Какой была истинная причина «убрать Пороха» у ваших знакомых?
Я знаю 2 разные настоящие причины которыми руководствовались те, вроде проукраинские противники Пороха, с кем я общался.
У первых настоящей причиной была невысказанная вслух боязнь того, что если Порох останется, то украинизация Украины рано или поздно станет из разговоров реальностью. Все к этому шло — и квоты на украинский язык на ТВ и радио появились и русского блатняка-шансона по украинскому радио уже почти не услышишь и украинское украиноязычное кино начали снимать…
И тогда они, русскоультурноговорящие, привыкшие, что именно они играют первую скрипку, уже не смогут продолжать быть такими. Потому что им придется переходить на украинский, а нафига оно им надо, когда им и так хорошо?
И внутренне понимая. что все разговоры про то, что Порох страшный барыга — это чепуха, они вслух повторяли как повод «барыгу вон». Потому что даже формально будучи проукраински настроенными, они не не могли себе позволить вслух признаться, что где-то в глубине души они против единственной настоящей Украины — против украинской Украины, но за ее эрзац- за русскоязычную укрАину, олицетворением которой и есть денационализированный до степени русскости никто по национальности Зеленский. А не этот нерусский Порох-Вальцман.
Для вторых настоящей причиной есть их вульгарное понимание самого смысла существования отдельного государства Украина. Не как государства украинской нации, а государства как денационализированного механизма взаимообогащения граждан, где рулит только экономика, а необязательный национальный гарнир к основному финансовому блюду можно менять вечером переключая каналы с украинской шароварщины в исполнении Зеленского на русскую сарафанщину в исполнении Галустяна, с сарафанщины на американскую ковбойщину чисто посмотреть на ставших афроамериканцами негров, или любое другое по вкусу, настроению и дням недели. Лишь бы холодильник был полон и условная колбаса дешевой.
Почему всю историю человечества в одной нормальной крепкой семье одни порядки, а в другой такой же свои, другие и еще нигде никогда никому в мире не удалось заставить одну семью стать крепкой нормальной и успешной копируя и повторяя и применяя у себя абсолютно все внутрисемейные порядки другой успешной крепкой семьи — такой вопрос им даже в голову не приходит.
Для таких самой страшной страшилкой было «воруют» и экономика только из-за этого она и не работает. А национальные интересы интересные команде Порошенко, им вообще неинтересны и непонятны и вообще, это ненужная добавка только все усложняющая и мешающая — тот самый боковой карман, который собаке бежать мешает.
Многие их них, читая вроде правильными словами написанные предвыборные обещания Зеленского, принимали их за чистую монету абсолютно игнорируя тот факт, что формально правильные слова и обещания сказанные аферистом, сказаны им только для того, чтобы охмурить будущую его жертву.
Отсюда и логика по которой раз во всем мире 2$+2$=4$, то стоит только убрать воров, наладить экономику и все пойдет путем, все во всем мире этого хотят и русские тоже, это политики нас рассорили, а нам делить нечего, я посмотрел коронавирусу в глаза и увидел, что он тоже не хочет карантина, поэтому надо договариваться, сойдемся по середине и наконец заживём с коронавирусом в мире дружбе и согласии. Мы-то ему уже будем как свои, он нас и не тронет.
А какой была истиная причина «убрать Пороха» (какой бы его фамилия не была), у ваших знакомых?
Пост розміщений стороннім користувачем нашого сайту. Думка редакції може не збігатися з думкою користувача
***И тогда они, русскоультурноговорящие, привыкшие, что именно они играют первую скрипку, уже не смогут продолжать быть такими. Потому что им придется переходить на украинский
Мне кажется, вы забыли, что Порох проиграл во всех областях кроме одной. Это раз.
Два -- причины проигрыша давно разобраны. Достаточно ввести в гугл «почему проиграл Порошенк о« и почитать первые 5-6 ссылок. Гораздо более объективно все описано и по полочкам разложено.
Причины проигрыша Порошенко и настоящие мотивы по которым определенная часть проукраински настроенных избирателей (я написал только о них, а не о всех) проголосовала против Пороха — это разные вещи.
