фр1

Андрей Манчук / 4 ноября 2012, 13:47

Кто похоронит «Свободу»


Первые электоральные достижения партии «Свобода» на территории юго-восточных областей Украины – и, в частности, в Одессе, где  в одном из районов эта партия перешагнула пятипроцентный барьер – обыкновенно представляют в виде политической сенсации. Однако это расхожее мнение демонстрирует полное непонимание причин растущей поддержки радикальных националистов.

На самом деле, голосовать за «Свободу» в Одессе очень легко – потому что фашизм вообще легко поддерживать издалека, когда он совершенно не представляется реальной угрозой – как, например, на Западной Украине, где свободовцы уже давят своих политических конкурентов, закрывают идеологически невыдержанные выставки или покрывают нападающих на концерты нацистов. Партия Тягнибока не имеет в Одессе сколько-нибудь серьезного политического и электорального влияния, по счастью, все еще оставаясь здесь маргинальной структурой (что никоим образом не должно никого успокаивать). Голосование за нее являлось для многих протестным вызовом доминирующей на Одесщине Партии регионов. Голосующие за «Свободу» навряд ли всерьез надеялись на то, что их выбор поддержит подавляющее число их земляков, и выбирали ее «в пику» власти – как местной, одесской, так и столичной, киевской. Проблема в том, что они не видели никакой политической альтернативы националистам, считая их единственной альтернативой Партии регионов – по крайней мере, в общенациональном избирательном списке.

Среди традиционных одесских симпатиков «Свободы» можно выделить два кластера – студенчество и офисную интеллигенцию, сознание которых было сформировано националистической пропагандой, которая доминировала в последние годы в информационном поле страны, и стала дресс-кодом для патриотически настроенных обывателей. Эта специфическая среда формирует тип русскоязычного украинского патриота, обычный для Киева, и широко распространенный на Юго-Востоке страны, от Харькова и Луганска до Симферополя и Одессы. Обитая в гетто патриотических интернет-сообществ, эти люди ненавидят и презирают своих земляков, считая их «русифицированным быдлом», – хотя, в общем-то, сами остаются людьми второго сорта для своих националистических собратьев из «патриотических» регионов.

Однако, на этот раз за «Свободу» голосовали не только представители этой тусовки, которая, еще со времен первого пришествия Гурвица, формирует в Одессе кадры и саппорт местных националистических групп. На этот раз в числе поддержавших ее избирателей были совершенно далекие от националистической среды люди. Я знаю одного такого человека, брата моего киевского приятеля, бывшего моряка торгового флота. Он был обижен на власть за то, что вначале она лишила его работы, а затем разорила его поборами за торговое место на одном из одесских рынков. Ну и, вдобавок, бессовестно обманула с лживыми лозунгами о «стабильности» и «улучшении жизни уже сегодня».

Этот одессит празднует 9 мая, но проголосовал за «Свободу», купившись на пропагандистский образ «честной, радикальной партии, которая хочет все изменить, наведя порядок в стране». Он является ярким представителем растущего слоя «протестного электората», который жизненно нуждается в переменах, готов к протестам и голосовал бы за что-то другое, если бы у него были какие-то иные варианты. То же касается и многих студентов, традиционно включенных в протестный электорат – в этот раз они попросту не нашли в списке никого «круче» и «оппозиционней» «Свободы»

Компартия Украины, которая давно и бессовестно использует приватизированный холдингом Симоненко коммунистический бренд, давно не рассматривается большинством граждан как радикальная сила, способная организовать и возглавить социальный протест. Лидерам КПУ и без того неплохо живется в своих особняках. А унылый великороссийский патриотизм от «квазирадикальных» представителей Партии регионов также является глубоко буржуазным по своей сути, и никак не касается злободневных социальных вопросов, которые интересуют широкие слои населения, и на которых грамотно спекулирует «Свобода» – чтобы ее лидеру хватало на дорогие машины.

Между тем, в условиях социального кризиса, ответственность за который всегда падает на непопулярную власть, избиратель склонен поддерживать тех, кто дает ему лозунги прямого действия и решительной борьбы за насущные интересы граждан.

Альтернативой «Свободе» может и должна стать радикальная левая политическая сила, которая поставит на повестку дня лозунги социальных изменений, давно необходимых нашему обществу, которая будет активно задействована в независимом просфоюзном движении, вмешиваясь в резонансные трудовые и социальные конфликты – и, вместе с тем, будет вслух говорить о правой фашистской угрозе для Украины. Такая сила, несомненно, могла бы иметь серьезный политический успех в Одессе, противопоставляя мифам об ОУН и УПА реальную историческую традицию революционного движения в этом городе. Тем более, что эта традиция исключительно велика – восходя от рабочих дружин, которые вели здесь уличные бои и с царскими казаками, и с патрулями петлюровских войск, от образа экипажа броненосца «Потемкин», которые делает Одессу узнаваемой во всем мире (что не помешало одесситам поменять памятник потемкинцам на монумент царице Екатерине), она следует до антифашистского подполья сороковых годов, когда одесситы, живя в катакомбах и питаясь добытыми по ночам водорослями и моллюсками, оказывали ожесточенное сопротивление идейным кумирам нынешних «свободовцев».

Только эта сила будет способно объединить общество в борьбе против угрозы нацистов, остановив их и на улицах, и в поле идеологической борьбы, освобождая от «Свободы» и свой город, и свою страну.

