К потенциальным участникам новой оранжевой революции
Дорогие потенциальные участники будущей революции!
Прежде, чем вы сядете в автобус на Киев, прошу вас задуматься о следующем.
В случае, если революция, о которой вы говорите, начнётся, у неё будут принципиально четыре варианта развития событий.
Первый. Янукович сдастся без боя или почти без боя и отречётся, будут назначены перевыборы. Это - самый шоколадный вариант из всех — и не только для вас. Вероятность его оцените сами — особенно если учесть, что в результате оного ВФЯ садится в тюрьму, и он это понимает.
Второй. Януковича кинут. В парламенте отменят отмену конституционной реформы, Янукович останется, но будет английской королевой. Вариант чуть менее шоколадный (потому что элитарии успешно договорятся между собой и займутся турбораспилом всего, что можно распилить до краха), но более реальный. Один минус (для вас): евроинтеграции не будет. Потому что даже с «формальным» януковичем никто евроинтегрироваться не станет. Особенно после сегодняшнего.
Третий. Таки уличные столкновения, которые выигрывает Янукович. Полный бесповоротный трындец всему лет на 8: в стране вводится чрезвычайное положение, осуществляется полная зачистка всего, что движется, все, кто не соглашаются сидеть ровно и дышать носом или уезжают, или садятся. Никакой гражданской активности вообще, запрет на митинги, корректировка профильного законодательства и т.п. Плюс, как вариант, попытки откола западных регионов с последующим «наведением конституционного порядка» с танками и прочим. Короче, будет весело.
И четвёртый, самый интересный: уличные столкновения, которые выигрывает оппозиция. Чем он интересен? А тем, что по окончании мероприятий вы внезапно узнаете, что у нас новый вождь нации Олег Тягнибок. потому что только у него есть реальные бойцы для уличных протестов во вменяемом количестве, и делать революцию вы скорее всего будете, будучи вкраплённым в свободовские отряды и под командой свободовцев. Прочие персонажи вроде Яценюка и Кличко станут чисто номинальными фигурами. Как и парламент, выборы и так далее. О евроинтеграции тоже забудьте, Свободе она не нужна. Если они её поддерживают на словах, то это лишь для того, чтобы быть в тренде. Да, кстати, где-то посреди пьесы Янукович, скорее всего, сбежит и попытается поднять Юго-восток на «борьбу с фашистами». Воевать за Януковича никто не хочет, но и Украина Тягнибок-стайл мало кого устраивает. В итоге либо раскол страны, либо долгая и кровавая гражданская война. Вне зависимости от вашего желания.
Прошу вас, отправляясь на майдан, подумайте, к с чем из этого в можете сосуществовать, а с чем - нет.
Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя
Каждый мнит себя стратегом-видя бой издалека..Не много ли на себя берёшь Юра-ты политолог или специалист по иным социальным наукам? Большой опыт в майденсе? Или кроме акций за Марадону никаких движений по жизни не было?
Согласен с Вами. Примитивизм и наивность суждений автора даже растрогали. Это сродни рассуждениям пятилетнего ребенка об устройстве вселенной. Я одного не могу понять: почему дети, работающие журналистами, не имеющие за плечами никакого жизненного опыта, берут на себя смелость делать какие-то смешные заявления, с претензией на аналитику и прогнозирование и, более того, давать какие-то рекомендации?!! Ребята, ваша задача — собирать и доносить до людей информацию, по возможности, объективную. И точка!
вот да. работа журналиста смотреть своей камерой чего делается в интересном месте. если мозгов хватает задавать вопросы тем, кто находится в этом месте, что все остальные поняли, что происходит.
а эти все попытки быть кассандрой и лениным три раза ха.
Молодой человек на ставке у рф. Предатель раньше называли таких. А сейчас как то скромно 5 колонка. Хотя и на подхвате, но суть его скорбного ремесла « не любить Родину» от этого не меняется.
Позиция автора видна — во всем виновата «Свобода». из которой, в очередной раз, делают пугало. А ПР, МВД, АП — белые и пушистые. ПР громче всех кричала, что «Свобода» фашисты…А как назвать их приказы по разгону Майданов и избиению мирных граждан? Хуже фашистов…
Вот именно реальные бойцы Тягнибока для уличных протестов спровоцировали действия Беркута. Они были в масках и бросали бутылки, палки, камни в милицию. Вот кого нужно ловить, садить и винить во всех злоключениях.
А зачем майданутым думать? Есть стадо есть вожаки. Вожаки подставили стадо под дубинки и тихо улыбаются. Все развивается по их сценарию. А заклятым друзьям из ЕС такое развитие событий только на руку. Это не их «лодка» тонуть будет, вот они и раскачивают ее. Почему не поднимается вопрос о референдуме? С каких дел меня без моего желания тащат в это ЕС? И таких не желающих половина населения. С каких пор одна половина населения начала диктовать условия другой? Если и дальше так продолжится, то грядет противостояние с серьезными последствиями для всех.
Уважаемый Т-34! И сценарии заготовлены на всякий случай, и массовики-затейники працюют в поте лица, и боевики до нужного момента «лежат на матрасах». Они думают, что Россия будет спокойно смотреть как её обкладывают со всех сторон. Увы. В этой пьесе, которой дали старт, уже не думают, а только каждый исполняет предназначенную роль. Обычные люди как всегда становятся заложниками и жертвами этих игр. Украина в пасти прожорливых хищников.
