фр4

Вадим Черный / 27 апреля 2016, 22:30

Избегайте создавать ОСМД


Я уж об этом писал, но смотрю, активисты вас продолжают запихивать в ОСМД. Вы делаете глупость.

Основная проблема с ОСМД — его практически невозможно ликвидировать. То есть, если вы передумаете и захотите перейти в управляющую компанию, это у вас не получится.

Если власть в вашем ОСМД захватят воры и швондеры — вы ничего с ними сделать не сможете. Отсутствует законодательный механизм контроля, а пока вы проведете собрание — если вам удастся его провести вопреки правлению — они от имени вашего ОСМД такого понаподписывают, что вам дешевле будет перебраться к Бобику в будку.

Но и договор с управляющей компанией не подписывайте. Потому что эти договора нерегулируемые, и там может быть написано все, что угодно. И вы этого не заметите. Вроде вашей обязанности платить ближайшие десять лет по любым тарифам, в одностороннем порядке установленным этой компанией.

Не делайте ничего. Горсовет вам назначит управляющую компанию, который будет тот же ЖЭК. Не заключайте с ним договор, просто платите.

Подождите год-два, пока на рынке появятся и заработают репутацию приличные управляющие компании. И тогда из них уже выбирайте и заключайте договор.

 

 

  

Распечатать

Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



petrucho
petrucho   страна по ip - od 28 апреля 2016, 10:06     +11      
я такого же мнения
   Ответить    
petr_1973
petr_1973   страна по ip - od 28 апреля 2016, 10:15     +12      
Пост Вадима Черного возможно поддержан «грантом» горисполкома, который проталкивает старые ЖЭКи под видом новых управляющих компаний.
   Ответить    
anubis
У Вадима Черного с исполкомом более чем натянутые отношения.
   Ответить    
Добродій
Ліквідувати можна як в законі: коли управдом стане власником всього дому, а це не так вже і важко. Взяли кредит, попали під рішення суду за неможливість його оплатити, і суд за домовленністю з управдомом  в якості вирішення судового спору забере майно!!!
   Ответить    
Кому татор а кому лятор
А этим майном может оказаться одна из квартир члена ОСМД.
   Ответить    
Беня Шишман
А не проще заключить договор с управляющей компанией, создав при этом ОСМД? Так и выполнение условий договора легче контролировать и расторгнуть его проще будет…
   Ответить    
Днепровец
Есть здравый смысл в этом предложении.
Ибо ОСМД сможет в таком случае более квалифицированно защищать права собственников.
   Ответить    
Беня Шишман
ОСМД создавать необходимо.Пока люди не пройдут через всех этих швондеров, они не научатся управлять совместным имуществом
   Ответить    
stanislaff
Вадосик решил пропихнуть свой очередной бизнес, молодец. На кой то осмд, собираемый непосредственно жильцами, когда лысому хрену свою армию дармоедов (бывш жеки) кормить нечем?
   Ответить    
Туз7777
Одна из проблем ОСМД в том, что некоторые «люди» живя  в огромных квартирах, не хотят за них платить, хотят жить за счет других, и всем рассказывать что все плохо и ничего их не устраивает! Это категория людей всегда будет находить причины, только что бы «включить дурачка» и не платить.
   Ответить    
Костя
Стесняюсь спросить: какое отношение ОСМД имеет к площади квартиры?
   Ответить    
Туз7777
Стесняюсь ответить: Вы у автора статьи спросите, он то точно знает, и даже статью написал.
   Ответить    
Костя
Дайте цитату, где автор метраж квартиры увязывает с созданием ОСМД
   Ответить    
Petr Petrovich  Kaschenko
А вы не стесняйтесь, вы не женской бане.
   Ответить    
Кому татор а кому лятор
При создании ОСМД голоса учитываются не один на квартиру, а по количеству жилой площади. Т.е. у кого больше квартира, того голос весомее. Таков Закон.
   Ответить    
Костя
Вадим, а что мешает сменить главу ОСМД при желании большинства жильцов? Связи, деньги и т.д.? Ну так законодательно прописанный механизм ликвидации ОСМД этой проблемы не решает. По поводу ЖЭКа. Они при том же уровне сервиса будут устанавливать совсем другие цены, мотивируя именно рынком и отсутствием ОСМД. Т.е. формальным нежеланием жильцов менять управляющую организацию.
   Ответить    
mustang
mustang   страна по ip - od 28 апреля 2016, 16:10     +10      
Все ЖЭКи спят и видят, чтобы жильцы не успели в срок создать ОСМД
   Ответить    
Марина Литвянкова
Зачем это все нужно, видимо они не знаю как еще можно заработать.
   Ответить    
Марина Литвянкова
Люди если у вас много денег, то конечно вступайте в ОСМД, а мы люди бедные и от нас требовать ничего не надо. Я против этого.
   Ответить    
mustang
mustang   страна по ip - od 29 апреля 2016, 21:31     +5      
Если у вас много денег и мало мозгов, то не вступайте в ОСМД: автоматом, с помощью горисполкома, попадете в управляющую компанию (новая вывеска на старом ЖЭКе с новыми ценами)
   Ответить    
Великолепный
Навряд ли будут новые цены. В смысле, выше существующих тарифов. Разве, что на какие то копейки. Ведь зарплата у членов правления или Управляющей компании как минимум вдвое выше, чем у существующих жэковцев. Жильцы домов просто не будут платить и ни чего им новый ЖЭК или Управляющая компания не сделает, т.к. это будет противоречить Конституции Украины, согласно которой все граждане имеют право на ЖИЛЬЕ. Можно не платить совсем, а можно платить умеренно ту сумму, на которую рассчитывают жильцы. И «укусить» их будет не за что. Ведь они все таки хоть что то платят.
