(Кризис в отношениях с Польшей). К мнениям о конфликте памяти
Разбирая, как же именно Украина с Польшей влезли в нынешний дикий дипломатический скандал по поводу драматичных страниц общей истории, не следует обходить вниманием факт, что 19-го декабря в Варшаве Навроцкий подарил Зеленскому книгу «Документы Волынской резни» на украинском языке — подготовленную к печати в 2023 году польским Институтом нацпамяти, возглавлявшимся в том году тем же Навроцким. (Легко представить, в общих чертах, что же в этой книге написано про УПА).
Можно, видимо, уже и это рассматривать как определённый шаг к обострению противоречий. Но и в такой логике присвоение украинскому военному формированию имени УПА оказалось со стороны Зеленского «игрой на повышение ставок».
Причём не столько в отношении Польши в целом, так как было, по крайней мере, в глазах украинцев, просто продолжением многолетней официальной политики в отношении УПА (как к, в первую и основную очередь, военизированной организации борцов за независимость Украины, при всех, не отрицаемых, фактах преступлений против польского населения) и вообще ничем особенным. Сколько это было повышением ставок в отношении лично Навроцкого. Чьи усилия по донесению до Зеленского официальной польской точки зрения на события оказались, выражаясь мягко, проигнорированы.
Причём проигнорирован Навроцкий оказался сразу в двух своих ипостасях: и как (бывший) глава Института нацпамяти, и как президент. Дальнейшее известно.
…Польша и Украина годами плотно сотрудничали при очень разных официальных взглядах на историю, и, желая продолжать в том же духе, следовало учесть особенности политического пути нового польского президента, вне зависимости от меры (не)согласия с ним. Далеко не всегда в политике нужно идти на принцип, и страна, ведущая тяжелую войну против совершенно другого противника, зачастую просто не может себе подобного позволить.
Не переступил ли через некоторые свои политические убеждения тот же Черчилль в 1941 году, выражая солидарность и оказывая поддержку СССР и Сталину?! Ну, конечно, переступил — потому что у него был другой, более высокий приоритет: выживание собственной страны и победа в войне. Если для Зеленского вдруг является обязательным наступать на исторические мозоли Навроцкого — то это, вполне возможно, принципиальная позиция, но не умная, да и не сильная, на самом деле.
Но я не думаю, по правде, что Зеленскому нужен был этот конфликт с Польшей, и скорее уж его подвел МИД. Ну, или кто ещё в нашей стране должен в силу служебных обязанностей разбираться в подобных проблемах, отслеживать и решать в зародыше, не дожидаясь взрыва с бурной цепной реакцией.
Как бы то ни было, ожидаю от украинского «политикума» некоторой рефлексии, и, может, даже некоторых оргвыводов, а не только одного лишь бесконечного повторения мантры, что нам никто не должен указывать, кого следует героизировать. Не должны, но паузы в дополнительной героизации УПА на высшем государственном уровне в данном случае вполне могло быть достаточно. Вместо этого польский президент оказался, можно сказать уж и прямо, оскорблён — в, с очевидностью, исключительно важном лично персонально для него вопросе. Стоило ли оно того — вопрос, с моей точки зрения, риторический.
P.S. Для забредших в этот блог особо сообразительных и проницательных читателей уточняю, фанат ли я польского президента Навроцкого. На данный период — сопоставимо приблизительно так же, как президентов Эрдогана или Алиева, допустим. Это президенты, с которыми Украина должна искать возможности эффективно коммуницировать, а не причины разругаться.
Пост розміщений стороннім користувачем нашого сайту. Думка редакції може не збігатися з думкою користувача
Конечно же, Голубев, как закоренелый украинофоб, ксенофоб и откровенный русский имперец шовинист ( «великая россия», «ее великая культура», и «великая империя» — это его постоянные «столпы» в рассуждениях ), обвиняет в происшедшем исключительно Украину и ее руководство. Про геноцид украинцев в Польше, гражданами которой они являлись, Голубев помалкивает. Не хочет знать или делает вид, что не знает об этом. О карательных операциях Армии Крайовой ( аналог УПА в Польше ), политике геноцида, проводимой до самой смерти президентом Польши Пилсудским, которая привела к многочисленным смертям украинцев, Голубев помалкивает также. Напомню, именно политика геноцида в Польше по отношению к украинцам, гражданам той самой Польши, вызвала ответные действия УПА по отношению к полякам, конечно же, так же незаконные и несправедливые. Но почему одни события выпячиваются, другие скрываются?Украина же не указывает Польше не считать героями членов военизированных формирований Армии Крайовой, или Пилсудского, к примеру. Пилсудского, к примеру, в Польше считают героем. В Украине — нет. Украина должна устраивать по этому поводу демарш? Институт национальной памяти, так называемый, в Польше это не святой грааль, в нынешнем виде. Это не обьективное расследование и анализ событий. Что означает по Голубеву, НЕ проигнорирован ( мнение Президента Польши в оценке отношения руководства современной Украины к УПА)? Выполнять все пожелания каких-то польских политиков в трактовке исторических событий? Принять ислючительно польскую трактовку истории? Конечно же, этого не будет. Это невозможно.
