На «Одесском форуме» в разделе «Религия» систематически размещают вот такое:
Сообщение добавлено 04.10.2013 в 22:50
Последний раз редактировалось супер паниковский; Вчера в22:00.
***
И Вы думаете, что супер паниковского модераторы ОФ оштрафовали за такое кощунство?
Ничуть. Хотя на ОФ существует специальный пункт в Правилах, где говорится «21.Пропаганда фашизма, нацизма, и так же попытки ущемления меньшинств (по любому признаку) или любых социальных групп на этом форуме запрещены – в сообщениях, на аватарах, подписях и в любом другом виде.»
Сегодня, 6 февраля, в разделе «Религия» Одесского форума уже не просто некий анонимный супер паниковский, а сам модератор «грремлин» разместил в теме «Религия в веселых картинках» фото, которое вызвало у него веселье.
Памятник священомученикам — настоятелю Воскресенского собора в Шуе Павлу Светозарову и настоятелю Крестовоздвиженского собора в Палехе Иоанну Рождественскому, мученикам — Петру Языкову, Авксентию Калашникову, Сергию Мефодьеву, Николаю Малкову и девице Анастасии, которые были расстреляны в 1922 году и прославлены в лике святых новомучеников Российских на Юбилейном Архиерейском Соборе в августе 2000 года, а также другим шуянам, пострадавшим за веру в 20-30 гг. прошлого века, когда советской властью уничтожались церкви и находились люди, которые пытались этому противостоять.
***
Памятник погибшим за веру архитектора Рукавишникова. Представляет собой он скульптурную композицию из трех фигур: два священника и ребенок. Один из священнослужителей, сраженный пулей, застыл на мгновение в падении. Девочка, заслоняющая собой священников, олицетворяет мирян, защищающих церковь и культуру России.
Кощунство, 1) презрительно-издевательское, оскорбительное, насмешливое отношение к чему-либо уважаемому и почитаемому; глумление над выдающимися научными открытиями, произведениями искусства, благородными поступками, подвигами, моральными нормами, памятью великих людей, героев и т. п. (БСЭ)
КОЩУНСТВО, 1) оскорбление религиозной святыни. 2) Глумление, надругательство над чем-нибудь глубоко почитаемым, над тем, что свято и дорого кому-нибудь.(Современная энциклопедия)
Отнюдь нет. Но сама ситуация, когда батюшка постит гитлера на потеху читателям, выходит за рамки самых невероятных анекдотов. Жизнь действительно бывает круче всяких вымыслов.
На будущее, если у скромных пиратов есть право выбора, хотелось бы предпочесть картинки с прелюбодействами. Эти слайды вызовут гораздо больший резонанс, уж поверьте
Бригантина Поднимает Паруса. Вы знаете другой способ обратить внимание руководителей сайта(хозяев) на грубое нарушение правил ОФ, посетителей ОФ, Думской не приведя конкретный факт, «на пальцах»? На ТВ можно вставить «пип», в рукописном варианте заменить букву или привести общепринятый, но не оскорбительный или вульгарный синоним, а здесь как? Знаете змеиный яд безусловно отрава, а иногда и лекарство. В данном случае(Вашем комменте)всё завсит от уровня распущенности, уровня восприятия-стакан наполовину наполненый водой кому-то кажется полу-пустым.
Посторонняя. -«Броненосец Потёмкин» смотрели?Там мать несёт на руках убитого ребёнка-зачем показывать? -Избивания «Беркутом» и избивания «Беркута»-зачем показывать? -В Освенциме были?Я был.Зачем тиражировать по ТВ ужасы нацистского прошлого? Примеров очень много зачем растаскивать?Объясняю-воспитание человека должно происходить на положительных примерах, но когда человек не понимает(или сознательно так поступает?), то приходиться ПОДЧЁРКИВАТЬ-это есть зло, это чёрный квадрат не делай так, не смейся с особым цинизмом над тем, что на Земле принято считать злом. Хотя Западное понятие политкорректности, прививаемое нам в виде двойных стандартов, даёт свои плоды. Если на улице грабят,пожар в доме-люди зовут на помощь,тоже делает священник,подымая такие темы. Назовите Ваш способ обратить внимание на эту гадость!?