   Ответить    
Сергей Тарасенков
Люди если у вас много денег, то конечно вступайте в ОСМД, а мы люди бедные и от нас требовать ничего не надо. Я против этого.
   Ответить    
Светлана Вальцева
все жители многоквартирных домов хотят жить в благоустроенных, чистых, с нормально работающими коммуникациями домах, поэтому создают ОСМД, чтобы взять управление в свои руки.
   Ответить    
Дмитрий Щорь
Свтлана, когда в Вашем доме сломается, например, лифт, исполнитель работ выставит ОСМД счет, а половина жильцов просто не будет оплачивать эти работы, что будете делать? платить за всех? жить без лифта? выселять неплательщиков? какие варианты?
   Ответить    
Днепровец
Не надо ОСМД брать на себя оказание услуг.
Пускай собственники рассчитываются с компаниями за ресурсы по отдельным договорам, в т.ч. и за лифты.
А если уж взяли на себя функции агента, то должны иметь юриста.
   Ответить    
Саша Малягин
Что это зачем…видимо еще не знают как заработать.
   Ответить    
Светлана Вальцева
судя по всему, у Черного своя компания, которая в договорняках с теми, кто будет «навязвать "
Люди же совсем не знают что это такое
   Ответить    
Андрей Овденко
Люди совсем ничего не знают об этом, Во многих случаях именно жители старых домов должны быть заинтересованы в создании ОСМД.
   Ответить    
Киса и Ося
А шо Чёрный у нас эксперт по ОСМД?
   Ответить    
Киса и Ося
Может напомнить ему Провал, его подземный ТЦ, самозахват и устранение объезда вокруг «Афины»?
Анархист хRеноV.
   Ответить    
Αлександра Κузнецова
самая главная проблемма ОСМД мне кажеться, это то что люди начнут возводить мансарды, занимать подвалы, а остальные будут платить за всё это! И получается, что если ты живешь на последнем этаже, то чердак имеешь право занять и сделать мансарду, также жители первого этажа, занимают подвалы( я говорю о старом фонде)!!! , остальные средние этажи продолжают платить, а они там будут жить и сдавать в аренду
   Ответить    
одс
одс   страна по ip - od 29 апреля 2016, 18:55     +3      
Совершенно неверно. В ОСМД вы сами создаёте правила, по которым вы же будете играть, то есть кому и на каких условиях предоставлять в пользование подвалы и чердаки. Объясню на примере. У нас в доме демонтировали мусоропроводы, а в освободившихся закутках появилась возможность сделать кладовки. Общее собрание решило, что на такую кладовку будут иметь право жильцы, уплатившие энную сумму на счёт ОСМД на озеленение дома. Будущим хозяевам были поставлены и другие условия (обязательное оштукатуривание и покраска). Эта кладовка мне, как бы не принадлежит, её мне дало в пользование ОСМД, если я буду соблюдать определённые условия. Аналогично по чердакам и подвалам.
   Ответить    
Αлександра Κузнецова
представьте себе что уже с чердака сделана мансарда, над своей квартирой, ( документов конечно же нет), что собрание ОСМД может лишить его ??? 
   Ответить    
одс
одс   страна по ip - od 30 апреля 2016, 08:57     +4      
Странный вопрос. Человек самовольно прихватил чужое. Конечно в любой момент могут забрать, и не только ОСМД. Очевидно, пока работают розданные взятки, и его не трогают…
   Ответить    
stanislaff
stanislaff   страна по ip - od 1 мая 2016, 09:57     +2      
когда будут документы, тогда и можно говорить о праве собственности. А самозахваченные чердаки ДОЛЖНЫ быть освобождены или выкуплену и жильцов (с их согласия) по РЫНОЧНЫМ ценам, без скулежа и соплей.
   Ответить    
Αлександра Κузнецова
вот эти гниды и лезут в председатели ОСМД, которые захватили чердаки и подвалы!! Ходят и жителям  мурлыкают на ушко какой он п@здатый будет председетель!! Будьте бдительны люди!!!
   Ответить    
одс
одс   страна по ip - od 29 апреля 2016, 13:09     +2      
Так любое дело можно до абсурда довести. Например: «Ни в коем случае не женитесь, во всяком случае не подписывайте никаких бумаг. Подождите, пока на рынке появится надёжное агенство, которое сможет вам гарантировать абсолютную верность вашей жены» и т.п. У нас в доме организовано ОСМД и по сравнению с ЖЕКом это небо и земля. Конечно, нужен постоянный контроль. Правление — это не какие-то люди с Марса, это жильцы нашего же дома. Управдом — это нанятый со стороны человек (как и вся обслуга) и он делает только то, что ему говорит ОСМД. Проблемы есть, как и в любом сообществе людей, но не нужно так отрицательно об ОСМД. Там хорошего гораздо больше.
   Ответить    
Дитрих
Я в Вами Вадим не знаком, и поэтому воспользуюсь этим блогом.
Хочу выразить личную признательность за Ваше мужественное выступление в стане врагов.
«Поганая тушенка»… Ах, как приятно было смотреть на перекошенную рожу проханова и прочих путинских дворняжек!
Спасибо, за это шоу.
   Ответить    
одс
одс   страна по ip - od 30 апреля 2016, 09:01     +2      
Присоединяюсь. Но Вадим, по-моему, играет с огнём. Моё уважение, но очень не хочется, чтобы это оказалось ловким PR-ходом.
   Ответить    
stanislaff
stanislaff   страна по ip - od 1 мая 2016, 09:58     +1      
В 21-но его еще поцелуйте.
   Ответить    
Днепровец
«Но и договор с управляющей компанией не подписывайте. Потому что эти договора нерегулируемые, и там может быть написано все, что угодно»

