artville1

Пётр Обухов / 16 сентября 2020, 16:11

Как Труханов дурит всех с проспектом Жукова и что там нужно сделать


Увидел в новостях заявление Труханова о переименовании проспекта Небесной Сотни в проспект Маршала Жукова.

Это примитивный обман избирателей с его стороны. Для переименования улицы нужно провести общественные слушания, а потом утвердить решение на сессии горсовета. Сегодняшняя сессия горсовета была последней. Следующая будет уже после выборов с новым составом депутатов. По соц. опросам я вижу, что депутатов от партии Труханова станет меньше. То есть это решение принять ему будет гораздо сложнее.

Но даже если оно будет принято, то оно будет противоречить закону о декоммунизации и будет отменено в суде.

Если Труханов настолько переживает за название проспекта, то почему занялся только сейчас, когда на это уже нет времени? Просто, чтобы обмануть пожилых людей, для которых важны символы второй мировой войны.

Кстати, проспект в советское время в начале назывался Черноморским шоссе, потом проспектом Ленинской искры, а проспектом маршала Жукова он стал лишь в 1995 году.

Ну, а если бы Труханова на самом деле волновал проспект Небесной сотни, то есть масса вещей, в которых он нуждается:

- Убрать парковку возле рынка «Успех» — Сделать разворот на втором выезде из «Радужного»- Сделать круговой перекрёсток на углу с Глушко;

- Сделать островки безопасности для перехода этой 8-ми полосной магистрали;

- Сделать по краям проспекта велодорожки- Построить там ТП для троллейбусов.

Это была бы истинная забота о горожанах, а не политический пиар

 


Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



Коментар отримав забагато негативних оцінок
Александр Гвоздиков, адвокат
Первое. Саакашвили не был городским головой, то есть выборным управленцем, а назначаемым главой обладминистрации (терпеть не могу наименование "губернатор" — у нас где-то есть губернии?! ).

Второе. Инсинуация Труханова за общественные слушания —  именно что инсинуация, отвлечение внимания, пустой звук. Как правильно сказал Пётр в статье, эта была последняя сессия созыва, следовательно никаких слушаний заведомо не будет, и Труханов, озвучивая это предложение, прекрасно это понимал.

Третье. Переименование само по себе противоречит Закону Украины "О декоммунизации". Оно незаконно изначально. Независимо от результата слушаний. Нельзя выносить на слушания заведомо незаконное предложение. Ну как если бы объявить о проведении общественных слушаний для легализации наркоторговли на территории отдельно взятой громады.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Пётр Обухов
там был такой закон, который обязывал горсоветы переименовать доборовольно улицы до определённого срока. а если они этого не делали, то такую власть получал губернатор
   Відповісти    
eqmlista
Добавлю адвоката, для непонятливых.
В законе был указан крайний срок добровольного переименования. Там же сказано, что если не уложились в срок, то переименование осуществляет глава обладминистрации, на то время Саакашвили.
Кстати, Москаль был в то время ГОА Закарпатья и, по-моему, в Мукачево, в соответствии с этим пунктом закона переименовал ул. Ленина, в ул.Леннона.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Пётр Обухов
Георгий Жуков подпадает под действие этого закона, поскольку занимал должности заместителя наркома обороны и министра обороны СССР (а также был одним из руководителей КПСС, входил в президиум ЦК). Вместе с тем к нему не могут быт применены предусмотренные статьей 3 исключения, поскольку касаются они только памятников или памятных знаков.


Институт национальной памяти: возвращение на карту Одессы Жукова и 25-й Чапаевской дивизии незаконно (документ)  | Новости Одессы
   Відповісти    
Vegass
А Малиновский не подпадает?
Он был член ЦК КПСС.

А маршал Говоров?
Он был кандидатом в члены ЦК КПСС.

Это все говорит о том что идет атака не персонально на Жукова, а на Жукова как символ Победы. С целью ревизии и фальсификации истории. К закону это не имеет никакого отношения.
   Відповісти    
Неравнодушный
Жуков — мясник и нет ему прощения за это.
   Відповісти    
Vegass
Мы это знаем.
Поэтому своими голосованиями не оставим  вам шанса реализовать свои антиконституционные планы.
   Відповісти    
Александр Гвоздиков, адвокат
Попытки представить Жукова как символ Победы  и есть фальсификация истории.