А какую именно тему поднял в данном случае священник? Взял и перетащил грязюку с одного сайта на другой. То есть способствовал распространению грязюки. Тиражировал, можно сказать не позитив, а негатив. Зачем? Ну и рубился бы с оппонентом на ОФ. Обличал бы и побеждал бы. Я вот на ОФ никогда и не заглядывала и как-то не собираюсь. И была бы не в курсе. Кстати, видела этот памятник и черных мыслей не возникало…
Постороняя. Слышали о таком выражении-обличать! ?Обличать грязюку, как Вы выразились, нужно везде и всегда-дома, на улице, на работе в инете и т.д., иначе грязюка станет нормой жизни и сложно будет её отличить от «не грязюки», более того добро станет невоспринимаемо, как зло, которое прочно входит в нашу жизнь. Тиражировал своё, моё, и думаю других адекватных людей, негативное отношение к такому циничному и грязному факту подачи информации. Модератор ОФ, хозяин ОФ молчат и не банят, тогда приходится священнику напоминать о некоторых табу. Вот видите, что значит подача информации: такие, как Вы, я и многие другие и не заметили в памятнике «двойного» смысла, а пошляк изгадил и нужно пройти мимо и смолчать! ?Не согласен.
Иногда можно чуток промахнуться и вместо обличения начать популяризацию. Грань, понимаете ли, очень тонкая
Смотрите, какую замечательную картинку я только что перевел с каноничного матерного на современный литературный язык специально для местных обличителей:
Что Вам сказать-после нынешних манипуляций «в, около» майдана, телодвижений власти, в этой связи, с гранями всё ясно-их нет. Что же касается заявленной темы-Вы считаете, что данный материал, размещённый на ОФ не является аморальным и безнравственным? Идёт конкретная информационная война против наших вековых ценностей(не обязательно неких религиозных)и противник использует запрещённые приёмы, пользуясь двойными стандартами.Война против ценностей, традиций, истории, культуры, чувства собственного достоинства и очень много, что не измеряется в кубометрах и тоннах, и в этой связи, безусловно поддерживаю священника, который бьёт в набат, объясняя нам, требуя от нас не становится биомассой и электоратом. К какой группе заклятых друзей отнести автора «замечательной картинки»! ?
Интересно комент в адрес одного морального урода — нарушает правила нашего сайта и был удалён. Комент оскорбляющий чувства сотен тысяч людей – не нарушает правила нашего сайта
Из-за событий на Майдауне, активном участии и подстрекательстве волнений со стороны католичества (УГКЦ), сектантов «киевского патриархата» УПЦ МП уже морально не имеет право оставаться в стороне. Наши оппоненты не брезгуют ничем.
Вот клоун. Лебедев, а ты хоть сам «ведаешь» что творишь, когда в своем блоге или тут, на Думской, непотребные картинки со своими глупыми комментариями постишь?
Начните с Ватикана: пусть создадут католическую церковь, неподконтрольную им (Ватикану)! Ибо смешно: у нас есть УГКЦ и РКЦ! А вообще неправославным лучше не вмешиваться: мы сами все решим!
По Вашей логике тогда каким боком наши католики к Ватикану? А ведь полностью подчинены им. А Одесса, Украина (даже в Тернополе Почаевская лавра) всегда была канонической территорией РПЦ!!! Еще раз прошу неправославных не вмешиваться и не перевозбуждаться! Мы без вас все решим!
По поводу католической церкви, неподконтрольной Ватикану. Есть куча протестантских церквей, которые вышли именно из католической традиции: англиканская, лютеранская, мормонская… Так что и униатской УГКЦ есть место. Что же касается борьбы патриархатов — тут уже особенности конфессий. В православии нет какого-то единого «главного» патриархата. Есть греческая, армянская, русская, даже китайская православные церкви. Фактически, в каждой стране с достаточным количеством православных есть своя православная церковь. Так почему у Украины её быть не может? Или Украина — не страна?
Православие всегда сотрудничало со светской властью. И вполне логично, что православная церковь конкретного государства должна развивать отношения с властью СВОЕЙ страны, а не чужой.
Глянул:) А поздравления тут при чем? Думается, Вам было бы не совсем приятно, если бы Вашим изображением кто-то прикрывался в интернете. Кстати, а чего Вы скрываете свое подлинное лицо?
Спасибо за честный ответ:) Теперь позвольте узнать: как Вы, атеист, определяете наличие совести? Чем из научного инструментария при этом руководствуетесь?