а при чем здесь вообще ес? людям за выход на площадь дали дубиной по зубам. это вообще не нормально. вхождение куда-либо можно затормозить, отложить или отменить. а сейчас нужно решать вопрос отсутствия свободы в этом государстве. не нужно переводить стрелки на майданутых. они бы покричали и разошлись. если бы шла речь только о ес и тс. а пи3 дить людей за их желание выразиться — это точно ненормально.
Спрошу у всех: чем Украина уникальна в зачистке площадей от митингующих? Не слишком ли сильное давление на Киев со стороны всех как метод создания всемирной новости? Что было весной в Стамбуле? Уже никто не помнит? Народные массы с требованием отставки премьер-министра уже забылись? Напомню: митингующие побузили, построили пару баррикад в центре, посидели в осаде войск неделю, сожгли пару десятков машин, получили по кумполу, понюхали газу и остыли под водометами, а потом договорились с премьер-министром, который на их фоне смотрелся намного более последовательным в своей позиции. А Турция ассоциирована с ЕС с 1963 года.
Да, договорились. Парк не вырубят и мечеть не построят. А вот только главная цель восстания — премьер-министр Эрдоган и его кабинет не только остались у власти, но и укрепили ее.
Ну и? в чем соль? власть выполнила требования митингующих, значит ею можно управлять, какая разница кто там будет в парламенте? в украине карусель, дают вам новое лицо хоть каждый месяц, а власть все равно неуправляема. ну так есть разница в наших и ихних забастовках?
А для Вас это равноценные требования отставка правительства страны и остановка стройки в одном отдельно взятом парке, пусть даже и в столице? Проблема всех таких митингов, что при отсутствии серьезного финансирования, все они скатываются просто к вялотекущей «Зарнице». А пойти на мелкие уступки, чтобы выиграть ситуацию в целом это и есть политика любой власти.
соль в том, что властью можно и нужно управлять. максимально просто и понятно (как для идиотов) объяснять ЧТО они должны сделать, а не КТО будет нажимать кнопочки в верховной раде. потомучто имена всей этой шушера, большую часть которой мы даже не выбираем, мне интересны не больше, чем имена продавцов в магазине. это обслуживающий персонал и их работа дать шо просят.
в этом плане мне нравится нынешний Майдан тем, что он начался именно с такого максимально конкретного и ясного указания: подписать СА.
проблема в том, что для раздачи ценных указаний правительству, нужно все-таки разбираться в происходящем. а на массовых акция с этим некоторый дефицит. вот сейчас всех задолбал беркут. и шо, кто-то требует его разогнать, уменьшить количество ментов и урезать им полномочия? нет все просят наказать виноватого и «зека на нары».
на майданы ходить нужно, но лучше туда ходить, заранее имея список желаемых институциональных реформ.
Как это при чем ЕС? Если бы люди там стояли просто так, то 30 ноября по возвращению Януковича они бы спокойно разошлись по домам. Тем более, что их об этом культурно попросила милиция. Но нет. Запад вбухал сотни миллионов евро в оболванивание народа через СМИ, туча народу подкуплена, туча людей готовилась к физическому противостоянию, создан штаб по организации переворота. Даже здесь на сайте это чувствуется. Голосовалка на Думской всегда была разной, чувствоовался свободный выбор людей. Но с темы Маркова сайт как-будто взяли под контроль. Заминусовывается все, что связано с Россией и ТС, даже просто здравые высказывания. Высказываия в сторону ЕС активно плюсуются, даже если они невозможно глупы. Только не нужно мне говорить, что в Одессе много сторонников ЕС потому и много плюсов. Если бы это было так, то майданутых в Одессе были бы сотни тысяч людей, но возле Дюка бродят не более ста, из которых половина просто любопытные.
Нат, как Вы себе это представляете: тысячи людей, готовых за деньги получать по башке. сколько же им платят? я бы не пошел. серьезно. там что одни безработные алкоголики, для которых это стояние на майдане — реальный способ прокормиться. я бы в грузчики пошел в крайнем случае, чтоб иметь какой-то постоянный доход, а не целый день на холоде тусить с флажками, поливаемый грязью своими же согражданами, избиваемый милицией.
Мяукало, ты уже проснулося? Так что там с Захарченко? Ты мяукнуло ему за меня или просто дешевка трепливая? Вашему быдлу противостоять? Его просто через день нужно пускать под молотки. Примерно так. Что бы кровью ссали недельку.
Истеричка, твои слова были что мяукнешь Захарченко за меня. Не хочу просто лезть в архив.) Короче, трепло оно и есть трепло, а щеки надувает как правдишный.)) Вот такие трепушки и создают провокации, после которых страдают люди. А оно будет стоять в сторонке, радостно потирая рученки, что отработал ту сумму что ему выдали на эту провокацию. Гуляй, фуфломет.
Ну тогда все понятно… Копирует собственные опусы и раскидывает по сайтам. Ок. Тогда пусть задумается над таким вариантом развития событий: -» Скопировал с ORD:- 30.11.2013 22:33 AlexS
Пожалуйста…. Поберегите себя!
