Пётр Обухов / 15 августа, 10:29

Катерина в Одесі приречена. Аргументи та маніпуляції


Не вщухають дискусії на тему знесення пам’ятника імператриці Катерині II в Одесі.

Я вважаю, що не може бути в центрі українського міста пам’ятника російському цареві. Не всі одесити поділяють цю думку навіть після десятка ракетних обстрілів міста росією.

✔Але для мене очевидно, що Катерина в Одесі приречена. Рано чи пізно кількість людей за її знесення стане критичною. Так само, як був приречений Ленін на Куліковому полі. І я не думаю, що пам’ятник вистоїть, коли наші воїниповернуться до міста після перемоги.

Катерина — це символ росії — держави агресора. Це все одно, що поставити там російській прапор чи двоголового орла.

Хочу розібрати деякі хибні аргументи та маніпуляції прибічників збереження пам’ятника.

1. «Вы хотите переписать историю Одессы! »

Ні, ми не проти історії. Ми не хочемо її переписати чи видалити її частину. Ми не пропонуємо відредагувати в вікіпедії статтю про Одесу та видалити звідти згадку Катерини, не пропонуємо перевидати всі підручники історії та історичні книги. Пам'ятник — це не історія. Пам'ятник — це вшанування. Ми проти вшанування в Одесі російського царя.

Але саме цей пам'ятник намагається переписати історію та підмінити правду. Катерина на пам'ятнику тримає в руках папір зі словами «Повелеваем быть порту и городу». Але в рескрипті таких слів немає! Там взагалі немає слова «Одеса».

➡ Дивіться: https://odessa1.com/./reskript-ekateriny-ii-ob…

Цей рескрипт не про заснування міста, а про будівництво військової гавані та купецької пристані. І якщо вже на те пішло, то набагато більше на становлення нашого міста вплинуло запровадження «Порто Франко» царем Олександром I.

І знаєте, як цар Олександр I увічнений у топоніміці та пам'ятниках міста? Ніяк!

Олександрівську колону та Олександрівський проспект названо на честь Олександра II, який нічим таким для Одеси не відзначився. То хто тут переписує історію?

2. «На выставке 1901 года в Париже эта площадь была признана красивейшей площадью Европы».

По-перше, виставка була о 1900. По-друге, я не зміг ніде знайти посилань на це. Можливо, цей «факт» є частиною проросійського міфу для захисту пям’ятника.

Запит «найкрасивіша площа Європи» видає все, що завгодно, але не Одесу.

https://www.gigaplaces.com/./spisok-giga-samaja…
https://car-tourism.com/2020/08/08/самая-красивая-площадь-европы

Наша площа дійсно красива. Але ж ніхто не пропонує знести усі будівлі! Вона буде так само красивою з фонтаном, або іншим пам’ятником схожої композиції.

3. «Без памятника Одессу не включат во всемирное наследие ЮНЕСКО»

У світову спадщину ЮНЕСКО включають за критеріями історичної значущості чи унікальності. Немає нічого унікального чи історично значущого у копії пам'ятника, зробленого у 2007 році. Наприклад, Потьомкінські сходи є унікальним арковим мостом і вони разом із прилеглою територією можуть бути об'єктом всесвітньої спадщини ЮНЕСКО.

Будинки на Катерининській площі красиві, але назвати їх якимись унікальними шедеврами чи місцями, де відбувалися важливі історичні події, я не можу.
Якщо ми повернемо історичний фонтан, який тут був 130 років тому, нас все одно візьмуть у світову спадщину ЮНЕСКО.

4. «Зачем тратить деньги сейчас, других проблем уже нет?»

Із цим аргументом я згоден. У нас досі не облаштовані нормально сотні бомбосховищ, десятки з яких просто закриті на ключ. Нас чекає, можливо, дуже важка зима, і неправильно витрачати гроші на будівництво пам'ятників і фонтанів, поки йде війна.

Проте мало хто знає, що на охорону пам'ятника Катерині щороку із міського бюджету виділяється понад 2 мільйони гривень. Це тому, що фігури 4-х осіб унизу п'єдесталу є музейними експонатами, і повернення цих пам'яток до музею зекономило б місту гроши.

Принципове рішення про заміну пам'ятника можна ухвалити зараз, а повністю реалізувати після нашої Перемоги.

5. «Знесення пам’ятника не врятує від обстрілів».

Дійсно не врятує. Але скажіть, ви би повісили у себе вдома портрет гвалтівника вашої доньки чи його бабусі?

6. «А что дальше? Снесём Дюка? Оперный театр? Ведь его строили при царе. Переименуем Одессу в Коцюбеев?»