А законы ТС читать не пробовал?

«Стаття 11. Управління багатоквартирним будинком управителем

1. Управління багатоквартирним будинком управителем здійснюється на підставі договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком.

2. Вартість послуг з управління багатоквартирним будинком визначається за згодою сторін та зазначається у договорі з управителем.

3. Умови договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком повинні відповідати умовам типового договору, затвердженого Кабінетом Міністрів України»
Про особливості здійснення права власності у багатокв |  від 14.05.2015  417-VIII (Сторінка 1 з 2)

Точно так же и по ликвидации ОСМД:

Стаття 28. Ліквідація об'єднання

     Об'єднання  (асоціація)  вважається припиненим з дня внесення
про це відповідного запису до Єдиного державного реєстру юридичних
осіб та фізичних осіб — підприємців.
{  Частина перша статті 28 в редакції Закону N 2555-VI ( 2555-17 ) 
від 23.09.2010 } 

     Обєднання ліквідується у разі:

     придбання  однією  особою  всіх приміщень у багатоквартирному будинку;
     прийняття співвласниками рішення про ліквідацію обєднання;
     ухвалення судом рішення про ліквідацію обєднання.

http://zakon2.rada.gov.ua/la…

Короче флуд, а не статья.
   Ответить    
Алексей Карпеченков
http://www.ostro.org/lugansk/soc…

ТУТ ВСЕ «ЗА» и «ПРОТИВ»…
   Ответить    
Алексей Карпеченков
юристы говорят что на данном этапе создавать ОСМД — риск потерять имущество. при вступлении в ОСМД приватизация автоматически отменяется и на «общий» дом всегда найдётся «хозяин»…
   Ответить    
Αлександра Κузнецова
а куда девать с подвалов дворников?, документов нет у них, а в подвалах живут, куда их девать?
   Ответить    
Victor Tinickiy UA
Документ 2866-14, чинний, поточна редакція — Редакція від 01.07.2015, підстава 417-19
З А К О Н У К Р А Ї Н И 
Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку
ст.4 Об'єднання відповідає за своїми зобов'язаннями коштами і 
майном об'єднання, від свого імені набуває майнові і немайнові
права та обов'язки, виступає позивачем та відповідачем у суді.
Об’єднання не несе відповідальності за зобов’язаннями
співвласників
{ Частина восьма статті 4 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 417-VIII ( 417-19 ) від 14.05.2015 }
Майно об'єднання утворюється з:
майна, переданого йому співвласниками у власність;
   Ответить    
Victor Tinickiy UA
Чи має право голова ОСББ брати кредит без відома більшості співвласників?