Начальники и командиры “героев-беркутевцев” и иже с ними… и сами отважные “герои”…! Пожалуйста..Пожалейте себя! Знайте, что за вами следят сотни глаз… Тех, кто помнит “шурави” и прочие горячие точки… Это поколение еще живо и ИМЕННО ИХ ДЕТЕЙ вы топтали на Майдане. Не дай Бог вам создать ситуацию, когда в их руки ляжет оружие и они вдохнут привычный и забытый запах пороха… Не дай Бог! Поверьте, что это вам не прогулка центром Киева будет. Вся спесь с “героев” спадает, когда они с ужасом в глазах видят СВОЮ КРОВЬ на своих руках… Вспоминают и папу и маму и обсираются (сорри за нелитературное выражение). Думайте головой о себе и своих семьях.. ВЫ — не умеете убивать и воевать.. А МЫ — умеем.. Мы еще живы и наши навыки срослись с нами на уровне крови и инстинктов… Помните об этом и берегите себя!
Это высказывание о шурави больше похоже на спланированную провокацию от «ТехКемп». Трудно поверить, что шурави в этом противостоянии взяли бы сторону запада и отпустили бы детей на драку с милицией.
Дети шли не «на драку с милицией», а на мирную демонстрацию. Кроме того, за день до побоища генеральный прокурор Украины пообещал, что власти силу применять не будут. Президент также поприветствовал такое мирное отстаивание людьми своей гражданской позиции. Ну постояли бы они пару суток на том майдане,кому они мешали? У меня много друзей в силовых структурах и действующих, и уже отставников с выслугой по 30 и более лет. Никто из них не может понять какого хрена нужно было разгонять мирную демонстрацию с такой жестокостью. В качестве положительного примера можно привести действия милиции по деблокированию ГУВД области в октябре. Как тактически грамотно и самое главное! без ненужного применения силы были вытеснены с Бебеля сторонники Маркова? Значит все зависит от полученного приказа! Всех виновных на общую зону!!!
Очевидно что был приказ избивать, дабы другим неповадно было. Зная какая шиза у Януковича, который на встречах с помощью охраны детей 10летих обыскивал, удивляться нечему. Он реально боится что его грохнут. Разгонял, ибо если удастся сменить власть, то шансы оказаться за решеткой очень высоки, ибо врагов у него и среди ПР хватало всегда, а теперь, когда они вышли из под контроля, тем более. Беркут всегда четко выполняет наказ, про «переусердствовали» говорить не приходится, ибо били и репортеров, и лежачих, и мимо проходящих На истину не претендую, просто мысли
Слишком пафосно, чтобы поверить, что это писал реальный участник бд..скорее даже из рогатки по горобцам не стрелял..очередной «воин» с линзами минус 12..навыки у него срослись, точно, кина насмотрелся..Рэмбо первая кровь..третий сезон ..млин
В таком случае я позволю себе предположить, что это вы писали о себе- -«Слишком пафосно, чтобы поверить, что это писал реальный участник бд..скорее даже из рогатки по горобцам не стрелял..очередной «воин» с линзами минус 12..навыки у него срослись, точно, кина насмотрелся..Рэмбо первая кровь..третий сезон..млин«-
P.S. Давно обратил внимание на то,что чем «круче» авка и ник,тем дальше от реальности их владелец. Хотя конечно я могу ошибаться.
Знаешь что бы тебе следовало сделать за такое обращение к даме? Вырвать твою пипиську, как прутик, и засунуть в твой же зад. Херой с бабами на форумах воевать. Еще у кого-то спрашиваешь о героическом прошлом))
Если это пишет дама, незнакомому человеку-«Трепло, заткнись.«-тогда вы с «дамой» одного интеллектуального уровня. И когда ни тобой, ни «дамой» здесь еще не во простите, не пахло, г-н Константинов на свой вопрос получил объёмный ответ о моем прошлом. Который кстати подтвердился. Старожилы сайта помнят эту переписку. Ну а бисер я метать не буду:)
Вася, ты не прав… Мужик, ты не прав: - ты хочешь везде рассказывать о своем героическом прошлом и вспоминать о нем, значит еще кровь ротом не идет от отвращения ко всем тем делам и лично к себе; - большинство предпочитает помалкивать или вспоминать в кругу тех, кто тебя поймет, кто сам прошел через это, особенно, когда стало ясно, что героическое прошлое не так уж и было необходимо; - ну а некоторые просто дают о неразглашении своих геройств… Может у дамы тоже прошлое, но о нем говорить нельзя или стыдно, может ей больно вспоминать всех убитых… Вот и осадила твою прыть. А ты сразу напхал ей и еще тут оправдываешься. И, вообще, она женщина, а значит и обращение к ней должно быть иное… ПыСы, я с ней в других темах спорю, но в рамках… Мужского достоинства не роняя.
1)«Вася»-обращайся к тому, кто тебя в детстве ремнем мало драл. 2)Я нигде не «рассказываю о своем героическом прошлом», а только отвечаю на вопросы, в рамках дозволенного. А кровь «ротом» иногда идет. Только не от «от отвращения ко всем тем делам и лично к себе;», а в результате последствий этого самого прошлого. 3)А почему я должен «помалкивать»? Мне стыдиться нечего. Я с гражданами своей страны не воевал. И те приказы которые я выполнял не были преступными. Это не считая того, что таких как я сотни тысяч, и все должны стыдиться потому, что тебе нужно отмазать свою «даму»?
-Православие и «New Age»: Ворчунья, что вы так переживаете. Сейчас все решат без нас. Не скорбите.- ЭТО ТАК ТЫ С НЕЙ СПОРИШЬ? У вас хоть ip разные?
