MikhailGolubev / 3 серпня, 05:44


«Археологи развенчали главный миф Кремля». (Glavred)

Дорогие патриотические журналисты и энтузиасты, ссылающиеся на главу УІНП Алфёрова, или кого угодно ещё.

Пробую в этот раз со всем возможным терпением, хотя оно и не бесконечно:

Те, кто жил в Одессе при Союзе — прекрасно знали, что на месте города ранее существовала турецкая крепость/поселение Хаджибей, взятая штурмом российскими имперскими войсками в конце 18-го века и разгромленная. Ни тайной, ни предметом замалчивания это НЕ являлось. Упоминание 1415 года о Качибее НЕ являлось секретом тоже. Рядом, у города был (и остаётся) Хаджибейский лиман.

См., для примера, освещение вопроса в Большой Советской Энциклопедии. Советские система и пропаганда, разумеется, постоянно бесконечно врали. Но — о том, что непосредственно затрагивало советскую идеологию. НЕ об этом.

Таким образом, имперского или советского «мифа» об основании Одессы «на пустом/голом месте» никогда НЕ БЫЛО. Это как раз вы, и манипуляторы из УІНП с вашей помощью, упорно создаёте в последние годы миф, будто бы такой имперский миф существовал.

У нас сейчас война, и о многом, с ней связанным, нельзя говорить правду или полную правду. Что целиком и полностью оправданно. Но это НЕ относится к событиям многосотлетней давности.

Я категорически не любил тупое официальное враньё при Союзе. Не люблю его и сейчас. Большая просьба не превращать Украину в страну дураков.

Ну, если можно.

 


Пост розміщений стороннім користувачем нашого сайту. Думка редакції може не збігатися з думкою користувача



Коментар отримав забагато негативних оцінок
Alexod
Alexod 3 серпня, 15:44     +10      
Идиот,  а какие  новые  знания, ты, якобы выпускник истфака, приобрел? В Одессе эти все  «находки» Красножона знали  даже торговки с рыбного ряда.
   Відповісти    

Коментар отримав забагато негативних оцінок
MikhailGolubev
От того, что я не сдерживаюсь, пострадать могут разве что эстетические запросы некоторых читателей или, в другом формате, слушателей.
О Прилепине — мало что слышал после заявления главы СБУ Малюка о том, что персонажу оторвало гениталии.
Если хотите обсудить конкретные цитаты Прилепина, приводите их.
Впрочем, с тем, что российская культура и русский язык насаждались в нынешней Одессе после изгнания османов — трудно спорить; было бы крайне странно, если бы империя насаждала тут что-то другое. Так что скорее можно отметить факт, что в Одессе всегда находилось место и другим культурам и языкам.
   Відповісти    

Левко Перельмутер
Дружище Southwind, у вас с логикой как-то слабовато, когда вы вещаете за оккупацию. Удивительное дело,  оккупанты провели индустриализацию и модернизацию экономики, заставили сирых и убогих поголовно получать образование и проходить регулярную медицинскую диспансеризацию, а нэзалэжные освободители провели дэиндустриализацию, как вандалы паразитируют на развалинах красной империи (инфраструктура, энергосиситема, АЭС, заводы и фабрики, шахты и карьеры, система жкх и тп), развалили системы образования и здравоохранения, сократили количество населения в два раза,  да и вообще проводят какую-то нэоколониальную политику, например, вывозят с/х продукцию, сырье и полуфабрикаты, пану Трампу редкоземельные металлы отписали, и тд и тп. Как это все укладывается в вашей картине мира?
   Відповісти    

prynik
prynik 3 серпня, 12:43     +7      
Сейчас главный специалист по наративам кремля загадит здесь все своими «высоко аналитическими « скрепными высирами
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
MikhailGolubev
Выбор "быть украинцем" совершенно не обязательно должен совмещаться с поддержкой недобросовестных исторических манипуляций УИНП; лично мне передёргивания информации о давних событиях на территории современной Украины не нужны и не интересны, и я также считаю, что это вредно для страны в целом.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
MikhailGolubev
Одесса стала заметным городом рос. империи и Европы в 19-м веке, в первую очередь, благодаря решениям, которые приняла Екатерина II в конце 18-го века, и это - очевидный факт.
Считать ли её при этом основательницей города, или может быть, основательницей порта, или, может, просто спонсором — совершенно второстепенный технический вопрос, который пытаются представить принципиальным, хотя ничего принципиального нет: фактическая суть того, что Екатерина II сделала по отношению к Одессе, была хорошо известна в прошлом (при Союзе), и эти факты не пересмотрены по сей день, т. к. подтверждены документами и неопровержимы.
Вся крикливая кампания «Екатерина не основывала Одессу!» — типичный пример псевдосенсации на пустом месте, призванной произвести впечатление на тех людей, которые совершенно не разбираются в вопросе.
Всё это не умаляет заслуг, научной работы Андрея Красножона, который углубил предыдущие знания об истории города, причём в самом буквальном смысле.
   Відповісти    