Жуков  это роспуск боеспособных танковых дивизий и бригад и безумное формирование 29 (двадцати девяти! ) механизированных корпусов, которыми невозможно было управлять.

Жуков  это ряд безуспешных Ржевско-Сычевских операций.

Сталинград  это Василевский.

Курская дуга (откуда Жуков, как представитель Ставки, съеб..лся вскоре после начала немецкого наступления)  это Рокоссовский.

Операция «Багратион»  освобождение Западной Украины и Западной Белоруссии, разгром группы армий «Центр»  опять же Рокоссовский.

Взятие Берлина  ну да, тут Жуков. Но не сам, а вместе с Коневым и Рокоссовским.

Какой он символ Победы? Как минимум ничем не лучше других маршалов, разве что более амбициозный и выраженный карьерист.
   Відповісти    
Vegass
Его уже нет необходимости представлять. Так уже сложилось что он есть символ Победы, при всех его минусах. Капитуляцию ко крайней мере он подписал.
   Відповісти    
Александр Гвоздиков, адвокат
Примазался он к подписанию капитуляции. Первым ее принял и подписал Суслопаров.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Александр Гвоздиков, адвокат
Не принципиально. Главное, что Жуков был не первым.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Александр Гвоздиков, адвокат
Ой, насмешили!! Трижды Герой Советского Союза? Покрышкин и Кожедуб тоже трижды Герои.

По признанию заслуг, выраженных в наградах Родины первый и непревзойдённый полководец — это борец за мир, четырежды Герой Советского Союза, Герой Социалистического Труда, кавалер Ордена Победы, Маршал Советского Союза Леонид Ильич Брежнев.
   Відповісти    
Vegass
Вы понимаете разницу между боевыми наградами, полученными в период войны и иными?
   Відповісти    
Александр Гвоздиков, адвокат
А вы понимате, что далеко не все награды заслужены, и что далеко не все, кто заслужил, награждены?

Всегда имеют место интриги, сведение счётов, лесть, подхалимаж. Или, по-вашему, все руководители и подчинённые всегда исключительно порядочные и честные?

Жуков — интриган. Хам с нижестоящими и подхалим с вышестоящими. Этому есть многочисленные подтверждения. Его "Воспоминания и размышления" — если вообще он их писал, в чём есть сомнения — бессовестное враньё. Вполне можно допустить, что он преувеличивал свои заслуги, добиваясь наград.

Жукова по его личным морально-этическим качествам даже близко нельзя ставить рядом с Рокоссовским, Василевским, Шапошниковым, Будённым. Это МАРШАЛЫ ПОБЕДЫ, а Жуков — хам в маршальских погонах.

В этот перечень стоит добавить и Л.З.Мехлиса. По сути он, как и Жуков, был представителем Ставки, но не строил из себя гениального полководца.Понижен был в должности в связи с поражением на Керченском полуострове.

Если бы Сталин был настолько объективен с Жуковым, как с Мехлисом, то Жукова за его "достижения" следовало расстрелять. Раза три.

Видимо, сыграло роль недоверие Сталина к Рокоссовскому как к поляку, и к Мехлису как еврею.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Александр Гвоздиков, адвокат
Насчёт никчемности минских соглашений — это факт, а не субъективное мнение. Кучма их подписал, а не Украина. Продублирую тут, раз вам неймётся выслужиться перед ОРДЛО,

У президента подтвердили полномочия Кучмы на минских переговорах [документ] — Новости на KP.UA