4)Последний документ «о неразглашении» я подписал в 1992 году. Геройством свое прошлое не считаю. Работа была такая. Поэтому и говорю только о том, что можно.
«Может»-в этом контексте не рассматривается в принципе. Да или нет.
5)Свое мужское достоинство ты уронил ниже плинтуса когда упомянул «пиписку».
6)Оправдываются те кто виноват в чем-либо. А я попытался объяснить тебе и твоей «даме» ошибочность (с моей точки зрения) ваших суждений. Бессмысленно. Это всё. Свободен вместе с «дамой»
P.S.Если ко мне обращаются-«Трепло заткнись»,то и ответ соответствующий. Дама так говорить просто не умеет.А если она так говорит,то она не дама.
Читай сука! «Не так уж было необходимо»??? Тебя мразь забыли спросить.
«Утром 31 октября 1987 года в составе разведгруппы, приняв бой с во много раз превосходившими силами врага, героически сражался до подхода главных сил. Лично уничтожил несколько бандитов. Ваш сын в перестрелке погиб. Его всегда отличали скромность и доброта в быту, смелость и мужество в бою.» Из письма командования, адресованного Василию Евгеньевичу и Галине Сергеевне Москаленко.
Рядовой, омич Игорь Москаленко посмертно награжден Орденом Ленина. Он был одним из группы старшего лейтенанта Олега Онищука, принявшей неравный бой, свой последний бой 31 октября 1987 года у кишлака Дури в провинции Заболь, вблизи границы с Пакистаном. Тот бой поспешили назвать одной из самых героических страниц афганской войны, позже – одной из ее величайших трагедий. Первое упоминание в прессе. «Командировка на войну» корреспондента «Комсомолки» Елены Лосото. «Информация, полученная в штабе контингента наших войск. Старший лейтенант Олег Онищук посмертно представлен к званию Героя Советского Союза. На группу наших солдат из 20 человек напало 200 духов. Олег сражался до последнего патрона, потом подорвал себя гранатой. От последнего взрыва вместе с ним погибло еще 7 духов. Точно так же поступил Юрий Исламов. А всего наша группа из 20 человек уничтожила 63 душмана.»
26 – летний старлей спецназа ГРУ Олег Онищук к концу лета 1987 года, за полгода пребывания в Афганистане, уже имел в активе 10 боевых операций и стойкую репутацию «везучего». Только один из выходов принес ему в качестве трофеев зенитную установку «Эрликон» с двумя тысячами снарядов, 33 автомата, ручной пулемет, коротковолновую радиостанцию, 42 мины… Перед последней операцией Олег угодил в госпиталь – гепатит…Но выписался в рекордно короткие сроки, пригрозив врачам побегом. А тут как раз подоспело задание на очередной боевой выход. Выходить (точнее, вылетать) группа должна была 25.10.87. Но на «взлетке» случился кратковременный отказ двигателя (помпаж) у вертолета с десантом. Никто не пострадал, однако вылететь в заданный район в заданное время группа (в которой, кстати, было не 20, а всего 16 бойцов) уже не успевала… 27 октября вышли пешком. Оставив позади ночной переход и дневку, следующей ночью спецназовцы, преодолев две водные преграды, вышли в район Дури-Мандех. Уже светало. И люди порядком устали… Решили ждать следующей ночи, расположившись километрах в трех от места предполагаемой засады.
Когда стемнело, появился караван из трех машин. Интервал между ними приличный – «накрыть» все три разом не удастся. Поэтому ударили по первой, грузовой машине – трехосному «Мерседесу», до отказа заполненному оружием и боеприпасами. Онищук при помощи прибора ночного видения (НСПУ) и АКМ лично «снял» водителя с расстояния 600-700 метров. С охраной, не ожидавшей нападения, больших проблем не было. С группой обеспечения проводки каравана, попытавшейся отбить машину, справились с помощью двух прилетевших МИ – 24 (Онищук по радио запрашивал «Сушки»). Казалось бы, дело сделано, можно уходить… Из штаба батальона сообщили, что в 6 утра авиаторы доставят резервную группу для досмотра автомобиля и обратным рейсом возьмут с собой разведчиков. Подмогу решили ждать в нескольких сотнях метров от «Мерседеса». В половине 6 – го пулеметные расчеты Марата Мурадяна и Яшара Мурадова заняли позиции на сопках, чтобы при необходимости перекрыть отсюда подходы к автомобилю. Казалось, ничто не предвещало неприятностей. Тем более, что ночью ребята уже ходили к машине, буквально набитой всякой всячиной, разжившись 10 автоматами и новеньким РПК китайского производства. Гоша Москаленко для профилактики постреливал в сторону автомобиля. Все было тихо. Однако за ночь бандиты подтянули к кишлаку и ближайшим сопкам несколько отрядов общей численностью до 200 человек. В их распоряжении имелись минометы и пулеметы. Конечно, Онищук знал о приказе производить досмотр «забитого» каравана по прибытию досмотровой группы. Однако он также знал и точное время прибытия «вертушек» – 6 – 00, и командир решил рискнуть. В 5 – 45 Онищук с 5 бойцами двинулся к машине. Младшего лейтенанта Константина Горелова с 5 бойцами оставил на прежнем месте и поставил задачу наладить связь с батальоном, а в случае необходимости поддержать огнем. Вместе с пулеметчиком Москаленко на сопке оставались радисты Окипский и Деревянко, сам Горелов с двумя разведчиками расположился под ней… Идти до машины минут 15, как раз к приходу «вертушек» группа должна была прибыть на место. Пошли налегке. Взяли только по одному БК, это на 10 – 15 минут хорошего боя. В 6 – 00 мятежники атаковали. Казалось, они прут отовсюду. Под прикрытием ДШК и ЗУ из кишлака, гранатометов из «зеленки», они шли на разведчиков в полный рост. Группу отделяло от автомобиля примерно 50 метров. Разрывы, пулеметный и автоматный огонь прижали бойцов к земле. На ровном, открытом месте… Ударили из пулеметов Мурадов и Мурадян, которые, кстати,