 

Распечатать

Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



<img src=/i/fb.gif class=fbico> Олег Константинов, главный редактор "Думской"
ни одна из перечисленных вами партий левой не является. Это скорее аналоги Свободы, только пророссийские
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 4 ноября 2012, 15:18     +2      
так они же социал-националисты :) если бы не запрет на фашисткую идеологию они назывались бы как положено без конспиративных изысков: национал-социалисты  всё ясно и понятно. звучит заманчиво. но история показала уровень успешности левых идей в национальной оболочке.
   Ответить    
Delta
Delta   страна по ip - od 4 ноября 2012, 15:21     +11      
Да уж, Олег
«Левыми» в политике считаются те направления и идеологии, целью которых являются, кроме прочего,  социальное равноправие, улучшение жизненных условий для наименее привилегированных слоев общества. К ним относят  социализм, социал-демократию, социальный либерализм, коммунизм, анархизм. Противоположностью являются правые.
Вопросы есть?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Кулик
Совершенно верно. Кстати, некоторые пророссийские группки уже жаба давит от успеха «Свободы». Даже согласны брать мастер-классы у Тягнибока http://www.sobytiya.info/news/12/26423
   Ответить    
Никузькин.
Очередная запутанность. Свобода в правильном толковании правых и левых, правой никогда не была точно так же как в США нет левых партий. Там и у нас есть небольшой окрас в ту или иную сторону. Настоящие правые и левые есть у Германии, ранее разделенной на две части: одна часть тянется к социальным реформам и «порядку», другая к либерализации экономики и жизни в стране. Вот вам более точное определение правых и левых.

В программе Свободы ничего не сказано о либерализации, скорее наоборот: она такая же тоталитарная как КПУ, но с другой идеологией. Свобода — партия изоляционистского и националистического толка. Национализм, как в свое время коммунизм у КПСС, поставили основным в своих реформах: экономика у них нациналистическая, социум у них националистический, политика националистическая — куда не глянь все националистическое, то есть на благо одной группы населения Украины, за счет остальных. Это есть нацизм: шовинистическое возвеличивание одной нации, наделение ее правами гегемона. Для проведения своих нацистских реформ Свободе будет мешать интеграция с кем-либо, будут мешать либералы. Тоталитаризм ей нужен для подчинения других ради одной группы по этническому признаку. Идея гегемонии одного этноса над другими взрывоопасна и сделает Украину страной изгоем. Поэтому лживо выглядят лозунги Свободы об евроинтеграции. С страной где процветает нацизм никто не захочет объединяться.

Левизна о которой говорит автор и вы никак не касается нацистских устремлений. Другое дело создание партии интернационалистического толка, но ведущей путем экономических реформ. В Украине «графа» национальность должна перестать быть политической. За национальность человек не должен страдать ни в карьерном росте, ни в социальных благах, ни статусом в обществе. Новая партия должна четко определить курс развития страны: либо это полная самостоятельность либо присоединение, но присоединение либо к ЕС, либо ТС — это во внешней политике. Во внутренней политике партия должна дать свободу регионам а не тянуть все в Киев, где бюрократы растут как на дрожжах. Нам незачем кормить этих паразитов, но на сегодняшний день (и ранее) руководители области назначаются и по идее мэры должны подчиняться губернаторам. Кто на самом деле мэры кто горсовет, облсовет в этой замысловатой цепочке тянущейся с Киева. Они ведь по сути не имеют больших прав, так марионетки. Извините, но только Гурвиц со своим «пробивным» характером мог что-то сделать там, но стал неугоден. Запустили сценарий и он сработал. Сейчас имеем то что имеем.

Так что сравнивать Свободу с КПУ -ошибка. Они не такие уж разные и дерутся лишь «тоталиризацию» страны по-своему.
   Ответить    
У.Б.Н.
Нацизм — русскообразный — процветает у Вас в голове, а не у Свободы.
   Ответить    
8888
8888 4 ноября 2012, 19:19     +12      
Да, 100% — но это украинофобские, и не просто украинофобские а пророссийские партии, и такие партии НИКОГДА не наберут большинства в украинский парламент.
   Ответить    
Никузькин.
давно вас не не видел, дважды «Хай Гитлер». Ведь именно так на сленге нациков толкуется число «88», ну вы значит решили быть «дабл». Интересненько и чем сегодня побалуете. Очередная русофобия и манипулирование? Не удивили. Значит, если у укрнациков есть поддержка диаспор, причем четкая поддержка на нацизм в стране, то это красиво, а если Россия поддерживает русскоязычные движения, то это пророссийские. Будьте любезны, дабл «Хай Гитлер», назовите пункты пророссийскости движения в Киеве, Одессе, которые идут в ущерб Украине и ее народу? С благодарностью за вразумительный ответ
   Ответить    
У.Б.Н.
У.Б.Н.   страна по ip - od 6 ноября 2012, 07:37     -8      
А на языке радистов — Я вас люблю ( но не надейтесь, Никузькин, это не про Вас).
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Причем два раза :)
   Ответить    
Никузькин.
Придется 8888 страдать безответной любовью ))
   Ответить    
Никузькин.
Ответ для У.Б.Н. 6 ноября, 07:37

Да, я давно и прекрасно знаю сленг радистов, имел QSLки, именно поэтому подчеркнул сленг нациков. Заметьте, Михальчишин имел в ЖЖ ник nachtigal88

Раскроем смысл ника:

1.Специальное подразделение «На±хтигаль» (нем. Nachtigall- соловей[1]), группа «Север» Дружин Украинских Националистов, «Украинский Легион им. С. Бандеры» [2][3], батальон «Нахтигаль»  вооружённый отряд, состоявший преимущественно из членов и сторонников ОУН(б), сформированный и обученный абвером для действий в составе диверсионного подразделения «Бранденбург 800» (нем. Lehrregiment «Brandenburg» z.b.V. 800) в операции «Барбаросса» на территории Украинской ССР. http://ru.wikipedia.org/wiki/Нахтигаль

2. «88 заповедей Дэвида Лэйна», являющиеся основой неонацистского мировоззрения, сокращённо обозначаются «88». Кроме того, в неонацистской среде 88 обозначает «Heil Hitler» так как «H»  первая буква обоих слов  является 8 по порядку в латинском алфавите. http://ru.wikipedia.org/wiki/88_(число)   