И еще -- когда сильный игрок проигрывает, он прежде всего анализирует свои ошибки и думает, что нужно было сделать лучше, где были просчеты.
А слабый игрок пытается найти виноватых. Это ключевое отличие. Думаю, Порошенко -- сильный игрок, и хорошо понимает, какие полит. технологии не сработали, что сработало не так и т.д.
А вот среди его ярых сторонников таких гораздо меньше. Что наглядно вы и демонстрируете. :))
Во-первых, в Германии не унитарное государство, а федеративное. Во-вторых — немцы в 1947 году при написании послевоенной конституции учли, что употреблявшееся нацистами словосочетание Nationalsozialistische Deutsche — будет нервировать, поэтому в конституции написали вместо слова National, слово Volk (Deutsche Volk)
Конституция Федеративной Республики Германии Сознавая свою ответственность перед Богом и людьми, воодушевленный желанием служить делу мира во всем мире в качестве равноправного члена в объединенной Европе, немецкий народ (немецкая нация) в силу своей учредительской власти дал себе настоящий Основной закон. Немцы в землях Баден-Вюртемберг, Бавария, Берлин, Бранденбург, Бремен, Гамбург, Гессен, Макленбург-Предпомерания, Нижняя Саксония, Северный Рейн-Вестфалия, Саар, Саксония, Саксония-Ангальт, Рейланд-Пфальц, Шлезвиг-Гольштейн и Тюрингия достигли путем свободного самоопределения единства и свободы Германии. Тем самым настоящий Основной закон действует для всего немецкого народа (немецкой нации).
Хотя и слово нация они из своего языка не выкинули:
Партия Гитлера называлась NSDAP (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei)
Nationaltracht — национальный костюм Nationalversammlung — национальное собрание Nationalvermoegen — народное (sic! ) имущество Nationalhymne — национальный гимн (словарь под ред. А.Ф. Несслера, М., Советская Энциклопедия, 1930)
Nationalconvent — народный (sic! ) конвент Nationalgeist — народный (! ) дух Nationalfest — национальный/народный (! ) праздник Nationalversammlung — национальное/народное (! ) собрание ( немецко русский словарь под ред. И.Я. Павловского, Рига, изд. Н. Киммеля, 1902)
Современное общепринятое из переводов: Nationalhaushalt — национальный бюджет Nationalfarben — цвета национального флага Nationalbank — национальный банк
Так что название партии Гитлера до сих пор лукаво (учитывая однокоренное происхождение слов нация и народ) переводится как : Национал(ьная)-социалистическая рабочая партия Германии а можно бы перевести и совсем, полностью по-русски: НАРОДНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РАБОЧАЯ ПАРТИЯ ГЕРМАНИИ.
Кто из всех предыдущих президентов Украины выполнил свои предвыборные обещания? Назовите хоть одного. Может сегодня Зеленский выполняет свои предвыборные обещания? Если да, то какие именно из них он выполнил?
Никто, потому что ложь это основное свойство украинского политика, которому чтобы прийти к власти необходимо обмануть условного избирателя юго-востока. И Зеленский конечно же не исключение.
Порох — не Вацлав Гавел и не Валенса, чтобы связывать с ним национальную идею. Да, Порох безусловно лучше клоуна-популиста, но украинский народ радостно повелся на манипуляцию "выбор только между клоуном и бизнесменом"
Вацлав Гавела на минулих виборах чомусь не примітив. ) Мені імпонує Ярош, людина глибока, інтелектуал і державник, але він не має шансів, як і не має досвіду управління великими системами. Порох — це золота середина, державник і сильний менеджер, до того ж фінансово незалежний, на відміну від майже всіх інших претендентів у гетьмани.
Ярош сегодня Командующий добровольными батальонами, которые находятся на передовой. Что, так сложно проверить интересующую тебя информацию? Или в Гугле забанили?
А ось і ніфіга. Тому і залишив ПС. Втім, моя ремарка щодо Яроша стосувалась лише того, що на патріотичному фланзі голосувати практично нема за кого. Тому Порох.