которые, кстати, располагались теперь от группы командира ближе, чем ночная позиция. Именно к ним решил Онищук вывести своих людей. Для прикрытия маневра остался Юрий Исламов. По неглубокой ложбине разведчики броском устремились к вершине сопки, и тут же начали атаку духи, засевшие неподалеку, в саду. Игорь Москаленко открыл огонь, но, как назло, быстро кончилась лента. Перезарядил, сделал 5 — 6 выстрелов, и … он здорово мешал им своим пулеметом.. душманский снайпер снял Гошу, ударив в самое сердце. Пуля на излете задела его, ничего серьезно не повредив. Но болевой шок, временная остановка сердца сделали свое дело. Он только простонал :«Аааа…мужикииии! « — и упал на пулемет… Юра Исламов слышал, как замолк пулемет Игоря, и сам стрелял до последнего, прикрывая ребят… «Когда патроны кончились, — вспоминали оставшиеся в живых, — бандиты заорали от радости…» Но у Юры были еще гранаты. Семь из восьми младший сержант послал в сторону духов. И затих… Духи сгрудились вокруг мертвого, по их разумению, солдата. Но он был жив. Взрыв последней гранаты разметал толпу.
Командир не дошел до вершины каких – то 30 метров. Разведчики видели, как он с гранатой в одной руке, с ножом – в другой, с криком: «Покажем гадам, как умирают русские! » – бросился на духов.
Командир и 10 его погибших ребят так и не узнали, что охотились духи вовсе не за разведчиками. Их интересовала колонна советских грузовиков, шедшая из Кабула в Кандагар. Этим планам не суждено было сбыться… Они не узнали, что младший лейтенант Костя Горелов с оставшимися бойцами, отбив 12 атак, не сдали ночных позиций. Что банда была уничтожена подоспевшим десантом, что в полевой сумке капитана Ярослава Горошко, спешившего на помощь другу, лежало 5 писем для Олега от родителей, от жены…
Патриотически. Русский дух — заразительная штука. Помню, во время первой чеченской так хотелось удрать туда. За Россию-маит воевать… Дурной я был. Да и не взял бы никто — я ж иностранец, я из Украины :) Хотя, УНСО-шники наёмниками били русских солдат, сволочи…
Патриотизм здесь не при чем. Это ответ на:- «особенно, когда стало ясно, что героическое прошлое не так уж и было необходимо;». Тут одно существо решило историю переписать, а заодно оно решает, что было необходимо, а что нет.
Художник написал картину и его спрашивают-Ваше мнение, позиция.Да, я картину написал, чувства своми передал, состояние души, а вы, граждане, о чём? Могу быть и другие варианты, но они все печальны, а то и трагичны.
Марков далеко не герой, криминальный авторитет, но удивляет цинизм, с которым братва справилась с неугодным. Сейчас отожмут«Союз» и выпустят, поскольку реальных обвинений нету. В назидание другим — чтоб не зарывался против системы.
Чому пішов з посади Льовочкін, чому пішов з ПР Жванія та Богословська? Тому що було коло олігархів (близьких до Льовочкіна) які вже домовились з ЄС та США про гроші (мільярди доларів інвестицій), а дурний Янукович їм все дуже дуже дуже сильно наламав. І тут вже мова йде про такі гроші що Льовочкін відкрито йде проти Януковича та дозволяє продовжити програму Шустер Лайв на яку вдерлась опозиція силою і яку Янукович наказав зупинити. Тобто ситуація більш складна, тепер є крило ПР яке відкрито піде проти Януковича бо на кону мільярди доларів про які вже домовлено. Тому що буде далі вирішиться за лічені дні. Той хто їде в Київ той буде творити історію!
окей, допустим у нас «провинциальное государство». это вообще выражение бессмысленное, могу предположить, что вы считаете, что в Украине нету столько денег, ресурсов и крутости, как у Британии, Франции, Сингапура или США.
тем не менее в этом «провинциальном» государстве есть некая администрация, которая принимает законы и собирает деньги на оказание определенных услуг — поддержания порядка, денежную систему, ремонт дорог, международную дипломатию.
и раз уж мы такие бедные, то эти деньги надо считать и давать администрации шелбана, когда она их тратит не туда. и раз уж у нас нету столько ресурсов, то нужно быть умнее и зарабатывать деньги не на нефти, а для этого нужны, сюрприз! в том числе правильные законы.
и раз уж мы такая провинция, то у этой администрации нету столько средств, чтобы от нас отгородиться и места, куда убежать.