Таким образом «88» на сленге нацистов означает«хай Гитлер»
   Ответить    
Никузькин.
Согласен )
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 8 ноября 2012, 17:14     +1      
Не кажи ГОП! Не все сволотовцам будет масленица…
   Ответить    
Волосатый папушой
И что у них получилось? Пролезть в РАДУ? ПСПУ и социалисты тоже там была и что? Так что не нужно тягнибоковцам ставить это в заслугу. Ну попали в «струю», но так же она может и закончится. Это политика сударь, «а не мелочь по карманам тырить»…
   Ответить    
Бермуть
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 4 ноября 2012, 15:05     -5      
красивый плакатик. для дебилов правда. «Галичина» — №14 в Ваффен СС — войну не начинала — таки да! а вот как можно бороться за свои дома в Словакии и Югославии??? отстаивая героичность «Галичины» современные националисты отстаивают героичность войск СС. именно той гвардии убийц Вермахта, которая никогда не знала сомнений уничтожая врагов Рейха вне зависимости от пола и возраста. если эти ребята в раде, то получается, что у нас в стране каждый десятый ТАКой выродок?
   Ответить    
Nechay
Nechay   страна по ip - od 4 ноября 2012, 19:26     +6      
У нас и без того много выродков.Хочу напомнить, нам заменили Иисуса Христа на Ленина.Многих старцев, светочей морали между прочим, просто расстреляли и закопали.Интеллигенцию (от англ. Intelligence -«Интеллект») изгнали, или истребили.Осталось только дать глотнуть серой массе красную пилюлю, что с успехом и сделалось.
Скажу правду, я не являюсь противником организации «Свобода» (как и сторонником), но я считаю, что пока голоса отдаются коммунистам, — у этой державы нет будущего и из-за таких людей многие мои друзья уезжают, или мечтают уехать за границу.
Я знаю одно : мы не готовы быть едины.Просто потому, что для этого нужна нация, а не кучка людей, которые мечтают о том, как друг-друга обмануть.Нация порождает солидарность, патриотизм, единство.Многие пугаются этого, но национализм -это фаза любого ныне существующего европейского государства(см.статью википедии «Национализм»).Национализм нам сейчас просто необходим, но не в формате «Свободы», просто потому, что западные украинцы не найдут с нами общий язык в этом вопросе, да и Тягныбок много жестит в своих выражениях.
В южном регионе много украинцев, нам давным давно пора бы развивать свое виденье нашей нации, однако мы подавлены, нас заставили поверить в то, что украинский язык -язык быдла, а мы до сих пор ходим и стесняемся.Честно говоря, я бы и сейчас изьяснялся на украинском, но за эти строки вы сразу бы сказали, что я -бендеровец.
Всего 2 года назад я критиковал взгляды «западенцев», особенно про мову.Думал :«ну зачем же нам общаться на мове, если у нас дебилы у власти, если ммы ездим на маршрутках, в которых к других гос-вах перевозили бы скот?«Но потом понял, что язык любой нации-уникальный идентификатор любой нации.Почему в нашей стране Мазепа -неоднозначная личность?Ведь он увидел наше гос-во ещё в 18-м веке! Это в России он может быть предатель, но мне плевать.УПА?-Увидели наше государство между двух монстров -СССР и Третим Рейхом.Я не могу сказать, что они -мои герои, но я их уважаю (не тех кто воевал за нацистов ).Нам давно пора понять, что СССР-враг всей Святой Руси…
Вернемся к вопросу о единстве.Вы же знаете, что мы бы давно свалили  бандитско-оккупационный режим (Днепропетровской масти, или Донецкой), но мы же привыкли быть быдлом, которое пашет на ублюдков, которые под нас готовят свой трудовой кодекс (и мы его будем терпеть, я вас всех уверяю просто! ).Все кто так любит СССР, задайтесь вопросом -«Откуда эта вся мразь повылазила?» -Ответ-Made in USSR.Сейчас нам нужно наше «украинство», раз нас не устраивает западное.Россия?Я смотрю туда и мне становится плохо…Повторюсь — Нация-Солидарность-Единство-Патриотизм.
Представьте себе Испанию до Франко.Стоит лампочный завод.Рабочим не платят который месяц зарплату и повышают трудовые часы.
Рабочие выходят на улицу и бастуют.Все другие заводы города также останавливаются, их рабочие идут бастовать с первыми, зная о том, что их настоящее -наше будущее.Вот вам всем пример единства и солидарности.А сможем ли мы так?
   Ответить    
сестрасемена
Я очень рад успеху свободы. Пока в нашей стране будут перетаскивать одеяло с востока на запад, и наоборот, до тех пор м уд ак и от власти будут на коне. Я не ижу ничего плохого в том, что к власти в Украине уверенно приходят националисты, ибо это самые честные борцы за свое осударство. Сейчас власть запустит сою машину поопаганды против свободы, потому что со всеми остальными ( кроме остатков батькивщины) можео договорится за деньги, с этими же так не пройдет. Я н понимаю тех людей, оторые визжат о фашизме, нацизме, гитлере и гебельсе. Они то сами о фашизме знают только благодаря советской пропаганде, о какой объективности может идти речь? Кстати, Ссср до последнего не знал с кем он будет. Альянсе, Молотов был в Берлине когда Англия его уже бомбила, и он ездил туда не н окобкрфест, а обсуждать будущее союзничество в войне против Англии. Случись тогда по-другому, то мы бы были в той войне за одно с немцами, то сейчас все английское и американское воспринималось бы как «фашистское». Советская пропаганда — это мощнейшая машина, которая по инерции работает уже 20 лет без топлива и умелых машинистов. Возвращаясь к теме, хочу сказать о том, что это моей мечтой является страна, в которой национальные интересы не будут меняться на скидки по газу. Я хочу чтобы мои дети жили в настоящем государстве, которое ценит своих граждан, а не в этом квазигосударстве, где беркута бьът бабок дубинками.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 4 ноября 2012, 22:22     0      
всё бы хорошо, но в УПА тех кто не сорудничал в нацистами было очень мало. разве что 14-16-ти летние пацаны. а остальные прошли через Нахтигаль, Галичину, школу этнических чисток на Волыни — это кстати уже УПА. поэтому рано или поздно Вам придётся выбирать между унтершарфюрером Панасюком и сержантом Гринбергом. Вы почему-то решили, что Вас спасёт «украинство» — а чем оно отличается от «светлого будущего»? — те же яйца, вид сбоку. были совки, теперь свидоумки. вся проблема заключается в склонности людей красить мозги во все цвета радуги. «Марш, марш левой! Марш, марш правой! « 
   Ответить    
Васяня
Для того, чтоб их понять, нужно сьездить в Областной музей освободительной борьбы имени Степана Бандеры в Ивано-Франковске, молча послушать пару часов шо там говорят, пару дней подумать… У них своя правда. Не поверю, что жителей Львова заставляли голосовать за Свободу, как это делает ПР во всех подконтрольных ей областях!
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 5 ноября 2012, 21:19     -1      
неужели там рассказывают как доблестные воины УПА брали польских детишек за ножки и били их головками об угол сарая? неужели это упырь Сталин их ТАК разозлил? а если сегодня следопыты находят скелет ребёнка завёрнутого в колючую проволоку — на кого по версии специалистов музея Степана Бандеры списывают ЭТО?
   Ответить    
Васяня
Вам бы фильмы ужасов снимать…)) Моральных уродов всегда было достаточно, во все времена при любой власти… Особенно их развелось после революции! Порыться где-нибудь в Донецке или пригородах… думаю и не такое можно найти, но то было дело не воинов УПА, но может быть… Власовцев…
   Ответить    
Васяня
Сначала руководство СССР планировало провести публичный процесс над Власовым и другими руководителями РОА в Октябрьском Зале Дома Союзов, однако впоследствии отказалось от этого намерения. По версии российского историка К. М. Александрова, причиной могло служить то, что часть обвиняемых могла высказывать на процессе взгляды, которые «объективно могут совпадать с настроениями определённой части населения, недовольной Советской властью»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Власов, _Андрей_Андреевич
   Ответить    
Васяня
Обратите внимание, это были не воины УПА… Почему бы не поговорить об этом? Как советский генерал, не гуцул, а кацап, перешел на сторону фашистов и воевал против своего народа???
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 5 ноября 2012, 22:35     +3      
где и когда воевал Власов? языком — да! преуспел! учите матчасть! Гитлер, конечно, идиёт, но не до такой же степени. есть масса других примеров. более героических и цельных. правда не менее предательских. за что Вы так ненавидите свой народ, что предателей возносите на пъедестал почёта?
   Ответить    
Васяня
Да не возношу я никого…) Но и чушь пороть тоже не нужно, то же мне угозу нашли, «Свободу»… Как по мне, так «Родина» — угроза похлеще «Свободы»…
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 5 ноября 2012, 22:56     +3      
:) а «Родина»-то тут при чём? это маленькая маргинальнальная карманная партейка даже не олигарха. если говорить о них в смысле национализма, то это максимум одесский национализм. что само по себе смешно. никто за «Родину» и Маркова Ж рвать не будет. а вот за «Свободу» хватит придурков. там у них мистическая связь поколений, которую они воспринимают как предназначение. на самом деле это просто общее психическое заболевание. то, что их перестали лечить — вот что опасно!
   Ответить    
Васяня
А вешать на авто в Одессе наклейку «Я говорю по русски» и делать автопробеги — это не шиза?!!!