Добродій
в Статуті Одеси теж це було написано, а дата заснування 1794, та й монумент Єкатерині.

Це не міфи Кремля? це документи навіть за України
   Відповісти    
Surik
Surik 3 серпня, 18:13     0      
Автор. Вы не понимаете. УИНП в лице Красножона создаёт новую историю Одэсы-Коцюбиевки. Хоч до турків. аби не росіянцям.
   Відповісти    
MikhailGolubev
Я написал блог не про учёного Андрея Красножона, а про тех, кто спекулирует и результатами его деятельности, и далеко не только этим.

Что касается лично Красножона, то, насколько могу судить, он не работает в УИНП, занимается научной работой, и не продвигает активно какую-либо из точек зрения о возрасте Одессы — потому что это политическая формализация, выходящая за рамки исторической науки как таковой.

----
См., например:
Одессе 200 или 600 лет: почему город спорит о своем возрасте

— Ведь на раскопках на Приморском бульваре мы обнаружили черепки и монеты XIV века, так называемый «докочубеевский» период, — вспоминает Красножон. — Теперь недовольны еще и сторонники версии «600 лет». Однако мы занимаемся наукой, мы не можем раскапывать только то, что кому-то удобно и приятно видеть, иначе вернемся к логике «совка». Тогда, например, запрещали раскопки, связанные с варягами, потому что нужны были только славяне, без лишних Рюриков.

Историк напоминает, что почти ни один город в мире (за редкими исключениями) не знает точной даты своего основания. Однако в более монолитных городских культурах, как, например, во Львове, подобных вопросов не возникает — там все единодушны. Но однозначно ли это хорошо?

— В конце концов, в Одессе существует живая культурная полемика, люди горячо интересуются историей, и это прекрасно. Происходит формирование новой ткани городской культуры, новой мифологии. И еще через 100–200 лет эту тему историкам тоже будет чрезвычайно интересно исследовать.

— Если спросите, сколько лет Одессе, то я уже много лет даю короткий и честный ответ: не знаю! — говорит Красножон. — Потому что никакого четко сформулированного и общепринятого научного критерия, чтобы определить это, в мире не существует. Как только он появится, я сразу отвечу.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
MikhailGolubev
Исторические события должны, для начала, быть представлены украинцам максимально точным образом — с точки зрения истинности, сравнительной значимости фактов и отсутствия умалчиваний значимых фактов. А затем уже украинцы оценивают эту информацию в соответствии со своими интересами и, соответственно, с интересами страны — и нет никаких причин, почему лично ваше мнение об этом должно быть ценнее чем мнение другого лояльного гражданина Украины. Причём, это ещё если априорно принять, что вы — лояльный гражданин, о чём лично я судить не могу, т. к. не имею ни малейшего понятия, чем занимаетесь в реальной жизни — в свободное время от нагромождения флуда в комментариях на "Думской".
   Відповісти    

Коментар отримав забагато негативних оцінок
Призрак коммунизма
А что вы скажете за период имперского прошлого в Одессе?  Вот, например, в годы ВОВ, все дети руководства  имперского СССР  пошли на войну. У Сталина все три сына воевали. А в годы основания города Одессы  Екатериной, имперские дворяне записывались в полки с 4 лет и первыми шли на войну.

Для Вас, свидомого украинца, имперское прошлое отвратительно. А как насчёт того, что они первые шли на войну? Кстати, дети Ваши воюют? Или,   для Украины мне родного сына не жаль, жаль, что только его у меня нет. Верно?
   Відповісти    
prynik
prynik 3 серпня, 22:00     +4      
Причина то что ты не умеешь делать причинно следственные связи…
   Відповісти    

Konstantin2021
«Неравнодушный» дурачок снова влез в чужой блог и как обычно всё загадил флудом.