референдум с отметкой в паспорте — вот самый объективный вариант подсчёта. Накрутки в интернете — это же ещё легче, чем подтасовки на участках. Интернету верить нельзя. Уж никак…
ну, как и везде во всех странах. Всегда есть проигравшие, которые не согласны с победителями. При чём я отчетливо понимаю, что и моё мнение может быть в меньшинстве, а может быть и в большинстве. 100% посещаемости всё равно не бывает, всегда есть люди, которые плюют на возможность что-либо поменять в этой жизни.
Референдум можно проводить как в Турции. Возле урны стоят представители противоборствующих сторон. Люди, бросая бюллетень в урну, сообщают им за кого они голосуют. Представители сторон у себя отмечают. Да, нет тайны голосования. Зато есть правильный подсчет, который не вызывает сомнений.
>Накрутки в интернете — это же ещё легче, чем подтасовки на участках. Интернету верить нельзя.
это техническая проблема, которую достаточно просто решить, даже при учете того, что мы не доверяем центральному авторити за счет криптографии и публичной базы результатов с перекрестными проверками. при этом даже будет соблюдена тайна голосования.
проблемы с накрутками при бумажном голосовании решить сложнее, а некоторые нельзя вообще.
Я не вижу изменений от смены президента. Я не вижу возможности улучшения жизни от ассоциирования с Евросоюзом, я не вижу особых плюсов от вступления в ТС. Сам собой вопрос назревает — тогда к чему нам этот сыр-бор, если простое обычное население ничего не получит? Для кого эти цирки? Надо искать того, кому это действительно выгодно.
БАРС, это же всё слова. Со времён независимости Украины так наверняка всё было на взятках построено, так и осталось. Либо какие-то правила новые появились после выборы последнего из президентов?
20 лет систему взяток наращивали. А сейчас попробуйте родиться, пойти в садик, школу, поступить в ВУЗ и умереть… за все придется платить вернее, давать взятки((
Я не так стар. Поступил и закончил ВУЗ сравнительно недавно, и без взяток. Хотя племянник в этом году в политех поступал. Сам. Без взяток. Реально! Крестница последняя 3 года назад в садик пошла — без взяток. А вот давать деньги в род.домах по «таксе» в несколько сотен у.е., оплачивать ежегодные ремонты в дет.садах, оплачивать печатные издания преподавателям ВУЗов — это уже слегка другое, не понимаю почему люди так делают. Я почему-то (плюёт) не плачу нигде. Как-то так выходит. У меня в сознании нет понятия о том, что необходимо взятку дать. Ну я и не даю. Так ж и с гайцами.
достали_блин, значит, по жизни Вы везунчик, если, конечно, не Азиров. Увы, то что Вы рассказали — для многих, и меня в том числе — сказка( В род доме, кстати, в тыщ уе расценки, если Вы не в курсе…
Зато 20 лет незалежности. А теперь вопрос — как в принципе можно сломать эту систему, если она впитывается с молоком матери до гробовой доски? Если придумаете способ — за Вами пойдут миллионы! Лично я пока выхода не вижу, увы((
не давать. Копите деньги у себя в кармане. Почему за наш с Вами счёт должны чинуши обогащаться? Мы то потерпим без их законов, как 20 лет терпели. Но как долго они без наших денег смогут прожить? Не для того ведь мы спину горбатим, чтоб всё резко отдать «дяде в пиджаке»?
Сразу отвечу, что НЕ ПОЛУЧИТСЯ((Вы же не хотите не дай боже, чтобы в случае несчастного случая Вас пытались лечить наши бесплатные медики «за бесплатно»((
Хм… Летом травмировал ногу. В травмпункте просто сам отблагодарил врача… 20-тью гривнами. Потом, при походе к врачу хирургу и на перевязки я не платил им. Да, бинты и перекись водорода (5-6 грн всё вместе) я покупал сам. Но почему я должен за приём и перевязку платить людям, которые за это зарплату получают? Я что им — государство? Мне налоги платят, чтоб я налево и направо доплачивал второй зарплатой? Мне так же никто ничего не доплачивает. Не стоит забывать о том, что берут не потому, что требуют, а потому, что мы сами даём.
Получится. И даже очень получится. Никогда никому не давал никакой взятки и давать не собираюсь. Даже если решение вопросов затягивается и откровенно намекают на «подмазать». Тогда начинаю цитировать отечественное законодательство и Уголовный Кодекс, объясняя доходчиво, что одними цитатами здесь не обойдется. Естественно, появляются некоторые осложнения, но по-любому все решается.
Мой довольно таки близкий товарищ из Киева приезжал в гости прошедшей весной. Я его катал по городу, и он меня подбивал тормозить на парковках, где нет паркомата, а есть только дядечки в жилетках. Оставляли машину и уходили. Подбегал дядечка и начинал орать, на что мой товарищ (2.06 метра рост) говорил басом: Азаров сказал денег в руки никому не давать!!! После этого я доставал фотоаппарат, а мой товарищ разворачивал «жилеточника» в мою сторону, и устраивал дружеское фото :)) Жаль, что эту фотосессию он увёз с собой, безвозратно, эх.. :) Но так и не дали ни копейки ни разу, стоянок десять таких за вечер только один объездили :))
Дают ибо не задумываются просто. Может нужна какая-то социальная реклама на столбах, постить в соцсетях всякие изречения аля «Коррупция уничтожает будущее» или « Даешь взятку -не жалуйся на власть, ты сам ее кормишь» и т.д. Чтоб это на слуху было у всех.