Кто нам тут не дает говорить по русски???!!! ))
В Одессе 99% народа спокойно говорит по русски, но оставшийся 1%…, не, не на украинском..)) На армянском, болгарском, румынском…
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 5 ноября 2012, 23:27     +2      
да, говорит по-русски, а с государством общается по-украински :) дети учат математику на украинском, Гоголя переводят и правят! на украинский манер. украинец не значит кастрированный недоумок. вот поэтому власти нужно напомнить, что есть у неё русскоязычные налогоплательщики. если Вам в магазине вместо белого хлеба за Ваши деньги дадут чёрный, что Вы произнесёте? — Правильно! — Я белый хлеб есть хочу! — скажите Вы :) 
   Ответить    
Васяня
Отдайте ребенка в русскую школу, и проблем с математикой не будет! Часть произведений Гоголя написано на украинском, их точно нужно переводить для одесситов на русский? Но кто сильно не хочет читать Гоголя на украинском, тот без труда и за недорого может позволить себе и в русском переводе, и в английском… Гоголь — великий русский прозаик, драматург, поэт, критик, публицист, широко признанный одним из классиков русской литературы и издавался на многих языках.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 6 ноября 2012, 00:01     +3      
что значит отдайте? Вы ж говорите, что в Одессе 99% русскоязычных — почему я должен искать школу с русским языком преподавания? это в то время когда «никто не мешает говорить». тему про официальный язык госучреждений опять поднимать не буду — надоело говорить одно и то же. 
какая часть у Гоголя написана по-украински? назовите. интересно кто это читал? :) узок их круг, страшно далеки они от народа :) 
   Ответить    
Васяня
А сильно нужно искать русскоязычную школу?) Или вас не устраивает, что ближайшая к Вам украинская? Придется Вам на 15 минут раньше вставать, но, никак не позвольте себе слабость! Только все по русски!
Да и с чиновниками в госучреждениях нужно пожеще! Как тока какой-то предатель заговорит на украинском  напомните ему, что вы говорите по русски и не понимаете его!!! )) Тока долго такого искать придется, разве что ПР кого пришлет по партийной путевке  с западных регионов. Если вы заметили, хоть западенцы и живут в депрессивных районах, но сюда не перебераются Зато с прогрессивного востока уже стока понаехало, русскоязычных
   Ответить    
Волосатый папушой
«пожеще, Тока, стока, перебераются»). Они и видно кто тут перебрался из Западных регионов… Мовнякай уже, мы поймем, хотя и мовнякать на украинском уже не можете. Сплошные переводняки а не украинцы, но вошиванку на груди рвут…)
   Ответить    
Васяня
И чего я не удивлен…
   Ответить    
Волосатый папушой
А потому что так оно и есть, пысятель маразма…
   Ответить    
Васяня
Хамство ни где уже не в почете, даже на Молдаванке… Вы отстали от жизни.
   Ответить    
Волосатый папушой
А бредятина в почете…в Александровке. Спешите, пока отделение не закрыли. Хотя для «левого перца» адресок не известен…)
   Ответить    
Васяня
Есть в мире страны, у которых нет своего родного языка, они пользуются чужим, вроде живы-здоровы Но у нас есть! И было бы не плохо его знать и уважать, на этом языке говорит большая часть страны! Не надо далеко ходить, сьездте в Беляевку или Ивановку Одесской области, не говоря уже за Балту и Вы прозреете! Рядом Николаевская и Херсонские области без проблем говорят на украинском и херней не маятся! Тока у нас, видите ли, проблема, нас угнетает язык страны, в которой мы живем!!! Бред и дибилизм!
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 6 ноября 2012, 00:11     +3      
послушайте, вы скучный тип, есть великолепный пример Швейцарии — там учли интерсы всех. даже в Германии не один официальный язык. бред и дебилизм это как раз украинский подход — раз Украина значит один язык у всех — квадратное должно быть зелёным — логика вне комментариев.
   Ответить    
Васяня
Вы еще чего хотите перенять у Швейцарии? Или все остальное можно взять и у России?
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 6 ноября 2012, 00:29     +3      
меня вполне устроит государственное устройство Швейцарии :) всё остальное не имеет значения для меня. если там великолепно уживаются немцы, французы и итальянцы — у них куда как более сложная и кровавая истроия сосуществования, то нам с нашими недоразумениями будет саавсем легко :) 
   Ответить    
Васяня
Давайте лучше поговорим о Власовцах! Или о русском марше, что прошел пару дней назад по городу.. или о марше мертвецов… Как по мне, так два последних марша куда серьезнее угроза обществу, чем «Свобода». Первые за деньги сделали то, что и сами не поняли… Что они завтра еще за деньги сделают?!!! Другие без денег сделали то, что сами не поняли, ходили как малохольные по улицам корча дебильные рожи… Зачем?! Это круто?! Это национальный колорит? Это по украински, или по одесски? Это должно привлечь туристов в наш город, наравне с зомби-юмориной?!
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 5 ноября 2012, 23:53     +3      
давайте о «власовцах» :) как боевое формирование это в основном миф — пропаганда Гебельса, поддержанная Сталиным и плотно усвоенная Вами :)
в чём угроза русского марша? в том, что Вам напомнили, что именно русские люди создали этот город? в том, что там на плакатах пропаганда славянского единства, трезвого образа жизни и нравственных устоев православия? — не нравится? — предлагайте своё :) только не Бандеро-Шухевичей — скучно уже от их «подвигов». кстати, Вы знаете, что у этих «соратников» были противоречия? а знаете на чём основаны? — смешно, но они считали друг-друга предателями! :) ещё раз говорю: учите матчасть, не позволяйте делать из себя «небыдло». в русской истории много трагизма и белых пятен, в украинской — сплошной маразм — это очень видно со стороны. поляки не понимают как идеолог убийств их соотечественников Бандера может быть героем, евреи разводят руками когда президент Украины пытается спасти бывшего нацисткого палача Демьянюка, немцы недоумевают как их подразделения могли бороться за не их интересы, белорусы предпочитают не акцентировать внимание на том какое именно подразделение карателей сожгло Хатынь и ещё… не будем говорить сколько таких деревень оказалось у них на пути в незалежну Украину в Белоруссии.
   Ответить    
Васяня
Чтоб мы постоянно помнили о том, кто создал этот город, нам уже поставили памятник на Екатирининской площади, который, правда, почему-то круглосуточно охраняет милиция… Какой еще памятник в Одессе круглосуточно охраняет милиция и почему? Сколько еще нам будет напоминать Москва, что мы Малороссия??! Может пора стать Украиной?!!!
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 6 ноября 2012, 00:23     +3      
«Екатерина» заняла своё место — там она стояла до революции. при чём тут Москва? этот памятник поставили наши предки — почему бы не воздать им должное и не исправить последствия беспредела? и мы кстати не Малороссия, а Новороссия или Новый Свет — на турецкий манер :) — украинских манеров на наших землях не было :( даже казаки, исконно жившие тут не были украинцами — они считали себя просто казаками. и вера у них была русская, православная. почему Вы так не любите русских на языке которых говорите и похоже даже думаете?
   Ответить    
Волосатый папушой
Украиной??? Шо це таке??? Одесса формально находится на ее территории, в остальном мы от Украины далеки, так же как и Крым! Ваша Украина не больше пачки сигарет на карте.
   Ответить    
Васяня
Хватит тошнить! Еще один русофил нашелся… Сьездь в Ростов, посмотри как там люди живут и остынь! И за Крым не нужно подписываться, они в Россию не хотят, они не идиоты, добровольно хотеть в тюрьму!
   Ответить    
Волосатый папушой
«Сьездь», иди букварь докури, советчик хренов…) Бывал я и в Ростове и далее него бывал. Нормально живут, не жалуются. Понимают, что то, что сделали предатели Ельцин и Горбачев сразу не восстановить. Так что не неси бред, в том числе и за Крым, опять таки, неделю назад оттуда. Тюрьма- это у тебя в мозгу, она там на пожизненное…)
   Ответить    
Васяня
Слаба Богу, таких как ты не много
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 8 ноября 2012, 17:36     0      
Много-не много, но таких на вашу голову хватит. Понаехало тут рогопилов, и умных из себя корчат.
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 8 ноября 2012, 17:29     +2      
Какой еще гуцул? Хо.хол если уж на то пошло! Историю читай, олух. Он признал свою вину, что смалодушничал в плену и дал согласие на сотрудничество. И был повешен как предатель.
«Гуцул» тут нашелся, вумный як вутка…
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 8 ноября 2012, 17:32     +2      