Насамперед необхідно пам’ятати, що ОСББ створюється для забезпечення та захисту прав співвласників і дотримання їхніх обов’язків, належного утримання та використання спільного майна, забезпечення своєчасного надходження коштів для сплати всіх платежів, передбачених законодавством і статутними документами.

Але наскільки захищені інтереси співвласників на законодавчому рівні?
Для того щоб надати відповідь на поставлене запитання, з’ясуймо, хто і як може розпоряджатися коштами ОСББ?
Діяльність утвореного ОСББ регулюється Статутом ОСББ, який повинен відповідати положенням:
•                     Закону України «Про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку» від 29.11.2001 р. № 2866-III (далі ― Закон про ОСББ) та     Типового статуту, затвердженого наказом Держжитлокомунгоспу від 27.08.2003 р. № 141 у редакції наказу Мінрегіонбуду від 23.09.2015 р. № 238 (далі — Типовий статут).
Згідно зі ст. 21 Закону про ОСББ та р. IV Типового статуту, до коштів ОСББ належать:
•                     внески та платежі співвласників;
•                     кошти, отримані в результаті здавання в оренду допоміжних приміщень й іншого спільного майна багатоквартирного будинку;
•                     кошти, отримані як відшкодування за надані окремим категоріям громадян пільги на оплату житлово-комунальних послуг і призначені житлові субсидії;
•                     кошти та майно, що надходять для забезпечення потреб основної діяльності об’єднання;
•                     добровільні майнові, у т.ч. грошові, внески фізичних і юридичних      осіб;
•                     кошти, залучені на умовах кредиту або позики;
•                     кошти державного та/або місцевого бюджетів, отриманих на підставі спільного фінансування для утримання, реконструкції, реставрації, проведення поточного та капітального ремонтів, технічного переоснащення багатоквартирного будинку;
•                     пасивні доходи;
•                     доходи від діяльності заснованих об’єднанням юридичних осіб, що спрямовуються на виконання статутних цілей об’єднання;
•                     кошти, отримані з інших джерел, що спрямовуються на виконання статутних цілей об’єднання.
Отже, як бачимо, ОСББ може отримувати кредити й позики. Зазвичай кредити залучаються для реалізації масштабних проектів, які вимагають значного залучення коштів, таких як: модернізація, реконструкція, ремонт будинку тощо.
Для того щоб надати відповідь на запитання «хто і як може розпоряджатися коштами ОСББ?», необхідно розуміти, які органи управління утворюються в ОСББ і які в них повноваження.
У ст. 10 Закону про ОСББ і в р. III Типового статуту визначено органи управління ОСББ та їх повноваження. Так, органами управління ОСББ є:
1. Загальні збори співвласників, до виключної компетенції яких серед іншого належать:
•                     затвердження кошторису, балансу об’єднання та річного звіту;
•                     визначення порядку сплати, переліку та розмірів внесків і платежів співвласників;
•                     попереднє (до їх укладення) погодження умов договорів, укладених на суму, що перевищує зазначену в статуті, а також договорів, предметом яких є цінні папери, майнові права чи спільне майно співвласників або їх частина;
•                     прийняття рішення про реконструкцію та ремонт багатоквартирного будинку чи про зведення господарських споруд.
Своєю чергою, рішення про визначення переліку та розмірів внесків і платежів співвласників, порядок управління та користування спільним майном, передання в користування фізичним і юридичним особам спільного майна, а також про реконструкцію та капітальний ремонт багатоквартирного будинку чи зведення господарських споруд вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало не менш як дві третини загальної кількості всіх співвласників, а в разі якщо статутом не передбачено прийняття таких рішень, — більшістю голосів.
Як бачимо, саме співвласники вирішують, які кошти використовуватимуться ОСББ і яким чином вони залучатимуться, а також погоджують умови окремих майбутніх договорів.
Важливо! Приймаючи Статут ОСББ, співвласники мають право обмежити повноваження щодо укладання Договорів, які перевищують певну суму. При цьому розмір такої суми визначають співвласники, про що відразу ж прописується в Статуті. Як на нас, співвласники можуть також обмежити й види договорів, які голова правління вправі підписувати після погодження загальними зборами.
Рекомендація!
Уважно читати Статут ОСББ перед його прийняттям, зважаючи на те що на затвердження Статуту й унесення змін до нього мають право винятково Загальні збори співвласників.
2. Правління — виконавчий орган, який обирається Загальними зборами для керівництва діяльністю ОСББ і підзвітний Загальним зборам. До компетенції Правління, окрім іншого, належать такі:
•                     розпорядження коштами об’єднання  
   Ответить    
Victor Tinickiy UA
відповідно до затвердженого загальними зборами об’єднання кошторису;
•                     укладення договорів про виконання робіт, надання послуг і здійснення контролю за їх виконанням.
При цьому зі складу членів Правління ОСББ обирається Голова правління, до повноваження якого належать:
•                     діяти без доручення від імені об’єднання й укладати в межах своєї компетенції договори та вчиняти інші правочини відповідно до рішень правління;
•                     розпоряджатися коштами об’єднання згідно із затвердженим кошторисом і рішеннями правління, він також має право першого підпису фінансових документів об’єднання;
•                     відкривати й закривати рахунки об’єднання в банківських установах та інших фінансових установах, підписувати банківські й інші фінансові документи.
Тобто, як бачимо, Голова правління має право діяти винятково в межах повноважень, передбачених Статутом, і здійснювати розпорядження коштами в межах затвердженого Загальними зборами кошторису! Що, звісно ж, не виключає можливості зловживань із боку голів правління ОСББ.
Важливо! Відповідно до ст. 14 Закону про ОСББ, співвласники мають право одержувати в установленому порядку інформацію про діяльність ОСББ. При цьому Правління ОСББ зобов’язане надати для ознайомлення всі свої фінансові звіти на вимогу співвласника.