Барс молодчага: коррупцию не победить, потому что ничего не получится. это гениально. думаю тут все понятно, поэтому не будем понапрасну пытаться, лучше пусть все будет как раньше. а то еще не дай бог ассоциируют нас куда-нибудь, а там вообще жуть начнется, полная кабала. давайте по нашему, по-бразильски, страна где много много диких обезьян
Барс, я Вам скажу больше: у меня уже трех дедов и бабушку залечили в гроб этой бесплатной медициной. и это очень дорого обошлось. и сам я в больничке валялся, заплатил за операцию 1500 баксов, а чек получил на 30грн за рентген, остальное «мимо» кассы. и если Вам это подходит, то мне нет, потому что мне нужна официальная, качественная, квалифицированная платная медицина. и не только. если Вам не за что бороться, это не значит, что другим не следует пытаться.
Хорошо, когда есть чем заплатить. Но не понимаю почему надо платить деньги за работу врачей. У нас постоянно собирают деньги «на дорогую операцию». Постоянно детям на что-то собирают. Что значит дорогая операция? Дядя доктор за н-ное кол-во баксов согласится держать скальпель над больным, который умрёт, а за бесплатно — нет?
и еще пример. я всегда плачу штрафы гаишникам. и в следующий раз стараюсь не нарушать правила и ездить безопасно. а если Вам легче дать взятку, тогда не удивляйтесь, что сейчас можно задавить человека и откупиться. Ведь для того взятки гайцам дают, не потому что дешевле, чем штраф, а на будущее, на всякий случай, чтоб так было принято: от всего можно откупиться. вот потому Вам и нет необходимости бороться с коррупцией. и вообще это норма жизни, без этого не выжить и бла-бла-бла…
ну я лично стараюсь не нарушать, от того и не плачу — не тормозят. Правда вокруг тысячи нарушителей, которых тоже не тормозят. Какой-то замкнутый круг выходит :))
да, вот такой случай у меня кстати недавно произошел. На «запчасть» в ногу пришлось выложить сумму, анестезиологу, хирургу Короче, скромненько тыща у.е. набежала. Зол был на себя, что пришлось оплачивать «услуги». Хотя, оплата была лишь за инструменты и лекарства. А плати/не плати врачам за то что они операцию делают, так ровней скальпель по коже резать не станет. Но родственники и врачам дали «на лапу»
Der Mann, Достали_блин, меня до сих пор убивают расценки анестезиологов (которым медикаменты выдаются бесплатно) и хирургов, которые считают, что за движение скальпелем они должны получать десятки тыщ гривен.
они берут деньги, чтоб потом можно было поделиться с нужным патологоанатомом и сказать «операция была проведена успешна, но пациент не смог её перенести, в виду особенности его организма и запущенности болезни его же родственниками», а коллега из морга за «делёжку» ещё и бумагу с печатью круглой подпишет нужную! Эту мафию, как и судебно-депутатскую, просто необходимо разгонять хотя бы водомётами, для начала.
достали_блин Неистово плюсую. Это на самом деле очень важно- не кормить коррупцию хотя бы самому. Но с чинушами, судами, ментами и прокурорами гораздо сложнее..
не занимайтесь ерундой. коррупция явление экономическое. от отсутствия платежей со стороны населения хуже будет только населению. чиновники своё возьмут. систему управления нужно делать прозрачной для граждан, вводить жёсткую персональную ответственность вплоть до смертной казни и давать чиновнику достойное жизнеобеспечение.
Вы не платите инспектору, который ничего проверять не собирается — не хватает не то что образования — ума не хватает. он пришёл банально за баблом. Вы не дали — совесть, гордость и прочие химеры не позволяют. ОН докладывает начальнику мол не дали, послали мягко, но очень далеко. начальство назначает плановую проверку, пишет в смежные инспекции, начинается выедание Вашего мозга кофейной ложечкой и рыбной вилочкой, медленно и планомерно, Вы узнаёте массу нюансов законодальства и внутренней политики министерств и ведомств. и в результате всё равно платите :( только на порядок больше.
Будет пятый вариант: в верхушке власти все останутся на своих местах. Президент найдет пару-тройку жертвенных агнецов и прилюдно скормит их оппозиции. И, главное, не забывайте — через месяц Новый год. А в предверии такого праздника собрать реальные отряды из идейно сочувствующих для создания хаоса в ключевых городах страны будет совершенно невозможно, нет у оппозиции настолько сильных лидеров. Ну а платить наемникам-титушкам для долгоиграющих акций у оппозиции финансы вряд ли есть.
поразительная наивность в предположениях «если революция начнётся» — не нужно преполагать. загляните в историю — революционный угар прямо там где мы теперь живём. или в Библию — что было то и будет. или к Гегелю обратитесь насчёт диалектики развития общества. автор фантазирует с использованием фамилий типа Янукович, Тягнибок, Яценюк :) думает, что кто-то из нынешней оппозиции что-то там возглавит — полная ерунда! если начнётся революционный процесс, то все эти ребятки будут либо обработаны вилами, либо вовремя смоются кто куда. а вот что будет и кто возглавит процесс — это ясно из элементарной логики — Украина развалится :( у этой страны нет единой нации, нет идеи, нет самостоятельной экономики. скорее всего страна будет разобрана на части по принципу экономической целесообразности окружающих её государств.