   Ответить    
vlod
vlod   страна по ip - od 8 ноября 2012, 17:42     -2      
Гуцу́лы (укр. гуцули) — горцы Карпат, этническая группа восточных славян. Как раз там, где воевала УПА. Тупой, как осел…
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 8 ноября 2012, 17:52     +1      
Слыш, ИшаченКО. Хо.хлы и в Африке хо.хлы, хоть в Карпатах. Если УПА воевали, то я японский Император. Понятно членоголовый?
   Ответить    
vlod
vlod   страна по ip - od 8 ноября 2012, 18:05     -3      
УПА воевали с окупацией до последнего вздоха! Последний бой с НКВД прошел в горах Карпат в 1954 году, кажется, спустя 10 лет, как оттуда выгнали немцев!! Ясно, японский император
Поедешь в Буковель, попробуй там рассказать им их историю по-одесски…
   Ответить    
vlod
vlod   страна по ip - od 8 ноября 2012, 18:13     -3      
Думаю, что когда они приедут в Одессу отдохнуть, то не будут расспрашивать Вас, чего вдруг в Одессе целый район города назван в честь бандита-налетчика, а потом рэволюционэра…
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 8 ноября 2012, 21:24     +1      
Ссылочку а не голословный физдежь! На больше чем ловить и убивать молодых солдат в 1953 г., ушедших в самоволку у них духу не хватало. Знаю со слов человека отбившегося от них, в силу своей подготовки. Так что нехрен тут словоблудием заниматься. Чхал я на Буковель, есть места шикарней чем этот гнидник.
И пробовать мне нечего, бывал на Западной везде, и не скрывал своих взглядов.
И плевать мне на их мнение что и почему, пусть у себя «воду варят». Если и не приедут, то не сильно и расстроюсь.
   Ответить    
vlod
vlod   страна по ip - od 9 ноября 2012, 11:37     -1      
Скорее не приедут, они говорят, что в Болгарии им и дешевле отдыхать и на порядок лучше сервис…
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 5 ноября 2012, 22:28     +3      
моральное уродство в НКВД было наказуемо, а в УПА поощряемо — маленькая, но существенная разница.
Ваша попытка оправдать этнические чистки ОУНовцев сталинским террором не нова. это у докторов называется: шиза.
украинские националисты тех лет принесли своему народу слишком много горя, чтобы можно было их оправдать якобы борьбой за его счастье — простых людей от их рук погибло больше чем тех с кем боролись. и это не считая поляков. помните у Булгакова? — «народ не с нами, народ против нас» — то же произошло и с ними. их герои — отморозки от рождения. Шухевич в 19 лет мочканул какого-то поляка-очкарика из министерства образования. Бандера в угоду своему вождизму расколол единую ОУН на две ветви, организовал террор против «мельниковцев», за что и был изолирован немцами. поинтересуйтесь биографиями своих героев прежде чем молится на них. молится психам опасно для здоровья.
   Ответить    
Васяня
Сталин за время своего правления руками своих сподвижников уничтожил МИЛЛИОНЫ людей!!! Фактически он уничтожил и средний класс, и интеллигенцию превратив народ в биомассу, тупую безликую, рабскую, которой до сих пор легко управлять, хоть Сталина давно уже и нет… НО, СТРАХ, СТРАХ до сир пор течет в нашей крови, страх высказать свое мнение и не боятся быть услышаным! А еще много таких, как вы осталось, которые боятся потерять власть над биомассой, и поэтому придумывают разные страшилки… То «Свободу», то «Родину»…
   Ответить    
Nechay
Nechay   страна по ip - od 6 ноября 2012, 13:55     -3      
Но теперь нужно что-то делать, Вы говорите по делу, однако, люди думают, что менять должен что-то Партия регионов, Удар, Батьківщина  и тд.Хотя на самом деле, меняться должны мы, и именно мы должны менять их.Власть-проекция народа
   Ответить    
vlod
vlod   страна по ip - od 6 ноября 2012, 14:11     +4      
А вы думаете они хотят, чтоб их меняли? Они оооочень не хотят! Этож как удобно паразитировать на народе, пока 44 млн пчел собирает мед, 1 млн. трутней его просто жрет и не парится! Вопрос еще на кого менять… шило на мыло… одних ворюг разгоним, тругие такие же придут. Где взять такую власть, которая будет работать на народ, а не на себя???
   Ответить    
Волосатый папушой
Какие миллионы??? Миллиарды!!! На завтрак Сталин ел маленьких детей…
   Ответить    
Васяня
Верю! Такие как ты ему их готовили!
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 8 ноября 2012, 17:44     +1      
Да не надо нам дешевых рассказов Солженицына за миллионы уничтоженных. Этот дешевый лагерный баландер стал сотрудничать с властью только за то что бы продлить свою ничтожную жизнь. Продажное чмо, с фактами высосанными то ли из пальца, то ли с конца начальника шаражки.