Вот и интересно, как человек, уповающий лишь на науку, дошел до признания совести?:) Глядишь, как и другой здешний атеист г-н Захаров признаете и существование души:) Итак, повторю вопросы: как Вы, атеист, определяете наличие совести? Чем из научного инструментария при этом руководствуетесь?
Судя по фразе «Київська митрополія» и ещё многим отсылкам, это сайт Украинской Православной Церкви Московского патриархата.
Видимо, я недостаточно подчеркнул слово «своя» во фразе «своя православная церковь». «Своя» — значит автокефальная, не подчиняющаяся другим церквям. Как Грузинская ПЦ, Польская ПЦ…
Сергей, тут уже Вы фантазируете. УПЦ МП не имеет статуса автокефальной. «Права широкой автономии» мне напоминают АР Крым. Никто ведь не считает Крым отдельным государственным образованием, правильно? Это республика в составе Украины.
Автокефа́лия (греч. αὐτοκεφαλία от αὐτός — сам + κεφαλή — голова) — самоуправление, независимость. Автокефальной называется административно независимая Поместная церковь, предстоятелем которой является епископ в сане патриарха, или архиепископа, или митрополита. С точки зрения Русской православной церкви, исключительной прерогативой автокефальной церкви является право самостоятельно совершать мироварение. С точки зрения Константинопольского Патриархата право совершать мироварение принадлежит Константинопольскому Патриарху в сослужении представителей Поместных Православных Церквей. Право предоставления (обретения) автокефалии в православии не определено ясно и окончательно, и является предметом пререкания между Константинопольской кафедрой и иными поместными церквями. Автокефа́лы (греч. αυτός — сам + κεφαλή — голова) — самоглавы или самостоятельные. Так назывались в греческой церкви епископы, хоть и не равные с патриархами, но и не подчинённые ни одному патриарху, а управляющие церковью самостоятельно. Теперь такую автокефалию представляет церковь в республике Кипр». Автокефалия = самоуправление. Вы сами сегодня в 8.09 об этом писали:)
Если бы, да кабы… Впрочем, что для атеиста глумление? Один из биохимических процессов. И только. А совесть — вообще отсутствует, т.к. ее не замеришь приборами.
А как Вы можете об этом знать? Совесть, как я уже говорил, атеисты отвергают. Ее не измеришь приборами и научно не докажешь. Вы, как атеист, с этим согласны?
oldskif.19:35. Пожалуйста, объясните что конкретно в этой теме о.Сергея: 1)Является "…пропагандой и информационной диверсией»?
2)Что именно «подло и недостойно…, но мерзко и подло даже для мужчины»?
3)Почему о.Сергею нельзя заходить на «Одесский форум» в раздел «Религия» и комментировать его материалы? Насчёт порно сайтов остаётся на Вашей совести, а будет проблема такая тогда и обсудим, а пока эта Ваша фраза и вопрос о звании показывает озлобленность и агрессивность. Простите и спасибо за ответы.
oldskif. Коротко.Коммент ни о чём.В смысле присутствует озлоблённость, неприятие и оскорбления недопустимые культурному человеку. Хотя текст-«шляется», «служитель культа», «сеет раздор и ненависть» и пр.-как раз и подчёркивают уровень культуры. Причём всё это к теме об аморальности фоток и комментариев к ним! ? Так и не понял в чём «недостойность для приличного человека…«в теме священника, но это вопрос к психологу-откуда такая немотивированная агрессия и злоба. Коммент без конкретного содержания.Захотелось олдскифу высморкаться при всех, громко с чваканьем-получилось.С облегченьицем!
Прокомментируйте пожалуйста, Сергей Лебедев. То, что в сети люди разные — это ясно и удивляться не приходится. Но какова реакция будет, интересно, высшего церковного руководства после проклятий в церкови?
Реакции не будет. Никто ничего не скажет. Как будто и не было ничего.
До сих пор помню, как одна наша журналистка привела в СМИ «тарифы» разнообразных услуг церкви (цену на свечки, стоимость обрядов и т.д.). И тогда в церквях города молились, чтобы Господь «вразумил болезнями» — то есть по факту просили Бога навести порчу на неугодных.
Думаете, хоть кто-то из иерархов хоть что-то сказал?