По ссылке текст и фотокопия распоряжения Порошенко о назначении Кучмы представителем в переговорах. Полномочия представителя всегда оговариваются. Там не указано, что он имеет право что-то подписывать. Не может представитель толковать полномочия на своё усмотрение, как бы вам того не хотелось.
   Відповісти    
 Insider
Хаска, количество не всегда является мерилом качества;)
   Відповісти    
 Insider
Хаска, чем выше должность, тем больше наград.
   Відповісти    
 Insider
Где-то соседи них на фото Хаска, она же Vegass
   Відповісти    
Москвич 412
"Родион Яковлевич Малиновский. Родился 10 (22) ноября 1898 года в Одессе — умер 31 марта 1967 года в Москве. Советский военачальник, Маршал Советского Союза (1944). Дважды Герой Советского Союза, Народный герой Югославии. Министр обороны СССР (1957-1967). Член ЦК КПСС (1956-1967)." Действительно. Как и Жуков. Член ЦК и Министр обороны. Это говорит о том, что атака идёт выборочно.А в институте национальной памяти работают еще те "прффесора".
   Відповісти    
Vegass
В вашем сообщении не указано что Кучма не имел права что либо подписывать.
Может вы или предоставите ссылку где Украина хоть раз за эти годы указала на неправомочность подписи Кучмы от ее лица или перестанете наконец постоянно лгать.
   Відповісти    
Александр Гвоздиков, адвокат
Вчера я вам ответил уже, или вы забыли?

Полномочия представителя оговариваются тем документом, которым он назначается. Если конкретное действие не оговорено — то на него нет полномочий. По-вашему, Кучма и войну может объявить на основании этого распоряжения? Там же не сказано, что ОН НЕ МОЖЕТ объявлять войну.

На подписание международных соглашений представителей уполномочивают отдельными верительными документами. Единственный, кому они не нужны — это глава государства.

Специально для удовлетворения вашего упрямства никто ничего не должен предоставлять.

Докажите мне со ссылкой на конкретные нормы международного права и законов Украины, что я не прав, а не на ваше представление о нормах закона.

Кто-то что-то сказал по телевизору — это не доказательство. Говорить могут всё, что угодно. Ссылку на текст нормативного акта в студию.
   Відповісти    
Vegass
Украина ни разу за эти годы не указала на неправомочность подписи Кучмы от ее лица. А наоборот всячески демонстрировала  полную приверженность этим документам.

Поэтому эти ваши бредни оставьте для дурачков которые рискнут нанимать вас как юриста.
   Відповісти    
Александр Гвоздиков, адвокат
Понятно, доказать со ссылкой на закон вы не можете. Только повторяете: ".. ни разу… ни разу…"

Первое. Всему своё время. Ради вас никто ничего специально заявлять не будет.

Второе. Приготовьтесь, тут сейчас будет не моё личное мнение, а правовая аксиома — "ничтожная сделка — не отвечающая обязательным требованиям закона сделка, являющаяся недействительной с момента заключения НЕЗАВИСИМО от признания её таковой".

И да, сделка — это в праве не только купля-продажа, а любое соглашение, направленное на возникновение, изменение или прекращение правоотношений.

Я привёл в обоснование нормы законов. Вы ничего не привели, кроме истерики.

Какими конкретно действиями Украина демонстрировала приверженность этим "документам"? Конкретно ответить можете? Хоть раз?


Учите право, если мне не верите. Хотя для вас это слишком сложно, оставим это.
   Відповісти    
Александр Гвоздиков, адвокат
Та ото ж. 

"Ну хорошо, это документы, фотографии, видеозаписи, показания очевидцев — а доказательства где?")
   Відповісти    
Vegass
Доказывать  это ваше бремя. Ведь это вы утверждаете что Кучма не мог ничего подписывать.

Истерика у вас, иначе бы писали короче, не растекаясь мыслью по древу. И не апеллируя к некоему будущему, которому «свое время». Этим вы напоминаете дурака Неравнодушного, такого же недоадвоката, только на 17 лет вас старше.

Украина демонстрировала приверженность Минским соглашениям раз за разом прося встреч в Норманском формате где прорабатываются шаги по имплементации данных соглашений.
   Відповісти    
Александр Гвоздиков, адвокат
Где и что прорабатывается? Какие шаги?

Какие конкретно?

Вы действительно считаете, что возможно изменение Конституции Украины на основании подписи Кучмы на бумажке, которую, кроме посла России, и посла (какой страны и в какой стране не указано)подписали два физлица вообще без указанного статуса? Которых и в живых-то нет?