Правда? А то грешным делом подумал, шо это не Курц, а потомок дворянина Шарикова, начитавшегося переписки Энгельса с Каутским. Омерзительная книжонка, должен Вам сказать… Шо предлагаете? Понять и простить? Или таки будем выяснять по какой линии Гегель приходится ему родственником?
Как не говори но это не добровольный митинг, люди не купили билеты за свои кровные и не поехали в Киев отстаивать свою точку мнения, их финансируют им говорят что делать, где стоять, что кричать и так далее…так что тортик получается с душком..
Удобный момент для импичмента. И этим очень удачно воспользовались. Просто так объявить импичмент — проблематично. А здесь — очень веский аргумент. Кому-то это было очень нужно. Тому же Сене-Кролику, Тягнибоку, да и Кличко кстати.
Вы, если проследите ход событий, начиная с памятного 1991-го — наверняка поймете, что перед такой дилеммой нас ставят постоянно. Причем — на всех уровнях. Когда одно оставлять уже нельзя, а из альтернативы — другое, и тоже очень сомнительного качества. На таком принципе построена сама система, чтобы другого выбора не оставалось. Поэтому, кроме смены действующих лиц, нужно сменить саму систему в целом, и в первую очередь. Иначе будет как всегда — Наша песня хороша, начинай сначала. А это уже достало.
А кто начал культивировать ущербную идеологию? Ведь не роботы же. Так что — отчасти и люди виноваты.В очередной раз повелись на красивые сказки и прогавили сущность.
На сайте Белого дома вывесили петицию с призывом к США ввести армию на территорию Украины. Что, Феретти, будете по-прежнему говорить про невиноватых мальчиков. Это ж как западу нужна Украина, что в ход идет все, что можно.
Все созрело для чилийского сценария: и стадионов у нас теперь много, на все партии хватит и народ подустал от кидалова всех партийных и твитерных болтунов.Скорей бы началось. Пусть победит сильнейший.Горе побежденным.
А генерала Франко повесили вниз головой. Ответьте на один вопрос: кто реально может заменить Януковича? Западенец Тягныбок? Готовтесь к восстанию юговостока, и Одессы в том числе. Истеричный Сенька-кролик? Над ним свои же смеются, с тех пор как ему фак показали, а он дядечке-президенту пожаловался. Спонсор немецкого бюджета Виталька-Бугай? Он хорош только на ринге, а в жизни без Сеньки ему вообще лучше молчать. Ну разрушим мы до основания, а что потом? Какие силы придут в институты власти? Кто будет управлять, распределять, назначать и т.д. и т.п, то есть заниматься рутинной работой называемой управлением государства? Отдайте должное, нет у оппозиции ни реальных планов, ни целей, ни возможностей, ни однозначных лидеров. Есть только неуемное желание пустить «бульки в тазике». Ну а сейчас повод ого-го. Только делают себе же хуже. В ЕС не очень жалуют тех, кто бузит в собственном доме.
Уважаемый Бро, вниз головой повесили всенародно избранного Муссолини вместе с любовницей, а диктатор Франко благополучно дожил до конца, не спеша воспитав принца и передал ему власть когда всё наладилось))Имя того кто появится неизвестно,но известны его характеристики. Военный,внятно произнесший слова «федерация»и «репрессии». В чили это был генерал Пиночет,а потом уже было «экономическое чудо»
вы такие путаете латинскую Америку, где армия является политической и военной силой и наши широты, где армия — это никто, звать никак и говорить неочем.
Разница во мнении у нас исключительно оттого, что Вы рассуждаете априори, а я, скажем так- пастериори.У армии достаточно сил и средств, чтобы действительно провести «люстрацию» тех кто мешает народу жить и благодаря кому наша страна, как раз в шаге от того, чтобы стать «банановой республикой».
>У армии достаточно сил и средств, чтобы действительно провести «люстрацию» тех кто мешает народу жить и благодаря кому наша страна, как раз в шаге от того, чтобы стать «банановой республикой».
у беркута есть достаточно сил и средств. у фирташа есть достаточно сил и средств. у януковича есть достаточно сил и средств. да чо там — у госдепа сша, кровавого путина и кокаиновых командос колумбии — тоже достаточно сил и средств.
тем не менее, они эничего не делают по этому поводу, потомучто они не дед мороз и им пофигу.
>У армии достаточно сил и средств, чтобы действительно провести «люстрацию»
ой да. не нужны институциональные реформы, не нужно гражданское общество, дерегуляция и защита прав собственности. нужно всего-то найти виноватых, которые мешают.
А как же, после перестройки уже была эра всепрощенчества-вот результат.Не только найти, но и наказать- будет кому занедорого строить дороги.А потом уже всё остальное.Все рецепты выздоровления известны, только Европа переболела этими детскими болезнями в начале 20-го века, а нам прийдется уже в 21-ом хорошо если без посторонних хирургов со «Скальпелем».
А теперь на кладбище могила завалена венками. И Будапешт, соревновавшийся по красоте с Версалем облезлый, в пустыми окнами в цетре города, свалками мусора на улицах, стайками голодных подростков и собак, малолетних проституток. А вокруг ж/д вокзала — лежбища бомжей.
Перший міський телеканал
Думська в Viber
Ilya Petrov
Тарасъ Нарбутъ