Взаимно, Пациент Голубев. Не мучайте врачей. Лучше найдите себе изолированную палату псих диспансера с имперцами. Собственно, пациенты этой палаты давно уже присутствуют на Думской-ждунской. Шут Артуа ( Спирт, Фройм Грач, Перельмутер), Алексод, костик2021 ( педерастов друг ) и подобные тут с раннего утра до позднего вечера.
Витя, зачем ты регулярно испражняешься в блоге уважаемого Михаила? Этот блог для образованных и думающих людей, а не для недоумков с переполненным памперсом вместо мозга типа тебя.
Памперс сяо, пей баварское пиво. Вопрос геноцида украинцев это явно не для тебя. Ты это не осилишь. Это как убежденному немецкому нацисту в 40-х-50 -х доказывать о реальности геноцида евреев в гитлеровской Германии.
Все в мире меняется: рушатся союзы, переписывается история, и только высеры Витьки-Памперса стабильны — как всегда, эталонно тупы и оторваны от реальности.
Витёк, смысл блога ты так и не осилил — текст для твоей единственной извилины оказался слишком сложным. Автор обсуждает сегодняшнюю дипломатию и выживание страны, а ты, тупоголовый хуторской политолог, опять забыл поменять подгузник, залез в могилы столетней давности и брызжешь слюной, составляя списки «врагов». Твой потолок — строчить кляузы в ЖЭК и грозить кулаком монитору.
Смени промокшие простыни, прими таблетки от паранойи и не позорься, старый имбецил. 😁
Все меняется, но остается незыблемой ИМБЕЦИЛЬНОСТЬ КОСТИКА2021 ПЕДЕРАСТОВОГО ДРУГА. Ты не способен выдать более-менее внятную мысль. Кем ты был в школе, если не двоечником? Логичный финал этого неудачника костика2021, — коротать остаток его дряхлых дней в его каждодневных пустопорожних комментах на Думской.
Думаете, имя Хмельницкого, памятники и название города — тоже надо поубирать, чтоб не игнорировать мнение Израиля и Польши?
13 февраля 2018 Премьер Польши Матеуш Моравецкий поместил украинского гетмана Богдана Хмельницкого в числе тех, кто совершал величайшие преступления против еврейского народа. Польский премьер также рассказал о своей недавней поездке в Торунь: «Один из тамошних раввинов представил свой взгляд на историю. Он говорил о трех преступниках на «х« — Гитлер, Гиммлер и Хмельницкий (по-польски Hitler, Himmler и Chmielnicki — ред.). Это герой для наших соседей, а для нас тот, кто фактически привел к первому упадку Речи Посполитой ".