Нет, ну правда?
   Відповісти    
Vegass
Изменение Конституции возможно при наличии политической воли.
   Відповісти    
Александр Гвоздиков, адвокат
И да. Вы просили заявлений представителей руководства Украины? Пожалуйста:

Вице-премьер Украины заявил о «никчемности» Минских соглашений | В мире | Политика | Аргументы и Факты

Украина считает минские соглашения по урегулированию ситуации в Донбассе юридически «никчемными». Об этом заявил вице-премьер страны Алексей Резников на Киевском форуме по безопасности.

«Я абсолютно поддерживаю выводы относительно никчемности в плане оценки международно-правового договора минских соглашений. Это политические договоренности, это бы не имело ни одного подтверждения, легитимизации ни парламентом Украины, ни Госдумой России», — отметил он.

Резников добавил, что Киев мог бы выйти из минских соглашений, сославшись на их истекший срок. По его словам, последние даты, которые записаны в соглашении, — это 2015 год.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ee3d1c59…

Успокоились?
   Відповісти    
Vegass
"Это политические договоренности» — заявил он.
Но при этом от этих договоренностей не отказываются.
И продолжают оставаться в их рамках.

Успокоились?
   Відповісти    
Александр Гвоздиков, адвокат
Где в его речи вы увидели, что не отказываются? Какие рамки?

Они никчемные. Ничтожные.

И никто ничего не имплементирует.

Вам не стыдно? Вы же утверждали, что никто из руководства Украины не заявлял о никчемности. Зачем вы врёте? Ваше враньё оценят в ОРДЛО?))
   Відповісти    
Vegass
" Вы же утверждали, что никто из руководства Украины не заявлял о никчемности"
Укажите где я такое утверждал, мистер лжец.
   Відповісти    
Александр Гвоздиков, адвокат
Перечитайте свои комментарии. Вы как попугай повторяли, что Украина придерживается соглашений, хотя заявление Резникова говорит об обратном.

Вот ваше враньё раз:"Украина официально уже более пяти лет придерживается того что Минские соглашения не какие то там бумажки".
Вице-премьер Резников заявил об их никчемности.

Вот ваше враньё два:"Но при этом от этих договоренностей не отказываются.
И продолжают оставаться в их рамках."
А вот такого он НЕ говорил.

И да. Насчёт Конституции вы соврали в третий раз. Чёрным по белому там написано: "Право изменять конституционный строй принадлежит исключительно народу".

Так что никакая "политическая воля" тут роли не играет и ничего не меняет.
   Відповісти    
Vegass
Пока врете только вы.
Все три раза.
Несмотря на заявления Резникова Украина из Минских соглашений не выходит.
И с конституционным строем вы тоже сели в лужу. Речь идет о  внесении изменений, что определяется разделом XIII.

Интересно за сколько вы купили свой диплом юриста?
   Відповісти    
Александр Гвоздиков, адвокат
Вы можете хоть пальцы о клавиатуру стереть, но правда, которую я написал, ложью не станет.

Никакой "раздел ХІІІ", как впрочем, и все остальные, ничего не решает, и Украину ни к чему не обязывает.

Реальные события тому подтверждение — никто ничего не изменил и менять не собирался.

Диплом не купил. Вы даже не понимаете даже элементарной терминологии, не говоря уж об основах конституционного права.

Не вам судить о квалификации юриста.

Можете дальше верещать, что я вру.
   Відповісти    
Vegass
раздел ХІІІ и не может ни к чему обязывать, он ведь не для этого предназначен.
Характерно что вы этого не понимаете.
   Відповісти    
Александр Гвоздиков, адвокат
Это вы не понимаете, видимо, ничего от слова «вообще».

Если для вас «внесение изменений в Конституцию», то есть раздел ХІІІ, и «изменение конституционного строя»  одно и то же.

Это разные вещи. Внести изменения может парламент путем голосования при наличии конституционного большинства (2/3 голосов). Именно поэтому оно и называется «конституционным».

А изменить конституционный строй может исключительно всеукраинский референдум. И раздел ХІІІ, как и прочие, тут совсем ни к месту.

Не беритесь рассуждать и тем более спорить по вопросам права.