Выходит, так. Ложь по недостатку знаний остаётся ложью… Печально, но факт.) С другой стороны, я ничем не могу подтвердить высказывание о том, что подобных молитв о «вразумлении болезнями» не было. Так что, возможно, я и не лгал.
Впрочем, хорошо, что ваш комментарий заставил усомниться в полноте картины — и всё же найти если не истину, то хотя бы те знания, которые к ней ближе, чем те факты, которыми я владел сегодня утром.
Можете легко подтвердить: пройдитесь по одесским храмам и спросите у священников. И поймете все сами… Кстати, если Вы заметили, порядочные люди, прежде, чем что-то сказать, думают об ответственности за каждое слово…
Ну так то порядочные…)) Не всем же быть порядочными, правда? Вот и в этой истории один непорядочный человек брякнул языком, не подумав о последствиях — и пошла волна гнева, смешивая факты с мнениями. И до меня докатилась. И я, «прокатившись» на ней, отправил её дальше.
А насчёт священников… Сергей, я ведь их не знаю. С какой стати я буду безоговорочно верить высказыванию незнакомого человека? Разумеется, поверить-то я могу — но безоговорочно? Приняв слова незнакомца за абсолютную истину? Я точно знаю, что мои знакомые священники — не молили о подобном. Но я знаю не так много священников (и в основном из маленьких церквушек, а не крупных храмов или монастырей).
Зоя, я посмотрел предложенный Вами видеоролик. Замечу: это — не некий Киево-Печерский священник, а реальный настоятель одного из храмов г. Киева протоиерей Андрей Ткачев. Он увлеченно излагает свою точку зрения на известные события. В УПЦ есть и иные священники, которые с ним не согласны. Поэтому в рамках одной церкви могут быть выказаны разные точки зрения разными священнослужителями на те или иные политические события. Но это — их право, как граждан Украины. Официальная точка зрения на события изложена в «Заявление Священного Синода Русской Православной Церкви в связи с событиями на Украине
Последние месяцы уходящего 2013 года ознаменовались глубоко взволновавшими нас нестроениями на Украине, которые болью отзываются во всей единой, многонациональной и многомиллионной Русской Церкви. Мы молимся о мире на земле Украины. Просим Небесного Отца не допустить разобщения и духовного ослепления народа, который более тысячи лет живет в лоне Православия. Надеемся, что никакие политические разногласия не разрушат нашего братского общения и взаимной поддержки. Искренне желаем примирения разных этнических и социальных групп, приверженцев различных политических взглядов. Напоминаем, что Господь через святого апостола Павла призывает нас: «Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми» (Рим. 12:18). Единство Церкви — превыше политических границ. Русская Православная Церковь проявляет особое попечение о той духовной общности, которая скрепляет народы, вышедшие из единой крещальной купели святого равноапостольного князя Владимира. Единая Русская Церковь созидалась на протяжении более тысячи лет. Это духовное единство мы унаследовали от наших предков и должны передать нашим потомкам. Приведя некогда единый народ к Днепровской купели, Сам Господь указал нашим благочестивым предкам путь духовного единства, превосходящий человеческие разделения. Потому хотели бы напомнить, что стремление расколоть Церковь по политическим причинам является тяжким грехом. Мы понимаем, что у граждан Украины имеются разные взгляды на будущее страны, и уважаем право ее народа на выбор своего пути. Но очень важно, чтобы это был именно народный выбор — свободный, основанный на знании всех «за» и «против», не продиктованный какой-либо внешней волей. Пусть приверженцы разных вариантов этого выбора говорят с народом через мирные и легитимные общественные процессы, а также через спокойный, ответственный диалог друг с другом. Церковь готова оказать содействие разным общественным группам в диалоге и поиске верных решений. Впрочем, мы убеждены, что никакое правильное решение не может быть найдено в пылу ненависти и взаимной злобы. История XX века ясно показала: гражданские распри, а тем более революции не могут принести блага народу, ибо высвобождают низменные, губительные страсти. Позиция же Церкви в нынешней ситуации должна отражать не сиюминутные предпочтения тех или иных людей, а Божию правду, без которой невозможно настоящее народное благо. Церковь всегда будет отстаивать данные Богом вечные нравственные ценности, на которых веками строилась и, верим, будет