   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 8 ноября 2012, 17:19     +1      
Нужно будет съездить в Мюнхен и плюнуть на могилу этого хероя. Так и сделаю в ближайшее время, а то как-то недосуг было.
   Ответить    
Gu_Gabbarish
Отлично сказано
   Ответить    
compas
compas   страна по ip - ru 5 ноября 2012, 09:41     +10      
Хочу напомнить, что последние 20 лет храмы растут как грибы после дождя! И что?
Население стало нравственнее, добрее, богаче, умнее? Сейчас никого не расстреливают.
Тем не менее, за 20 лет т.н. независимости и свободы, население этой страны сократилось
на 7 млн человек. Действительно, зачем расстреливать, итак разбегутся или подохнут!
Nechay, не надо тут давить на гниль…
Интересно, каким таким невероятным образом без Интеллегенции и учёных в кратчайшие сроки
проведена мощнейшая индустриализация? Каким образом через 15-20 лет после самой
кровопролитной войны в истории, была испытана водородная бомба и первый человек
полетел в космос?
Ненавистный Вами СССР держал в подчинении пол Европы, ещё в союзниках пол мира, а быдло боялось.
Кормили всю африку и половину Южной америки. Сейчас сами стоим с протянутой рукой и всё, куда не плюнь, завалено товаром китайского производства наинизшего пошиба и вонючими обносками из секонд-хендов.
Сейчас нас никто не боится. Армия уничтожена. Эту страну, при желании, кто угодно может взять голыми руками. И тот-же Тягныбок первый рванёт отсюда, только пятки сверкать будут! Румынам отдали задарма шельф змеиного. Кстати, при поддержке столь горячо любимого Вами ЕС. В этой Вашей Европе, эта страна для секс-туризма.
За 20 лет полностью разрушено и распродано всё, что можно было разрушить. Мощная индустриальная республика стала «банановой». Исчезла власть, которая действительно могла держать контроль над ситуацией. Полностью произведена подмена общечеловеческих ценностей на липовые. Обратите внимание на поток чернухи из сми. Преступность, порнография, наркомания, проституция и прочие «достижения» капиталистического строя стали для Вас и Ваших детей обычным делом. Чтение книг и спорт заменили социальные сети и фастфуды.
Вы к этому стремились 20 лет назад? Кроме планомерного, бескровного и психологического истребления населения этой страны я не вижу ничего хорошего. И как грамотно начали! С подрастающего поколения. Вы правы, эта вся мразь повылазила из СССР. Все без исключения бывшие номенклатурные работники. Но проблема не в этом. Проблема в том, что напрочь отсутствует идея и дисциплина. Отсутствует тот, кого действительно будут бояться. Всё это привело к сегодняшнему положению дел.
Кстати, Все, в т.ч. и Вы, так люто и бешено ненавидят СССР, но почему-то, когда речь идёт о
сравнении чего либо в том и этом времени, то время вспоминают с упованием и чуть-ли
не слезами радости. Товары были честными (хотя и приходилось дорабатывать напильником), а продукты питания действительно без «Е» и ГМО. Платная рыбалка? не слышал. Платная парковка? не слышал. Не платят зарплату? Ёп! Вы чё?! За это расстрелять могут! Массовые увольнения? невозможно.
Свобода, независимость, демократия… Это всё пустые слова, которые заливают в уши 99% населения.
А под этими словами исключительно распил и откат вселенского масштаба.
Неужели Вы наивно полагаете, что тут и впрямь кто-то намерен строить суверенное государство?
Не смешите меня! Вас кормят всеми этими лозунгами, а на самом деле, используют как обычные батарейки. уже 20 лет к ряду. Кстати, благодаря пенсионной реформе, под давлением ЕС, долги-то отдавать надо, срок службы батареек продлён на 5 лет и сразу в мусор! Брали — они. А отдавать будете Вы и Ваши дети, а возможно и внуки.
И власть-то, по сути, тут не при чём. Начните с корня. А корень — строй.
При сегодняшнем строе иначе никогда не будет. Нет такого преступления, на которое не пойдёт капитализм ради 300% наживы.
А выход находится там-же, где и вход.
Ещё. Моё скромное мнение. Плохим танцорам — не туфли мешают. А у Вас как обычно, виноваты тогда СССР, а сейчас Путин. Может начать с себя? В себе виновного поискать?
   Ответить    
Капрал
COMPAS! Молодца, согласны на 1000%.
   Ответить    
Nechay
Nechay   страна по ip - od 6 ноября 2012, 14:10     -1      
compas
Безусловно, в СССР были умные люди, однако они, как Вы подметили были в науке, в военном деле таких людей «избегали», так как власть умных людей не хочет иметь для переоценки, для переосмысливания того, что есть  
«Неужели Вы наивно полагаете, что тут и впрямь кто-то намерен строить суверенное государство?»
Дело в том, что нужно строить свое государство, Путин, Янукович и тд -это опять же выходцы из того самого народа, который в свою очередь вышел из СССР.Вы пожалуйста, запомните это.По поводу храмов, я написал, что очень много старцев, действительно светочей морали и веры было расстреляно Лениным, просто некому сейчас передать все что было к нынишней церковной системе, поэтому батюшки и сбивают детей на джипах (некоторые).Ленин как и вся эта революция была проплачена извне, я знаю, что никак не докажу, но мне и не надо, ведь это мое мнение, которое к слову, я уверен, что Вы не сможете опровергнуть, или предметно отрицать.
По поводу Космоса, вспомните пожалуйста историю первого спутника «МИР»
, про Королева, про Глушко.Вспомните историю про Келдыша! И это ещё не все истории! Интеллигенция была, но её все-равно притесняли, так как боялись.
Индустриализация?-Проданный хлеб, который отобрали у простых людей капиталистическому миру, в период «Великой депрессии».Заводы?-Они не строились, многие из них, здесь собирались, в том числе компанией General Motors.Даже доки привозились из Германии.
Не смешите меня, пожалуйста.Вы глотнули красную пилюлю и мне обидно, что таких как Вы -большинство, вместо того, чтобы строить свою страну (можно различными путями.Демократия, свобода?Это Ваши слова), все вы продолжаете ностальгию по СССР, не понимая, что вам в ноги упало и прикотилось
   Ответить    
Nechay
Nechay   страна по ip - od 6 ноября 2012, 14:16     +1      
Ещё одно хотел написать, мои предки -запорожцы воевали и за веру, это была одна из главных ценностей.Петро Конашевич даже полез в Хотинское сражение, так как Реч Посполита обещала разрешить наши православные обряды.Мы были ярым христианским народом, вместо этого сейчас, я имею всю ветку отца атеистами и как побочный эффект аморальность.
Наполеон Бонапарт, считал, что без Бога не будет нормального человеческого общества, нас его лишили, вставили Ленина и как итог, включите пожалуйста «Надзвичайні новини«на  ICTV
   Ответить    
У.Б.Н.
Интеллигенция — от  латинского «умный», а вот оттуда уже и в русский и в английский и т.д. Не надо преувеличивать значение английского языка, в котором, как в прочем и в русском, более 80% иноязычных слов.
   Ответить    
Nechay
Nechay   страна по ip - od 6 ноября 2012, 14:12     -2      
Я с Вами согласен, однако хотел почему-то сослаться именно на английский язык.Спасибо за информацию
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yulia Grigorieva
И что же это за гипотетическая радикальная левая политическая сила?  В ее задачи будет входить исключительно объединение общества в борьбе против угрозы нацистов в поле идеологической борьбы, дабы освободить от «Свободы» город и страну…Звучит замечательно. И все? Еще одна партия, которая в своих целях и задачах не находит места для людей и их насущных нелегких реальных проблем? Только одной идеологией сыт не будешь.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Андрей Манчук
Читайте внимательнее, пожалуйста:

«Альтернативой «Свободе» может и должна стать радикальная левая политическая сила, которая поставит на повестку дня лозунги социальных изменений, давно необходимых нашему обществу, которая будет активно задействована в независимом просфоюзном движении, вмешиваясь в резонансные трудовые и социальные конфликты – и, вместе с тем, будет вслух говорить о правой фашистской угрозе для Украины».
   Ответить    
Delta
Delta   страна по ip - od 4 ноября 2012, 15:05     +9      
Фактически, тож самое и КПУ
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yulia Grigorieva
Не хочу повторяться. Вот именно. Господин Манчук, я — потенциальный избиратель. Пожалуйста, поконкретнее. Что первично у предпологаемой партии?  Выскочить на волне возмущения к поднявшему голову националистическому движению?  Переубедите меня. Это я, мой голос нужен на выборах, а не Вы со своими прожектами.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Кулик
КПУ вовсе не радикальная. Её поезд давно заехал в меньшевистский тупик.
   Ответить    
Khmer
Khmer   страна по ip - es 4 ноября 2012, 16:32     +5      
Вы хотите пойти на противостоянии менталитетов Востока и Запада, но сегодня можна просто — против достаточно человеконенавистной руководящей партии в регионе, или на кураже мочить лексусы. Поэтому определитесь, Вы радикал или радикальный фашист, а рядиться в левых могут и Марков и Жириновский.
   Ответить    
a_b
a_b 4 ноября 2012, 18:22     +4      
Свобода именно такие вопросы и ставит на повестку дня, за исключением анти-украинской истерики
   Ответить    
alexej777
alexej777   страна по ip - od 5 ноября 2012, 09:34     +2      
Т.е. Вы призываете для компенсации правых радикалов культивировать левых? Браво, браво — примерно такая политика США привела к господству талибов в Афганистане.
Вы вообще представляете себе, что в этой стране НИКОГДА не было коммунизма или социализма, даже приближенно? Была попытка создать искусственный социум, подгоняя под него умы, а не окружающий мир.
Но Вы за левые силы не переживайте — коммунизм победит по умолчанию, в результате развития производственных сил, а соответственно развития общества, а не как притянутая за уши абстрактная идея. Читайте Маркса и Энгельса — там все давно описано.
И кстати — именно действующая власть не дает развивать ПРОИЗВОДСТВО — им это не выгодно, тем более здесь, на юге. Почему — нувключите мозг и все становится ясно. Вы в курсе, сколько в Одессе, ну, к примеру молоко- или пивзаводов? Да ни одного — частные пивоварни не в счет. Такие дела
   Ответить    
Никузькин.
Ответ для  Андрей Манчук 4 ноября, 15:01