С 1991 ГОДА С МОМЕНТА ТИПА «НЕЗАВИСИМОСТИ» Украины от бога морали законов совести приход во власть кацапо еврейской шоблятины и довели ситуацию до того, что имеем сегодня в Истории Украины, никто в обществе из властей не поднимал никогда вопрос о привлечении Польши совместно с кацапами через ГААГУ к уголовной ответственности за геноцид этноцид украинцев в Польше, согласно Договора о Дружбе между УССР (Хрущев) и Комитетом национального спасения Польши кучки приблудных поляков запроданцев выкормишей Сралина привезенных НКВД их Москвы.. в Варшаву.. при том что в Лондоне до появления Республики Польша находилось конституицонное правительство в Изгнании с 1939 года никто ведь не заметил, что не Поляки и СССР составили Договор, а именно УССР как и Белоруссия и Литва подписали аналогичные Договора предусматривающие депортацию граждан из Польши! В СССР РЕСПУБЛИКИ ПО ЭТНИЧЕСКОМУ НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ.. украинцы белоруссы литовцы.. 8 сентября 1944 года был подписан этот Договор и сразу сотни тысяч украинцев православных НКВД начало депортировать в Сибирь, западную Украину, а западенцев в Сибирь Дальний Восток.. и на юг в Одесскую область..я в курсе так как отец тесть моей жены родился в Польше вывезен в 1944 году в Одесскую область осиротел попал в детский, дом в документах о рождении кацапы советы нарисовали ему родился в Нерубайском там все так типа родились в 1939 году в УССР и точка графе- отец-только фамилия одна, а в графе- мать прочерк!! коротко и незатейливо, а ведь у этого «быдло» была как говаривали поляки, осталось 12 ГА пашни усадьба 180 кв. метра млын конюшня коровы птица лошади лес личный полтора ГА и озеро зеркалом 300 метров.. вот так жили бедно наши украинцы в Польше православные все документы, а это были церковные приходы советы вместе с поляками уничтожили выкорчевали когда в Польше приняли закон о карте поляка то специально поляки прописали- что наследники потомки этих выселенных не имеют право на Карту поляка и типа вам мы ничего не обязаны, а как же право собственности оно ведь вечно? и вот вам и ценности Евросоюза.. потом уже вдогонку поляки добивали вопрос через операцию! «Висла» когда остатки украинцев ополячивались и становились принудительно католиками… на Потсдамскую конференцию с участием Сталина серьезно готовилась тема ликвидации Польши концы в воду как государства Пакт Молотво Риббентроп..с растаскиванием раздариванием земель СССР немцам чехам словакм венграм и так далее..но поляки взвыли и предложили Сталину идею взамен--как депортацию украинцев в СССР..и тем самым они сохранили свою страну… А Волынская трагедия началась банально с пьяной резни семьи включая беременную женщину, 5 детей и мужа группой пьяных панив поляков.. (есть такая также версия) как говорится прорвало уже потом и также с провокацией догадайтесь кого -правильно Москвы- только вот поляки в упор не видят руку Москвы обвиняя во всем Бандеру и УПА и Украину..и да на закуску- отношения Польши и Израиля что говорится как огонь с порохом..натянутые Израиль обвиняет и обоснованно поляков в геноциде Холоксте евреев совместно с Рейхом, ибо Польша времен 1939-1945 годов самая большая по наличию в ней концлагерей и гетто евреев… поляки евреев продавали и сдавали как вещи, стеклотару- немцам за талоны на бензин, шоколад, керосин, продукты питания, тушонку, водку, рейх марки..про Армию Людова и Армию Крайовы молчу пока, то отдельная песня… к сожалению еврейское лобби во власти Украины вообще не знают историю Украины, чтобы тремя буквами послать Навроцкого к курвеной маме и на пся кревь…
Что то не очень понятно, если при Пилсудском украинцы, как пан выше написал, жили так кучеряво, с млыном и персоналтным озером, то за что тогда боролся Бандера? Кстати удивидельно, но факт -в современной Польше открыто функционирует порядка 6 православных монастырей, в котором службы служат на русском языке (языке оккупанта). Вот, например, действующий с 15 века Онуфриевский Яблочинский монастырь (пол. Monaster św. Onufrego w Jabłecznej) — ставропигиальный мужской монастырь Польской православной церкви, расположенный в селе Яблечна в Бельском повяте Люблинского воеводства, Польша. Один из его настоятелей имел звание бригадного генерала Войска Польского. Митрополит Савва (пол. Metropolita Sawa, в миру Михал Грыцуняк, пол. Michał Hrycuniak; 15 апреля 1938, Снятыче) — епископ Польской православной церкви, профессор теологии.С 16 мая 1994 года — Православный ординарий Войска Польского. С 1996 года — бригадный генерал.
12 мая 1998 года избран предстоятелем Польской православной церкви. 31 мая в Варшавском кафедральном соборе святой Марии Магдалины состоялась интронизация нового предстоятеля Польской православной церкви.