строиться жизнь наших народов, наследников исторической Руси. Только на них может быть основана достойная жизнь людей. Только они дадут народу Украины будущее. А потому исторический выбор народа Украины не должен привести к разрушению этих неизменных и спасительных ценностей. Призываем всех помнить: раскрепощение нравов со временем полностью уничтожает народ, лишая его душу, как и души отдельных людей, чистоты и цельности. В первую очередь при этом страдает семья. Еще в IV веке святитель Иоанн Златоуст предупреждал: «Когда разрушатся семьи — падут города и низвергнутся государства». Как будто к нашим современникам обращен голос учителя Древней Церкви. А священномученик митрополит Киевский и Галицкий Владимир (Богоявленский) в своих трудах отмечал: «Все человеческое общество основано на семье и в ней, как здание в фундаменте, приобретает свою прочность и устойчивость». Вот почему так важно сегодня стоять за неизменный, Господом данный нравственный закон, касающийся и семейной жизни, и всех сфер человеческого бытия, включая сферу общественного и государственного строительства. Призываем всех пастырей и паству нашей Церкви молиться и заботиться о том, чтобы народ Украины, как и все братские народы духовно единой Святой Руси, устраивал свою жизнь по Божией правде, мирно и благочестиво. В преддверии праздника Рождества Христова мы, простирая свою любовь ко всем вам, дорогие братья и сестры, желаем сохранить мир в сердцах, памятуя о том, что именно свидетельство о мире было первой вестью, которую возвестили ангелы в ночь рождения Богомладенца Христа: «Слава в вышних Богу, и на земле мир, в человеках благоволение! » (Лк. 2:14).
«Накануне пресс-секретарь предстоятеля УПЦ МП протоиерей Георгий Коваленко написал на своей странице в «Фейсбуке»: «После звонков обеспокоенных архиереев и писем возмущенных верующих, посмотрел проповедь прот. Андрея Ткачева и… не увидел для себя ничего нового: это его слово к своим прихожанам, это его стиль проповеди; это его политические взгляды, которые пробиваются сквозь библейские образы». О. Георгий обратил внимание, что из 12-минутной проповеди критики выделили наиболее резонансные части, тогда как в главном оратор говорил о необходимости покаяния и молитвы.
В то же время протоиерей Георгий Коваленко признал, что «священнослужителям нельзя проповедовать свои политические взгляды с амвона храма», а «прихожанам и СМИ, слушающим наши проповеди, нужно оценивать их не через призму своего заполитизированного сознания, а через призму Священного Писания и христианского мировоззрения«.
»Как спикер Церкви и глава церковного информационного ведомства, я буду защищать право священнослужителей свободно высказывать свою точку зрения; буду призывать их к ответственному обращению со словом; буду призывать к обмену мнениями и словами, а не наказаниями, проклятиями и прещениями, — пообещал протоиерей Георгий. — Ведь нам всем, и в Церкви, и в государстве, и в обществе нужно еще учиться культуре диалога и обмена мнениями, а также поиску того, что нас объединяет, а не разъединяет. А от о. Андрея хотелось бы услышать слова объяснения своей позиции и увидеть ту готовность к покаянию, к которому он призывал своих прихожан».
У Вас с обменом веществ всё в порядко! ?Вот и хорошо, но если дней 180 посидеть на кашах, без мяса, рыбы и молока и так многие годы, то результат на лице.
Зоя! А Вы попробуйте полгода на кашах, да на хлебушке.А по средам и пятницам только сырые овощи и фрукты.И так годами… Да, не забудьте, что это митрофорный протоиерей, а они, в основном женаты, поэтому нарушение обмена веществ(особенно, когда семья за столом)обеспечено. Кстати-цвет кожи, глаз у этого священника у Вас не вызывает никакого интереса? ПиСи.Видел Вас по телику-у Вас вес соответствует ворасту или мне показалось! ? Не шучу.
Далеко ходить не надо: великий дизайнер-художник Оля-Яло, рекламирующая повсюду свои разноцветные носки, воодушевилась перформансом Пусь. Да так увлеклись в творческом порыве, что начав с присобачивания своей фото на физиономии кукол Барби(принцесс, Белоснежек), котолюдей и т.д., в конце концов изобразила себя в виде иконы Покров Пресвятой Богородицы. По понятным причинам распространять это богохульство или, как хотите это называйте — дурость,не собираюсь.
Базальная основа 6 февраля, 20:24 А почему в Сербии с 4 млн. населения может быть поместная церковь, а в Украине с 45 млн. ее не может быть?