​Человек с упорством маньяка продолжает путать патриотизм с банальным инфантилизмом и паранойей. Который год одна и та же убогая схема: прийти в комментарии с нулевым багажом знаний по теме, получить по носу фактами, обидеться, начать искать везде «клонов Великолепного» и устраивать экзамены на лояльность.
​Когда у тебя нет аргументов возразить историку или автору статьи, единственное, что остаётся — это бегать с указкой и исправлять чужие опечатки. Это не «защита украинского контекста», это классический диагноз. Самое смешное, что своими крикливыми лозунгами и бессмысленным флудом он делает для дискредитации адекватной украинской позиции больше, чем сотня вражеских ботов.

​Жаль только читателей «Думской», которым из раза в раз приходится перешагивать через эти кучи шизоидного бреда, чтобы просто добраться до нормальной дискуссии.
   Відповісти    
Левко Перельмутер
Витя Памперс, злобствующий недоброжелатель автора блога, исчез по какой-то неведомой причине, приболел или того хуже, вот Петрович и вышел на дежурство не в свою смену.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Левко Перельмутер
Виктор, ты уже подлечил свой хронический понос? Пей Наринэ.
   Відповісти    
MikhailGolubev
Выражаю сожаление, что отстойный русскоязычный диаспорянин Victor из Канады до сих пор не забанен на этом сайте. Приношу извинения читателям блога за присутствие комментариев недоумка.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Alexod
Alexod 4 серпня, 19:47     +6      
Витек  —   регулярное употребление дешевого  алкоголя на фоне шизофрении или возрастного  распада личности сильно портит твой социальный имидж. Сможешь понять написанное, не сильно  сложно?
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Konstantin2021
Как обычно, Витёк-Памперс закатил истерику и загадил весь блог своим шизоидным словесным поносом.

Этот старый имбецил умудрился свалить в одну кучу XVI, XVIII и XX века, превратил всё в историческую баланду и теперь с умным видом разносит её по ветке.
На полном серьёзе он рассказывает, что «в Европе крепостного права не было», полностью игнорируя панщину в Речи Посполитой XVI–XVII веков, где крестьян выжимали ради экспорта зерна задолго до Екатерины II. Но для его единственной извилины такие мелочи слишком сложны.

Памперс — классический пример воинствующего невежества: знаний — ноль, самомнения — через край. А когда его тыкают носом в факты, вместо аргументов начинаются вопли про заговоры, клонов и прочий бред.
   Відповісти    
Антон Ольговна Где
Витьке  Памперсу следовало бы почитать о политике огораживания или хотя бы труды Чарльза Диккенса.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Holod
Holod 11 серпня, 18:55     0      
Таки да, закатил так закатил. И всё продолжается и продолжается…

Даже начинает поражать то, сколько словесного д*рьма накопилось и сейчас хлещет из такой маленькой тушки :) 

Он даже не способен спорить — он просто тупо хлещет примитивнейшими оскорблениями и кучей копипасты всего самого худшего, чего он нахватался в Сети.
   Відповісти    

Антон Ольговна Где
А я запитав ШІ за нешановного дописувача Вітью Памперса і ось який отриман висновок -це вражина Українського народу.
«На одесском новостном портале «Думская» пользователь под ником Victor6932 является одним из самых узнаваемых и одновременно противоречивых регулярных комментаторов.
​Основное отношение к нему со стороны местной аудитории и других участников обсуждений можно охарактеризовать следующим образом:
​Обвинения в пророссийской позиции и провокациях: Значительная часть постоянных читателей и комментаторов относится к нему крайне негативно, регулярно обвиняя в продвижении пророссийских нарративов, антиукраинской риторике, провоцировании конфликтов и троллинге (особенно в контексте новостей о войне и политике).
​Подозрения в «ботоводстве»: За счет высокой активности и повторяемости аргументов его часто называют «ботом», «оплаченным троллем» или «сепаратистом».
​Предмет насмешек и локальный мем: Из-за своей гиперактивности в комментариях под большинством публикаций имя Victor6932 стало своеобразным локальным мемом среди постоянных читателей сайта. Его часто упоминают в ироничном или саркастическом ключе ещё до того, как он сам оставит комментарий.
​Призывы к блокировке: В ветках обсуждений регулярным явлением являются призывы к администрации сайта заблокировать данный аккаунт или зачистить его сообщения.
​В целом сообщество «Думской» воспринимает его как раздражающий фактор и постоянного оппонента в дискуссиях, с которым большинство комментаторов вступает в острые перепалки.»
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Антон Ольговна Где
Витя, тебя окончательно от дешевой колбасы попердолило -жизнь удалась?
   Відповісти    