Ярош — это продукт расейского ФСБ, если кто не знает. Кстати, и Тягнибок получал регулярно деньги от Януковича на свою партию и понты гнал народу Украины Так что не все так, как мы думали в 2013 году
Пнх, тебе приятно если твой родной язык будут нызывать собачьим? Тебе русский язык насрал в тарелку? Относись с уважением к другим культурам и тебя будут уважать. А сейчас ты кроме сожаления о твоей тупости и ограниченности никаких эмоций больше не вызываешь.
Русской национальной культуры не существует в природе. А то что мы знаем как "русская культура", это русскоязычная анациональная (ненациональная) имперская культура в разные времена по разному называющейся (РИ, СССР, РФ) Рос. империи.
Например, в украинской национальной культуре есть свой национальный поэт Шевченко, портреты которого висели по хатам рядом и иконами, на слова которого украинский народ сочинял народные песни, стихи которого жили и живут в народе. А кто национальный поэт у русских? Рабовладелец, дворянин нерусской национальности Пушкин? Где когда и в каких русских избах висел его портрет? Где русские народные песни сочиненные на стихи Пушкина?
Кстати — из пятерых писателей которых вы перечислили, про троих я знаю, что они произошли в русские из нерусских (Достоевский тот вообще первый русский в своем роду), а Чехов сам про себя неоднократно повторял, что он украинец. А писал на русском языке, да. Потому что империя. Если индийцу хотелось издаваться в Британской империи ему приходилось писать на английском языке, Чехову пришлось писать на русском. Обычная ситуация и империях в которых национальные культуры всегда и везде давятся культурой имперской.
Украинец Антон Чехов Тут уже которое поколение русскоязычной интеллигенции интересуется — с чего бы это великий русский писатель Антон Павлович Чехов не что-либо другое, а именно сад, и не просто сад, а сад состоящий из одних только вишнёвых деревьев сделал неувядающим символом недостижимого в реальной России уюта домашнего очага и самодостаточной патриархальности?
Трое — это Тургенев, Бунин, Достоевский. Толстым я еще не интересовался.
120. БУНИНЫ. От Бунина Прокуды Михайловича (умер в 1595 году), дед которого, вышедший из Орды к рязанским князьям, получил земли в Ряжском уезде (Веселовский 1974, с. 260). По другим источникам, под 1445 годом упоминается рязанец Бунко на службе Великого князя Василия (Веселовский 1969, с. 310). Из среды Буниных — известные учёные, государственные деятели, писатели, в том числе и лауреат Нобелевской премии И.А.Бунин.
427. ТУРГЕНЕВЫ. От мурзы Тургеня Льва (Арслана), вышедшего около 1440 года из Орды к Великому князю Василию Ивановичу. В российских дворянах определены в середине XVI века (ОГДР, IV, с. 53; БК, II, с. 389). В середине и второй половине XVI века известен служилый Пётр Тургенев — посол в Ногаи, Астрахань (ПСРЛ, 29, с. 39, 230, 231), а в 1566 — 1568 гг. записанный сыном боярским в Казанском городе (Кремле) (ПКК, с. 10). Фамилия от тюркского Турген «быстрый, отважный» (Баскаков 1979, с. 156). Великий русский писатель И.С.Тургенев относится к этому роду.
500 РУССКИХ ФАМИЛИЙ БУЛГАРО-ТАТАРСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ Альфред Хасанович Халиков
Порошенко за последние годы своей каденции просто совершенно достал ложью, постоянным потаканием коррупции, саботажем реформ и сливом надежд Евромайдана в унитаз. Единственным его ядерным электоратом, да и то - далеко не в полной мере, остался военизированно-националистический. Вот поэтому Порошенко и получил намного меньше голосов, чем Зеленский. В том числе, и в лично моём кругу общения в Одессе. Кто-то во 2-м туре не голосовал (как я), кто-то проголосовал за Порошенко, но в основном — за Зеленского. Лично для меня, Порошенко - это человек, который предал Евромайдан. А Зеленский — человек, который не имеет отношения к Евромайдану. И я абсолютно не обязан кого-то из них поддерживать. Полагаю, что тема Порошенко как президента закрыта — что бы ни происходило в стране, на вершину власти ему уже не вернуться. Граждане, в подавляющем большинстве, этого категорически не хотят. По поводу разного понимания разными гражданами, что такое Украина — все призванные объединять страну принципы чёрным по белому прописаны в Конституции. А принципы за рамками Конституции — это уже просто чьи-то личные мнения и политические теории, которые никто не обязан разделять.