Вопрос нужно ставить так: почему Сербская и все православные церкви не признают раскольников филаретовцев? И отправить запрос в каждую поместную церковь. п с Сербия как государство образовалось много веков назад – а украина ещё неизвестно чем закончится это искусственное оплодотворение.
Стало быть, Вы — из филаретовцев… Тогда понятна Ваша позиция… Именно в филаретовских приходах хорошо себя чувствуют те, кто размещает подобные коллажи. А некоторые из прихожан и прямо поддерживают идеи, которыми руководствовались те, кто расстреливал евреев в Бабьем Яру.
Батюшка! Всё равно раскольники покаются и вернуться в лоно Канонической Церкви.Тогда олдскифу придётся на исповеди попотеть-всё ж хулил христианскую Церковь, считая себя христианином.
О кощунстве. Тут личные размышления, которые вряд ли кого-то интересуют, но мало ли…
Оба определения кощунства предполагают скорее словесное глумление. Глумление физическое мы бы назвали скорее вандализмом.
А словесное… Слова, как известно, — полова. От того, что кто-то, к примеру, счёл монумент «Мужество» уродливым — сам памятник не станет уродливее. Точно так же, если кто-то назвал некоего человека святым — в этом человеке от этого «называния» святости не прибавится.
Разумеется, обида от того, что оскорбляют нечто для тебя важное, — объяснима, понятна. Чисто по-человечески. Так же, как по-человечески понятна тяга к чёрному юмору, к высмеиванию страшного — чтобы не было так страшно. Или же к превращению великого в смешное — а не заносись! Вспомните, каким развлечением для пейзан были всяческие аутодафе, публичные казни. И ведь толпа не просто молча стояла — многие старались принять активное участие, запустить в казнимого напоследок гнилым яблоком… Тоже вполне по-человечески. Традиционно.
Что для одного — кощунство, для другого — развлечение, а для третьего — просто очередной кусочек мировой мозаики. Тут главное не возводить в абсолют. Если что-то не нравится кому-то одному — это не значит, что оно должно вызывать те же чувства у всех.
Упреждая возможный вопрос от автора, скажу: первая картинка вызвала у меня грустную улыбку. Этакий смех сквозь слёзы. Вторая же… Признаться, если бы не автор данного сообщения на Думской (Сергей Лебедев), мне бы и в голову не пришла какая-нибудь иная трактовка памятника, помимо трагической. Но в совмещении с текстом я вдруг понял, ЧТО можно увидеть в этом памятнике. Не улыбнулся. Но и желания дать в морду тому, кто полувысказал подобную мысль — не возникло.
За размещение первой картинки во многих странах можно было бы угодить за решетку И понятно почему: в той же Германии фашизм унес миллионы жизней. И потомкам погибших, отнюдь, не безразлично подобное глумление над памятью их отцов и дедов.
За решётку можно угодить по очень и очень разным причинам и поводам. Закон слеп — в этом и его сила, и его слабость.
Я твёрдо убеждён, что закон не должен регламентировать сферу морали (разумеется, покуда эта сфера остаётся исключительно словесной, сферой идей и высказываний). Мораль — это дело воспитания. Для кого-то — дело религии. Но закон должен вступать лишь тогда, когда есть пострадавшие. Моральный ущерб вычисляется достаточно сложно…
И в любом случае, глумящийся больше говорит о своей низости, чем о низости объекта глумления. И заключение его не исправит — скорее, только усугубит желание, заставит в будущем скрывать свои чувства. Желание глумиться никуда не денется — оно просто трансформируется во что-то другое. Возможно, гораздо более опасное. Подавленные желания — опасны.
Троицкий Всеволод Юрьевич – литературовед, доктор филологических наук, профессор дал определение святыни, которую «защищают, жертвуя всем, даже жизнью»: «Святыня — воплощение высших духовных ценностей, безусловное духовное достояние, без которого человек и народ теряет своё лицо, при поругании которого народ испытывает ущерб своего достоинства и духовной самостоятельности, стесняется, оттесняется, становится нравственно уязвимым и духовно бессильным.» Любое проявление кощунства, святотатства (оскорбление, осквернение святыни) должно быть порицаемо любым нормальным человеком….Просто задумайтесь…
Yuri Vanetik
Думська в Viber
Сергей Лебедев