украинцы реально жили шикарно в сравнении с живущими в еханном жидокацапском СССР, которые только трудодни грабежи насилие оброки коллективизация Голодомор и уничтожение национальной индентичности и бездельников над собой руководителей кацапов..и видели 70 лет.. да поляки пшеки та еще сволота не лучше кацапов, можно сказать родные братья по ненависти к украинцам, как впрочем и румуны и мадьяры хреновы и словаки всем прям таки болит 5 точка и печет насчет украинцев и ее земель, только вот недоумкам никак не второпать, что без украинцев народа населяющего Украину не будет- ни польской, ни словацкой, ни румунской, ни венгерской Украины впрочем как и кацапам на болотах это мы поясняем 5 год как в свое время один большой человек так и сказал -что Украина- это не Россия и если бы Россия стала бы похожа на Украину, то это была бы не россия- а уже Украина, и в том и различие и сущность предмета споране зря выродки жидокацапские советские и еще задолго с времен Московии уничтожали Украину во всех ее проявлениях ссылали за Урал убивали запрещали гнобили морили войнами голодом пытками отбирали у Украины ее Исторические территории Краснодарский край Белгород Курск Рязань Ростов и так далее.. Крым потому как их жидокацапов бесило то что Украинцы с пустыни делали спокойно руками и головой цветущие поля и сады а жидокацапы могут и джунгли Амазонки превратить в пустыню наподобие Марса
Это все в твоем больном сознании, антогнида. Пилсудский проводил политику геноцида по отношению к Украинцам. Поэтому и возникло мощное национально-освободительное движение, которое во вновь образовавшейся польской империи именовали, так называемым, терроризмом. Не надо даже подчеркивать, поскольку это и так очевидно, что антогнидная точка зрения ВСЕГДА СОВПАДАЕТ С МОСКОВСКОЙ.
Конечно же, Голубев, как закоренелый украинофоб, ксенофоб и откровенный русский имперец шовинист ( «великая россия», «ее великая культура», и «великая империя» — это его постоянные «столпы» в рассуждениях ), обвиняет в происшедшем исключительно Украину и ее руководство. Про геноцид украинцев в Польше, гражданами которой они являлись, Голубев помалкивает. Не хочет знать или делает вид, что не знает об этом. О карательных операциях Армии Крайовой ( аналог УПА в Польше ), политике геноцида, проводимой до самой смерти президентом Польши Пилсудским, которая привела к многочисленным смертям украинцев, Голубев помалкивает также. Напомню, именно политика геноцида в Польше по отношению к украинцам, гражданам той самой Польши, вызвала ответные действия УПА по отношению к полякам, конечно же, так же незаконные и несправедливые. Но почему одни события выпячиваются, другие скрываются?Украина же не указывает Польше не считать героями членов военизированных формирований Армии Крайовой, или Пилсудского, к примеру. Пилсудского, к примеру, в Польше считают героем. В Украине — нет. Украина должна устраивать по этому поводу демарш? Институт национальной памяти, так называемый, в Польше это не святой грааль, в нынешнем виде. Это не обьективное расследование и анализ событий. Что означает по Голубеву, НЕ проигнорирован ( мнение Президента Польши в оценке отношения руководства современной Украины к УПА)? Выполнять все пожелания каких-то польских политиков в трактовке исторических событий? Принять ислючительно польскую трактовку истории? Конечно же, этого не будет. Это невозможно.
Достаточно внимательно прочитать текст, который опять зачем-то набрал самозванный журналист-аматор Голубев, и мы увидим, что его основные тезисы совпадают с московскими.
Если какая-то небольшая часть граждан считает себя носителями московской идентичности и носителями паспорты Украины чисто формально, то почему вдруг надо изменить Украину, чтобы удовлетворять их требованиям? Вообще, чем они ментально отличаются от любого, так называемого, россиянина носителя имперской идеологии. Те же тезисы- «величие империи», превосходство так называемого, русского языка, культуры. Якобы, вторичность украинского, второсортность, «сельскость». Опять-таки, неприкрытая ксенофобия украинофобия. Это же все кровные признаки типичного русского имперца. «Если что-то крякает, как утка, летает, как утка, ходит, как утка, выглядит, как утка, то оно и является уткой».
Снова забился в приступе истерики Витёк-Памперс — клинический демагог и глубоко одинокий, самодостаточный дурак. Ему собеседники в принципе не нужны. Его мозг работает по замкнутому циклу полного автопилота:
Сам придумал за автора тезис, которого в тексте близко не было (например, «надо принять исключительно польскую трактовку истории»). Сам в эту выдумку поверил и искренне на неё обиделся. Сам же героически бросился своё собственное изобретение опровергать, попутно брызгая слюной и выписывая ярлыки «имперцев» и «шпионов».