Примітивна маніпуляція. Ні Дюк, ні Оперний театр, ні грецька назва «Одеса» не є символами росії. А пам'ятник російському цареві або значущому російському полководцю є. Спробуйте походити містом з триколором чи георгіївською стрічкою. Поб'ють і правильно зроблять. Пам'ятник російському цареві — такий самий символ тільки но «красивий».

✅ Саме тому фракція Європейської Солідарності в Одеській міськраді пропонує наступне:
- Прибрати пам'ятник Катерині до музею. На її місці може бути фонтан, що знаходився там же раніше.
- Прибрати пам'ятник Суворову.
- Перейменувати Суворівський район на Миколаївський, а Малиновський район на Маріупольський.
- Увічнити у топоніміці міста комбрига 28-го ОМБР Віталія Гуляєва та видатного художника Олександра Ройтбурда.
⁃ Виключити зі складу історіко-топонімічної комісії проросійського депутата з ОПЗЖ Віталія Саутьонкова

Слава Україні!

  


Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



mezzaniner
Вот, аргументированный разбор возражений, спасибо. У ватников обычно аргументов нет, одни эмоции. Как они жили до 2007-го года, пока ТарпанЪ не впендюрил этот памятник, под улюлюканье украинофобов с АТВ.
Я бы предложил что-то на тему моря и моряков, как-то мало её в городе у моря. Возможно, реализовать эту тему в фонтане. А то всё — поэты-писаки, градоначальники, царица с любовниками, даже кошакам больше внимания.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок

Емельян Гадюкин
Та дуростей очередной набор от чела с ДНК классического рязанского пришельца…
Все может быть творчески ПЕРЕДЕЛАНО…
Удаляем опонтовку из служек..
Меняем табличку на Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg…
Ниже дописываем… Тете Софе и всем немцам колонизировавшим Московию и вместе в козаками и представителями других народов превращавшим пустынные земли юга в будущую цветущую Украину.
И будет уже чисто одесский памятник тете Софе(а она таки София и НИКАК не Екатерина) и удар в нюх всей мацкавской пропагандонской погани.
Пояснительную табличку..безумовно тiльки на мовi!
   Відповісти    

Коментар отримав забагато негативних оцінок
dolento
dolento 15 августа, 12:27     +9      
ПнАл Співай ластівка, співай! Десь дуже свербить!
   Відповісти    

mezzaniner
А як вам бідолашня Іспанія, знесла пам'ятники і стала місцем проживання народу без роду і племені. Мабуть і туристи вже перестали їздити, що там без цих пам'ятників робити

В Іспанії демонтували останній пам’ятник диктатору Франко 24.02.21
В 2007 році в Іспанії був ухвалений закон про історичну пам'ять. Відповідно до цього закону символи диктатури поступово демонтувалися, в тому числі інші статуї по всій Іспанії
   Відповісти    
audit
audit 15 августа, 12:31     +5      
Відкритий конкурс на фонтан. Тільки з конкретними строками та без бавовни у конкурсній комісії.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Степан Андреич
Предлагаю компромисс. Сначала на этом памятнике вешаем всех тех, из-за кого у нас цены растут (на жрачку уже в 1.5 раза) и тех кто должен заниматься регулированием, а по факту только штаны протирает за зарплату. А потом сносим памятник.
   Відповісти    

Adam Viter
Едуард Рубін разом із Eduard Rubin facebook — Я ось шукаю групи з «добрих» (мається на увазі групи добрих росіян), у яких обговорюється смерть українських дітей, жінок, руйнування інфраструктури України. Не знаходжу. В основному вони говорять про те, що візи не видають, на море не пускають, — розповіді як краще обійти обмеження. Ліберали та хороші (росіяни) обламуються на українському питанні.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок

Aleksandr Kovalenko
Памятник украинским военным самый оптимальный и гибкий вариант, как по мне.
Вариант с фонтаном современным тоже хороший.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
 Insider
Но почему-то он Львов не собирается оккупировать, а про захват Одессы он мечтает.

«Тоді вже всю Одесу знесіть, посипте хлоркою, бо тут 250 років москалями пахне і їдьте на землю предків.»