У вас недостаточно знаний и способностей к усвоению изложенного, чтобы рассуждать о том, кто что понимает.
   Відповісти    
Vegass
Вот я и пишу что разные вещи.
Забавно наблюдать как сами себе что то доказываете.
   Відповісти    
 Insider
Хаска, согласно этим минским бумажкам  под чьим контролем должны быть Дебальцево и Илловайск?
   Відповісти    
Александр Гвоздиков, адвокат
Думаю, что истерия с переименованием затеяна не столько для привлечения электората, сколько для отвлечения внимания от последних решений горсовета — полумиллиардный кредит, массовая приватизация объектов недвижимости, очередное (ах-ах, неужели последнее?) списание денег в прорву под названием КП «Теплопостачання».
   Відповісти    
Konsta
Короче — голосуем за Петра!
   Відповісти    
Рона
У труханова последнее время не движения, а предвыборные судороги.. Ближе к выборам вообще будет в припадке биться.. Как бы я хотел, чтобы в мэрию, облсовет зашли такие люди как Петр..
   Відповісти    
Неравнодушный
Труханова слушать — себя не уважать!
   Відповісти    
C. Cattani
Только Петра!
   Відповісти    
Vicarious Atonement
«- Убрать парковку возле рынка «Успех» « — В СМЫСЛЕ? это рынок, там необходима парковка для удобства клиентов этого рынка!
«Сделать островки безопасности для перехода этой 8-ми полосной магистрали;» — нахeра? Есть пешеходные переходы — перешел по светофору и всё. Островки чтоб олени доскакивали до них, а потом бежали дальше?
Мне как велосипедисту не понятно желание строить велодорожки там где их невозможно впихнуть без ущерба — есть ПДД, там написано где и как должен двигаться велосипед. Нужно бороться с тупостью и быдловством водителей автомобилей это да, с ним получится бороться ТОЛЬКО наличием полицейских ВЕЛОПАТРУЛЕЙ, которые сами будут передвигаться по всему городу и выявлять нарушения. А вбухивать миллионы в создание велодорожек начинающихся неоткуда и заканчивающихся нигде(как на Краснова 550метров велодорожки ага) это уже такое, пройденный этап.
   Відповісти    
Александр Гвоздиков, адвокат
На Чубаевке — на улицах Бригадная, Неделина, Геллера (бывшая Октябрськой Революции), Авдеева-Чернморского, Толбухина, Ромашковая — не то что велодорожек, там тротуара нет.

Маршрутка № 168, выезжая из Аркадии, едет по Чубаевской и поворачивает на Авдеева-Черноморского. Там, сразу за поворотом, где осуществляется посадка-высадка пассажиров, заборы сразу впритык к проезжей части. Ожидающие вынуждены стоять на дорожке возле одной из калиток.

При этом собственник углового домовладения неясно на каких основаниях обнёс забором старый остановочный павильон, сейчас его почти не видно — но он там ещё есть.
   Відповісти    
Vicarious Atonement
из последнего от чего начало колотить это Проспект Свободы(та улица что выводит на пляж Черноморки). Раньше ездил раз 15 и ваще пофиг, мне ваще на всё почти пофиг. А тут с другом ехали и уже темно было и он прям офигивал какая она узкая и как об его велосипед все авто пытаются потереться. Прям неудобно стало и сам почувствовал всю бесперспективность велообустройства нашего города.
   Відповісти    
Пётр Обухов
"«Сделать островки безопасности для перехода этой 8-ми полосной магистрали;» — нахeра? Есть пешеходные переходы — перешел по светофору и всё. Островки чтоб олени доскакивали до них, а потом бежали дальше?"

Нет, не для этого. Островок безопасности и сужение полос в районе перекрёстка будет провоцировать водителей притормаживать и ехать медленнее, что понижает риск аварий на перекрёстках
   Відповісти    
Vegass
Кстати Неделин тоже был кандидат в члены ЦК КПСС.
Но активистов и Институт беспамятства это почему то не колышит. В отличии от имени Жукова. Поразительное, но такое показательное двоемыслие.
   Відповісти    
Vicarious Atonement
что увеличивает время проезда перекрестка — математика, 5-6 класс — за 1 цикл горения красный-зеленый проезжало 12 автомобилей, стало проезжать 8. Вопрос насколько Краснова погрязнет в пробках-тянучках?
   Відповісти    
   Правила

Записи в блогах:




Думська в Viber


Одрекс
Ми використовуємо cookies    Ok    ×