Человек буквально ведёт непрерывный, страстный монолог сам с собой, запершись в палате собственного маразма. Весь его «патриотизм» — это компенсация за то, что на реальной родине он оказался нахрен никому не нужен, а в Канаде так и не смог интегрироваться выше уровня сторожа у шлагбаума. Старый, озлобленный имбецил, у которого вместо аргументов — промокший подгузник, а вместо мозгов — набор тупых методичек из прошлого века.
Имбецил костик2021, тебе же сказали врачи в психушке, тебе надо лечиться, лечиться и еще раз учиться. И красный флаг тебе дали в руки, со сралиным. Но беда в том, что твоя имбецильность не лечится.Шлагбаумом был твой папа, саскачеванец.
Голубев в своих статейках занимается самыми обычными манипуляциями. Тут он пытается сравнивать взаимодействие стран союзников коалиции в борьбе против гитлеровской Германии. Пытаясь противопоставить это взаимодействию Украины с Польшей сейчас в борьбе против современной эрэфии. Это не идет ни в какое сравнение. Ни Запад, ни СССР не отказывались от своих героев и не корректировали отношение к своим героям в зависимости от того, понравится это Западу или СССР, в период 2 м.в. В свое время в Польше находились те, кто ненавидел Шевченко.
Какая разница, что думает министр обороны Польши, памперс ciao?
Решение о наимановании своих частей предложили украинские военные. Которые идут в бой, на смерть. Они имеют право выбирать. То-есть это было даже не решение Зеленского, а их решение. Имеют право вполне. И никто не имеет права их осуждать.
Кроме того, никакого значения не имеет то, что думает,так называемый, институт национальной памяти Польши. Это сугубо политическая организация, не имеющая общего с объективным взглядом на события.
Памперс Спирт, так куда пропал сраколепный флудераст Великолепный? Его основного, Великолепного, нет сейчас на Думской давно. А, как думаешь, предатель рашки?
Представляю, какая истерика будет у имперских фанатов Польши или рашки, фанатов, например, пилсудского или сталина, когда Пантеоне Украинских героев будут, и обязательно, имена Симона Петлюры, Степана Бандеры, Евгения Коновальца, Романа Шукевича.
Голубев в своих статейках занимается самыми обычными манипуляциями. Тут он пытается сравнивать взаимодействие стран союзников коалиции в борьбе против гитлеровской Германии. Пытаясь противопоставить это взаимодействию Украины с Польшей сейчас в борьбе против современной эрэфии. Это не идет ни в какое сравнение. Ни Запад, ни СССР не отказывались от своих героев и не корректировали отношение к своим героям в зависимости от того, понравится это Западу или СССР, в период 2 м.в. В свое время в Польше находились те, кто ненавидел Шевченко.
Голубев интеллектуал, а ты не пришей пзде рукава, колбасный эмигрант без роду и племени, собачий хвост, который отсиживается в Канаде, хотя еще в 14 году после победы РГ должен был паковать вализы и вернуться в Одессу.
Памперс, колбасный иммигрант это сяо сервус. Он живет на велфере, причем в стране, где всего лишь 75 лет назад евреев массово сжигали в печах. Я просто работаю. Кстати, на хорошей работе. Памперс Спирт антогнида предал свою кровную родину, рашку. До этого предал ссср.
2 фрика московской шоблы фашиков, которые плодят комменты под многочисленными клонами на Думской, в свое время предали свою страну рашку ( ссср ). Предали. Никто из не вышел ни на протест, ни в пикет, хотя бы одиночный. Стояли в очереди, очевидно, за чем-то сьедобным. Предали «Великую Страну» стукачей, дефицита, страну, которая подавляла другие народы всегда, указывая им, как надо жить. А теперь, подряхлевшие, беззубые старцы, они пытаются мстить хотя бы в комментах другим. Теперь они остались в стране, которую ненавидят, в Украине. Их поезд безвозвратно ушел.
2 фрика московской шоблы фашиков, которые плодят комменты под многочисленными клонами на Думской, в свое время предали свою страну рашку ( ссср ). Предали. Никто из не вышел ни на протест, ни в пикет, хотя бы одиночный. Стояли в очереди, очевидно, за чем-то сьедобным. Предали «Великую Страну» стукачей, дефицита, страну, которая подавляла другие народы всегда, указывая им, как надо жить. А теперь, подряхлевшие, беззубые старцы, они пытаются мстить хотя бы в комментах другим. Теперь они остались в стране, которую ненавидят, в Украине. Их поезд безвозвратно ушел.