Кстати, у тебя ловкий прием тролля, перевести все в крайность и довести до абсурда;)
   Відповісти    
Napalm
Napalm 16 августа, 06:39     +2      
Аналыч, от тебя ватным смрадом тхне!
   Відповісти    
vatakaratel
Петя, спасибо за толковый разбор.Извини, только добрался до компа.
Проф-салам!
По всем пунктам двумя руками за! Кроме последнего.Сутенкова убрать нужно в прямом смысле слова.Совсем.Навсегда.Окончательно.
Улицу «генерала Бочарова» переименовать в «полковника Гуляева» как можно быстрее.
   Відповісти    
! МОРПЕХ !
Однозначно поддерживаю!
   Відповісти    
Moтoроллa
Проще рулон туалетной бумаги убрать из Одессы в город О. Равсегда и окончательно.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
 Insider
То есть миллионы гривен, которые тратит Трупанов на охрану памятника ты не считаешь коррупционными?
   Відповісти    

Группа пролетарского гнева
« Проте мало хто знає, що на охорону пам'ятника Катерині щороку із міського бюджету виділяється понад 2 мільйони гривень «  можно подробнее расписать куда именно расодуются средства??? Это 5500грн. в ДЕНЬ ??? 
   Відповісти    
Степан Андреич
На ну! 165000 в месяц. Это 13 охранников посменно на зарплате 10 тыс грн каждому "грязными" + ЕСВ.
   Відповісти    

rss911
rss911 21 августа, 23:47     -3      
На тендере применили переговорную процедуру, без конкурентов. Чиновники сослались на постановление Кабмина, которое гласит, что предметы государственной части музейного фонда Украины подлежат обязательной охране подразделениями Государственной службы охраны МВД (сейчас это полиция охраны). Такими предметами, как известно, являются четыре фигуры фаворитов царицы, находящиеся на балансе музея Блещунова. Они остались от первого памятника, уничтоженного большевиками.(с)
   Відповісти    

ЮМ
ЮМ 15 августа, 21:01     -6      
нельзя сравнивать разрушителя(ленина) и созидателя-Екатерину, Деволана, Ришелье, ланжерона, Воронцова. Вместе с водой автор, в угоду моменту, хочет выплеснуть душу города.Наказать великих( при всех недостатках их эпохи) деятелей прощлого за преступления росийского быдла может толь ко мелкий чел по очень мелким мотивам.Позор, я был о тебе лучшего мнения
Р.С. голосов на выборах не прибавит
   Відповісти    
 Insider
А ты типа раньше за него или за ЕС голосовало?;)
   Відповісти    
Ирина Мороз
Ваша великая деятельница руководила переписыванием истории Руси-Украины и московии, разыскивая по всем монастырям и скитам информацию об ордынском происхождении московии, ей-де не пристало быть ордынской царицей. Уничтожив письменные свидетельства о происхождении московских князей, российские историки времён Екатерины закрепили порабощение Украины. Душа города не в этом пафосном имперском памятнике, а в людях, которые строили, защищали  и сейчас защищают город. А строили его на цари, а украинцы, молдаване, евреи, греки и т. д. 
   Відповісти    
Бригадир
Не, Петя, не быть тебе мэром.
   Відповісти    
 Insider
Бригадир маразматиков, а тебе до конца твоей никчёмной жизни быть маразматиком;)
   Відповісти    
! МОРПЕХ !
⁃ Виключити зі складу історіко-топонімічної комісії проросійського депутата з ОПЗЖ Віталія Саутьонкова
А може його просто виключити? Був сепарок і нема сепарка. Буває…
   Відповісти    
Рона
Пора уже в Одессе появиться партизанам. Готов присоединиться. Могу подносить патроны )) 
   Відповісти    
Victor 6932
Отлично, очень аргументированно даны ответы. Нравится фраза: Екатерина 2 в Одессе обречена.
   Відповісти    
 Insider
Петр, одно замечание, по-украински таки «СуворОвський район», а не «Суворівський».
   Відповісти    
Victor 6932
Вата охамела совсем, во время войны топит на Думской за один из основных символов московского имперства.
   Відповісти    
Угол Канатной
Оккупационный памятник на свалку истории. Город станет чище.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
 Insider
Идиотина без мозгОВ, в документе речь идёт о другом городе Г(Х)аджибей и «императрица назвал» императрица она или он, может ты ещё и документ найдешь, где онО переименовалО город Г(Х)аджибей в город Одесса?;)
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Napalm
Napalm 20 августа, 18:20     +1      
ВелиКАЛепная бездетная шавка, это у тебя детей нет!
   Відповісти    

Коментар отримав забагато негативних оцінок
Napalm
Napalm 20 августа, 18:36     +1      
Шавка, глохни!
   Відповісти    
Victor 6932
Ты пишешь под копирку тупо одно и то же, причем явно из кремлевской методички. Фразу "они хотят переписать историю Одесcы" ты повторил уже десятки раз. Манипулятор прокремлевский.
   Відповісти    

Коментар отримав забагато негативних оцінок
Napalm
Napalm 20 августа, 19:16     +2      
У тебя палец в дерьме, Ватная шавка со стометровки? Помыла бы его
, перед тем как по книжкам лазить
   Відповісти    

   Правила

Записи в блогах:





Одрекс