Рекомендація!
Обираючи Правління ОСББ, співвласники повинні розуміти, що вони довіряють особам, яких обирають, розпоряджатися коштами ОСББ.
Якщо виникають будь-які питання стосовно фінансової діяльності ОСББ, необхідно звернутися до Голови правління з письмовим запитом щодо надання фінансових звітів для ознайомлення.
3. Ревізійна комісія — утворюється для провадження контролю за фінансово-господарською діяльністю Правління і числа співвласників.
Важливо!
Пунктом 18 р. III Типового статуту визначено, що ревізійна комісія має право:
•                     отримувати від правління та працівників ОСББ первинні й аналітичні документи бухгалтерського та податкового обліку, фінансової, статистичної та податкової звітності об’єднання за будь-який період діяльності об’єднання, ознайомлюватися із зазначеними документами, робити з них виписки та копії;
•                     за рішенням загальних зборів провадити інші дії щодо контролю за фінансово-господарською діяльністю правління об’єднання.
Рекомендація!
Обирати до складу ревізійної комісії осіб, що мають економічну, бухгалтерську, юридичну освіту, й у разі виникнення питань до роботи Правління зібрати Загальні збори та зобов’язати ревізійну комісію перевірити фінансову діяльність ОСББ, керуючись положеннями ст. 10 Закону про ОСББ, а саме — можливість скликання Загальних зборів ініціативною групою з не менш як 3-х співвласників.
Таким чином, для отримання ОСББ кредиту необхідно, щоб таке рішення було прийнято більшістю голосів Загальних зборів співвласників!
Своєю чергою, важливо пам’ятати: якщо члени ОСББ приймають більшістю голосів рішення про залучення кредитів, мешканці, які проголосували проти, усе одно повинні підкоритися рішенню зборів і сплачувати по кредиту.
Фінансові зобов’язання кожного мешканця розподіляються пропорційно квадратним метрам, якими він володіє. Тобто якщо ОСББ залучило кредитні кошти, кожен член об’єднання щомісяця сплачуватиме також кошти для погашення кредиту.
Як бачимо, у законодавстві досить гарно визначені повноваження органів ОСББ, а інтереси співвласників здаються захищеними.
Олена Жмуйданович
   Ответить    
Victor Tinickiy UA
Конституція України
Стаття 41. Кожен має право володіти, користуватися і розпоряджатися своєю власністю, результатами своєї інтелектуальної, творчої діяльності.

Право приватної власності набувається в порядку, визначеному законом.

Громадяни для задоволення своїх потреб можуть користуватися об'єктами права державної та комунальної власності відповідно до закону.

Ніхто не може бути протиправно позбавлений права власності. Право приватної власності є непорушним.
   Ответить    
Victor Tinickiy UA
Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства права.

Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.

Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.
   Ответить    
   Правила

Записи в блогах:





Будова