Прочитав то, что написали вы, я прямо так себе и представил как японцы не в силах простить прояпонскому политику тот ужасный факт, что при нем продолжает существовать японская якудза, проголосовали за клоуна который-то и к Японии отношения не имел, хотя бы потому, что всю свою комическую карьеру он построил не на японском языке, а на языке одной враждебной Японии соседней страны. И итальянце я тоже себе представил как они стройными рядами прокатывают проитальянских политиков потому что при них не уничтожили ни итальянские Мафию, ни Каморру, ни Ндрагнету, а это капец какой ужас, так жить дальше нельзя, поэтому давай изберем клоуна выступающего на французском языке. А если он угробит Италию, ну и фиг с ней, поедем работать в Германию или Польшу, главное что он пообещал уничтожить Мафию, Каморру и Ндрангету потому что это нага главная и единственная проблема.
НЕ "блогер утверждает", а Чехов сам о себе это множество раз писал прямым текстом.. Но вам лень было прочитать цитаты Чехова по ссылке и поэтому вы сами себя выставляете дураком, придумывая за Чехова.
Не треба за мене домислювати, джейсон-йульок-спасатєль. ;) Я мав на увазі світогляд і відношення до людей. Саме м'який напівукраїнець Хрущов зламав тоталітарну систему, нагодував громадян, розселив в окремі квартири, напоїв Крим водою та ще багато чого. )
Ні, він тут не бреше, Горбачов також напівукраїнець, як і Хрущов, обидва мали також жінок-українок, один зламав тоталітарну систему, другий її добив. Власне, я дякую Михайлу Сергійовичу. ) Ще б він зараз не висовувся, щоб не псувати свій історичний портрет. ;)
Якщо ми не хочемо поглинання мордором, то обов'язково повинні мати свою ідентичність. Це аксіома. Все інше — від лукавого. Інакше ми будемо як Тагіл, Кострома, чи, вибачте, якась Пєнза
Скажу не за знакомых, а за самого себя. Для меня как фронтовика-добровольца это, во-первых и в-главных, факт того, что наши добробаты были брошены на бессмысленный штурм Иловайска по сути на убой, без всякой техники и поддержки артиллерии и авиации. (За эту бойню, учиненную по приказу Верховного Шоколаденмейстера его ставленниками муженками-полтораками-хомчаками и Авакяном, никто из них не понес никакой ответственности (если не считать наград, которые они себя понавешивали, и миллионных премий, которые они себе же выписали, -- очевидно, за удачное истребление нас, «бандеровцев», -- ну а лично пан Шоколадник в это время в офф-шоры деньжата, как известно, выводил).) Этого Шоколадине лично я не прощу никогда -- как и мои побратимы, живые и мертвые. Его несбыточные остап-бендерские обещания (про десять тысяч за день в окопах и про многое другое) -- что это, идиотизм или наглость от понимания, что пообещать быдлу можно что угодно, лишь бы избрали. Далее -- в ВСУ в массе генералитета и офицерства засилие совдепа и коррупции никуда не делось. (Во многом из-за этого исход из ВСУ добровольцев, уставших пытаться изменить прогнившую чистему и не ощущающих поддержки сверху, -- и это не при Зеленском началось) С МВД -- то же. Здравоохранение уничтожено (и для меня это стало понятно не из-за нынешней пандемии, а еще в 18м году, когда я попал в больницу с менингитом, -- одесская облбольница оказалась, натурально, адом). Скажут, президент не может за всё отвечать. Соглашусь. Но хоть за что-то он должен отвечать (в том числе и по законам военного времени). Иначе на кой вообще такой президент, если он отвечает только за все хорошее, а в плохом виноваты «плохие бояре»
Че сказать-то хотел? Что все содомиты, а ты один Д«Артаньян? Так все содомиты так считают. Поражаюсь когда люди свое мировоззрение выдают за абсолютную истину.
Начну с того, что во 2 туре голосовал за Порошенко, а зелёного клоуна презираю. Однако считаю, что в своём проигрыше виноват в первую очередь сам Петя.