Голубев в своих статейках занимается самыми обычными манипуляциями. Тут он пытается сравнивать взаимодействие стран союзников коалиции в борьбе против гитлеровской Германии. Пытаясь противопоставить это взаимодействию Украины с Польшей сейчас в борьбе против современной эрэфии. Это не идет ни в какое сравнение. Ни Запад, ни СССР не отказывались от своих героев и не корректировали отношение к своим героям в зависимости от того, понравится это Западу или СССР, в период 2 м.в. В свое время в Польше находились те, кто ненавидел Шевченко.
Какая разница, что думает министр обороны Польши, памперс ciao?
Решение о наимановании своих частей предложили украинские военные. Которые идут в бой, на смерть. Они имеют право выбирать. То-есть это было даже не решение Зеленского, а их решение. Имеют право вполне. И никто не имеет права их осуждать.
Кроме того, никакого значения не имеет то, что думает, так называемый, институт памяти Польши. Это сугубо политическая организация, не имеющая общего с объективным взглядом на события.
Угомонись уже, старый саскачеванский кундель. Твой пздш смешон. Польское Правительство передало Украине ракеты к комплексам Пэтриот.
Вице-спикер Сейма: Варшава тайно отдала Киеву ракеты Patriot Лидер ультраправого объединения "Конфедерация" Босак заявил, что в марте правительство Польши якобы тайно передало Украине ракеты для систем ПВО Patriot, которые нужны Варшаве. Данные о военной помощи будут рассекречены.
Голубев в своих статейках занимается самыми обычными манипуляциями. Тут он пытается сравнивать взаимодействие стран союзников коалиции в борьбе против гитлеровской Германии. Пытаясь противопоставить это взаимодействию Украины с Польшей сейчас в борьбе против современной эрэфии. Это не идет ни в какое сравнение. Ни Запад, ни СССР не отказывались от своих героев и не корректировали отношение к своим героям в зависимости от того, понравится это Западу или СССР, в период 2 м.в. В свое время в Польше находились те, кто ненавидел Шевченко.Напомню, Шевченко написал поэму «Гайдамаки», кто читал, тот знает, о чем это и как именно написано. Никто не будет спрашивать персонального мнения за границами Украины, как относиться к тому или иному историческому деятелю в Украине.
Какая разница, что думает министр обороны Польши, памперс ciao?
Решение о наимановании своих частей предложили украинские военные. Которые идут в бой, на смерть. Они имеют право выбирать. То-есть это было даже не решение Зеленского, а их решение. Имеют право вполне. И никто не имеет права их осуждать.
Кроме того, никакого значения не имеет то, что думает, так называемый, институт памяти Польши. Это сугубо политическая организация, не имеющая общего с объективным взглядом на события.
Голубев в своих статейках занимается самыми обычными манипуляциями. Тут он пытается сравнивать взаимодействие стран союзников коалиции в борьбе против гитлеровской Германии. Пытаясь противопоставить это взаимодействию Украины с Польшей сейчас в борьбе против современной эрэфии. Это не идет ни в какое сравнение. Ни Запад, ни СССР не отказывались от своих героев и не корректировали отношение к своим героям в зависимости от того, понравится это Западу или СССР, в период 2 м.в. В свое время в Польше находились те, кто ненавидел Шевченко.Напомню, Шевченко написал поэму «Гайдамаки», кто читал, тот знает, о чем это и как именно написано. Никто не будет спрашивать персонального мнения за границами Украины, как относиться к тому или иному историческому деятелю в Украине.
2 фрика московской шоблы фашиков, которые плодят комменты под многочисленными клонами на Думской, в свое время предали свою страну рашку ( ссср ). Предали. Никто из не вышел ни на протест, ни в пикет, хотя бы одиночный. Стояли в очереди, очевидно, за чем-то сьедобным. Предали «Великую Страну» стукачей, дефицита, страну, которая подавляла другие народы всегда, указывая им, как надо жить. А теперь, подряхлевшие, беззубые старцы, они пытаются мстить хотя бы в комментах другим. Теперь они остались в стране, которую ненавидят, в Украине. Их поезд безвозвратно ушел.