MikhailGolubev
https://x.com/i/grok… :

Victor 6932 — активный, давно присутствующий комментатор сайта dumskaya.net (одесский новостной портал «Думская»). Он комментирует с минимум 2017 года (есть посты 2017–2026 гг.), очень часто, иногда по несколько раз под одной новостью. Профиль: dumskaya.net/user/victor-6932/. Личной информации (ФИО, биография, место жительства и т.п.) в открытом доступе нет; отображается только ник и история комментариев. Страна по IP в публичном профиле не указана явно.

Стиль и содержание комментариев

Позиция резко антироссийская / антиимперская / антисоветская. Критикует «московию», «кацапов», «ватников», «фашиков русского мира», советское наследие, крепостное право при Екатерине II, «русскоязычность» как манипуляцию и т.д. Поддерживает украинскую сторону в войне, часто заканчивая или сопровождая посты лозунгами вроде «СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ! ».
Основной формат — жёсткие личные нападки на других комментаторов, которых он считает пророссийскими или «ждунами». Постоянные мишени: пользователи вроде «Спирт» (Антон Ольговна Где / Перельмутер и связанные ники), Konstantin2021 («льонька», «педерастов друг»), Голубев, Артуа, Владимир Степанов и др. Типичные обращения: «памперс Спирт», «памперс костик2021», «московский имбецил», «клоны», «фсбшный бот», «психбольной», «имперский московский идиот» и т.п. Много обсценной и уничижительной лексики, повторов, обвинений в безграмотности, деменции, клонировании.
Комментарии часто длинные, агрессивные, уходят в offline-историю и личные оскорбления вместо обсуждения темы новости.


Репутация среди других комментаторов

Репутация преимущественно негативная в среде активных участников обсуждений:
Комментарии Victor 6932 регулярно получают отрицательные оценки (часто –5…–18 и ниже). Это видно под многими новостями 2022–2026 гг.
Другие пользователи отвечают зеркально: называют его «Витя-Памперс», «идиот», «псих», «неуч», «шизоид», «старческий маразм», «бот/тролль, выживающий адекватных», просят администрацию забанить. Есть прямые высказывания, что он (вместе с парой других) «превращает любое обсуждение в помойку» и загрязняет сайт.

Взаимная травля — постоянный фон. Victor 6932 обвиняет оппонентов в «московской пропаганде» и клонах, те — его в психиатрических проблемах, памперсах и саскачеванских аллюзиях. Это типичная «война» узкой группы постоянных комментаторов «Думской».
Положительные оценки occasional (иногда +4…+23) бывают, когда он пишет более нейтрально или по патриотической теме, но преобладает негатив из-за токсичного стиля.

Итог: это не «эксперт» или известный автор, а один из самых заметных и конфликтных «старожилов» комментариев. Известен именно как агрессивный проукраинский тролль/флудер, который много пишет, часто получает минусы и провоцирует взаимные оскорбления. Никаких публичных биографических данных, достижений или связи с редакцией «Думской» нет — только история комментариев на сайте.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Коментар отримав забагато негативних оцінок
oɐıƆ
oɐıƆ 6 серпня, 08:08     +5      

   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Антон Ольговна Где
Витьок, у теба аж анус расслабился и мурашки по ягодицам побежали от такой твоей храбрости, что посмел питушиться на самого Гроссмейстера Голубева.
   Відповісти    

Victor 6932
Булхаковеды и пушкэнососы никогда не напишут о виновниках смертей украинцев — кремлевском режиме и рабсиянах, поддерживающих агрессию. Пропердолило про- кремлевских говноедов, холода, голубева, антогниду, костика2021 педерастового друга НЕШУТОЧНО!
   Відповісти    
   Правила

Записи в блогах:




Думська в Viber


стик
Ми використовуємо cookies    Ok    ×