для социальных изменений нужно много денег. Страна бедна и денеХ нет, трубы на раздачу как в Ливии, России, Саудии тоже нет. Социальные изменения нужно заработать. Нужны рабочие места, нужно поднимать технологии, нужно поднять науку, чтобы стать сильным и быть первым. Привыкли мы только распределять, делить и за этот счет быть хорошими и пушистыми. Нет, нужно уметь руководить страной, дать ей экономическое чудо как в свое время произошло с Кореей
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Денисъ Меделянъ
И чем автор отличается от массы кроме умения собрать несколько предложений в текст?
Где аналитика? Где выводы?
   Ответить    
block
block   страна по ip - od 4 ноября 2012, 15:18     +10      
А зачем?
Читателям подобной бредятины здравые рассуждения ни к чему. Меня хватило ровно на первое предложение. Очередной высер дремучего совка.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Кулик
Совки на то и существуют, чтобы нацистский мусор выносить.:)
   Ответить    
Alexious
«сознание которых было сформировано националистической пропагандой, которая доминировала в последние годы в информационном поле страны»

В последние годы страной правит Партия Регионов, а городом Партия Регионов вместе с «Родиной» Маркова. Кто из них украинский националист? :) 
   Ответить    
Alexious
А настоящих «левых» партий действительно нет, Пешевар прав — в «левые» одежды рядятся право-консервативные деятели вроде местного Царькова или того же И.М.
   Ответить    
А.Логинов
Сейчас для СВОБОДЫ и начнется экзамен на зрелость.Противодействие из подполья, из искуственного полумаргинального поля предполагает (скорее навязывает) определенную жесткость.Сможет ли это движение не только эфективно противодействовать но и находить нужные решения? Может как раз союз из таких непохожих опозиционеров и даст нужное Украине движение?
   Ответить    
Delta
Delta   страна по ip - od 4 ноября 2012, 16:33     0      
А когда у Свободы было подполье?
Сударь, не стоит приписывать элементарным ПОЛИТИЧЕСКИМ ГОПНИКАМ того, чего («Противодействие из подполья, из искуственного полумаргинального поля») — у них нет и не было…
Это экзамен не для Свободы. Скорее, это экзамен для общества на трезвость ума 
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Андрей Манчук
Какое подполье, окститесь. Они уже два года контролируют три облсовета — целый огромный регион страны — и после выборов 2010 года получили 2261(! ) мандат депутатов местных советов.

Это давно власть — на местном уровне. И там, где они правят, ничуть не лучше, чем в Одессе.
   Ответить    
chka
chka   страна по ip - od 4 ноября 2012, 19:26     +8      
это Ваше мнение или тех, кто там живет? Как изменились их рейтинги там с последних выборов? Может поделитесь статистикой? Люди так же недовольны, как ПР у нас?
   Ответить    
сестрасемена
Ахаха, вы хотите сказать, что в луганске все так же хорошо, как и в ИваноФранковске? В Донецке простым смертным живется не хуже чем во Львове?  Ржака))
   Ответить    
Еще комментарии: 123

   Правила

Записи в блогах:





одесссабуд