1) «И внутренне понимая. что все разговоры про то, что Порох страшный барыга это чепуха» . Можно обосновать этот тезис подробнее? Я могу привести множество примеров вопиющих коррупционных схем, связанных с Порошенко(которые и так хорошо известны): от Укроборонпрома до Фонда госимущества. Сегодня бывший глава последнего Трубаров, в прошлом член банды Яныка и в настоящем марионетка Ахметова, пытается восстановиться через суд.
2)Президент-патриот, на мой взгляд, просто необходим Украине. И национально ориентированная политика крайне важна. Проблема лишь в том, что патриотизм Порошенко — всего лишь прикрытие, ну или бизнес-стратегия. Послушайте его сына Мишу, который два слова не может связать по-украински (да и на русском тоже говорит неважно). Очевидно, что его первый язык английский, и папа-псевдопатриот готовит своего отпрыска для дальнейшей жизни не в Украине, а в Лондоне, к примеру.
1) Если бы Порох был страшный барыга, то он за время своего президентства стал бы богаче. Но он стал беднее.
2)Президент-патриот, на мой взгляд, просто необходим Украине. И национально ориентированная политика крайне важна. Кто ж спорит?
Но именно при нем государственная политика только начала идти в этом направлении.
Квоты на мову на радио и ТВ, начали снимать украинское кино и.т.д
При Порохе можно было себе представить, что менеджер одного из самых крупных украинских телеканалов заявила бы, что на украинском языке серьезные украинские телесериалы они снимать больше не будут, потому что для серьезных драматических художественных произведений больше подходит русский язык, а на украинском они будут снимать только комедии чтобы чисто поржать? Да и русская аудитория им интереснее финансово, чем наша. А при Зеленском телеканал 1+1 именно так и заявил.
Ещё раз: не хочется всецело очернять Петю. В плане политики украинизации готов подписаться под каждым Вашим словом. Также стоит отметить успешную внешнюю политику при Порошенко (безвиз для воюющей страны, мощная антироссийская коалиция и пр.). Могу ещё добавить, что в политическом плане Порох был достаточно демократичен.
Но в остальном Ваши рассуждения наивны. При таком падении экономики в 2014-2015 обеднели почти все олигархи. Могу Вас уверить, что после коронавирусной рецессии 2020 активы многих обесценятся ещё больше.
И самое главное: понятно, что не хлебом единым, но без нормальной экономики не может быть успешного государства. Конечно, формально президент у нас не отвечает за экономический блок. Но был его премьер Гройсман (который, правда, потом предал своего патрона) и полнота возможностей для всесторонних реформ. Вместо этого Порох пошёл по проторённой дорожке коррупции, кумовства и договорняков.
Я не буду перечислять частности вроде назначения Луценко или Авакова, или эпопею с чертовой липецкой фабрикой и прочая ерунда. Такие как ПАП или Ющенко будут всегда проигрывать. Потому что нужно смотреть как раз таки в сторону врага а не на сопливых европроституток типа Меркель и Макрона. Игры в демократические игрушки хороши там, где у людей есть деньги и вера в государственные институты и нет рядом е***того соседа. Смотри на Путина и делай как он с поправкой на свою идею. Хочешь построить национальное государство бери и строй. Оппозицию организуй и возглавь. Убей финансирование всех пророссийских СМИ. Посади десятка два три самых наглых агентов РФ. Укрепи армию и спецслужбы. Распусти Раду, вместо нее собери нацсовет из представителей регионов, по 1 авторитетному представителю досточно. Не принимай никаких законов и не делай никаких реформ на время переходного периода. Выстрой судебную и административную вертикаль. Упраздни все выборные должности на местах, ставь своих людей и контролируй страну. Скажут, что тут и до тирании недалеко. Ну да, а иначе эту страну не поднять. Сами посмотрите, что приносят нам эти бесконечные игры в выборы всех уровней. ТОлько гляньте до чего мы докатились, какой дебил у нас теперь президент, безграмотное дурачье в Раде и самодуры Грицианы на местах, которых хрен уберешь, патамушта нарот выбрал. Варимся в этой каше 30 лет и конца края не видно.