sov4

Леонид Штекель / 11 мая 2014, 21:17

Моим «левым» друзьям – к событиям на Востоке Украины


Не люблю ругаться с теми, к кому хорошо отношусь, но после последних постов на Думской Андрея Ищенко и Вячеслава Азарова больше молчать не могу!

Я знаю и Андрея и Вячеслава уже очень много лет. Я, например, хорошо помню, как во время правления Руслана Боделана в 2002 или 2003 году (точно не помню), тогдашний мэр проводил собрание во Дворце Спорта, на которое согнали массу коммунальщиков. И команда мэра пиаралась на этом фоне и лишь Андрей Ищенко вышел и дал им бой! Я этого никогда не забуду. Но все прощать из-за старых заслуг тоже нельзя.

С момента Майдана и Андрей Ищенко и Вячеслав Азаров почти сразу выступили, как последовательные критики его. Я не слышал от них публичной критики Януковича, зато Майдан, как «скопище националистов и фашистов» они постоянно ругали. Разумеется, в этом движении есть разные люди, есть неизбежно подонки, и я вовсе не требую постоянно кричать, глядя на Майдан: «Аллилуйя! ». Однако всему есть предел. Не найти ни одного доброго публичного слова о Майдане – это, на мой взгляд, надо уметь для честного человека.

Я не знаю, сыграли ли на отношении Вячеслава Азарова к Майдану его взаимоотношения с Медведчуком, по-моему, сыграли. Но я даже не пытаюсь в данном случае обвинять ни Вячеслава, ни Андрея в какой-то материальной заинтересованности

Перейдем к событиям наших дней. И Вячеслав Азаров и Андрей Ищенко постоянно трубят о преступлениях украинских националистов («фашистов»), о происках новой власти в подавлении свободы слова и т.д. Насколько оправданы эти обвинения — разговор особый. И я не сомневаюсь, кстати, что и новая власть дает повод ее в этом обвинять. Но в реальной жизни все познается в сравнении: по сравнению со старой властью, новая – вполне вегетарианская. А по сравнению с российскими властями…

Но вот ни разу ни один, ни второй не осудили публично действий России, которая ведет откровенную войну против Украины. Ни разу ни один из них не осудил Антимайдан, с его воплями «Одесса – русский город! » (как минимум это русский национализм, хотя, на мой взгляд, больше подходит термин русский фашизм). А ведь и Вячеслов и Андрей оба выступают против националистов… А здесь – ни гу-гу!

Конечно, в ближнем кругу Вячеслав Азаров прямо говорит о том, что в Россию не хочет. А публично молчок – так что обвинение в том, что анархисты – друзья Путина мне вовсе не кажется таким уж «смешным»!

До второго мая в нашем городе были неоднократные случаи нападения антимайдановцев на людей с символикой Украины. Ни один, ни второй ни разу это не осудили.

Трагедия 2 мая, разумеется, затмевает все, что было до нее. Но, ведь трагедия эта зрела не один месяц. И та ненависть, которая дышала с Куликового поля последние два месяца, она так и не получила должной оценки всех тех, кто де факто не принимает Майдан.

Я в начале смотрел на все это сквозь пальцы. Я поддерживал протесты коллег против новой власти, но мои попытки услышать их поддержку в ситуации с Антимайданом кончались ничем. 2 мая все это возня, все это «раскачивание лодки» приобрело абсолютно новое звучание.

Любопытно, что даже Юрий Ткачев, главный редактор «Таймера» не скрывающий своей пророссийской направленности, посчитал необходимым опубликовать статью – «Обращение к Путину», в которой позволил себе высказать некоторое недовольство его действиями. Но даже такой, крайне мягкой критики Путина мои левые друзья себе не позволили.

Нет никаких сомнений, что на Востоке Украины действуют обычные банды: идет откровенный грабеж с оружием в руках. Даже намека на отдаленную легитимность власти у этих, якобы, «ополченцах» отсутствует напрочь. История с похищениями, пытками, убийствами, говорит совершенно однозначно о роли этих вооруженных банд. В мире невозможно отыскать цивилизованного политика, который бы высказал в поддержку их хоть одно слово, но наши левые друзья в упор не замечают все эти грубейшие нарушения элементарных человеческих прав.

У меня есть ощущение, что наши левые друзья просто пытаются раскачивать лодку в данной ситуации. Как это, например, было с анархистами, Вадимом Черным и Эдуардом Гурвицем в кампанию 2010 года. Тогда анархисты были одними из тех, кто привел к власти Алексея Костусева, причем их роль была не маленькая. Но взять на себя ответственность за произошедшее – они не захотели. Я, впрочем, не могу сказать, что они были одиноки в этом. Светлана Фабрикант, которая также не мало сделала для прихода к власти Алексей Алексеевича, также публично ни разу не высказывалась об этом. Но ведь наши левые друзья все время твердят о справедливости, во имя которой, они, якобы, и действуют. Так справедливость или политическая целесообразность, дайте говорить прямо?

Нет сомнений, что в Украине есть проблема русскоязычных граждан и русского языка. И политически крайне важно об этой проблеме говорить прямо и сейчас. Но при этом, во имя решения своих политических задач, делать вид, что Путин не захватывал Крым, что на Востоке власть не пытаются захватить бандиты, а не какие не политики, радеющие о русском языке и русскоязычных гражданах, это уже не политическая деятельность, а политиканство.

 

Распечатать

Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



ssv54
ssv54   страна по ip - od 11 мая 2014, 21:59     +27      
Спасибо, Леонид.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Андрей Ищенко
Тут меня старейший либерал-консерватор Одессы и последователь зверств Пиночета невнимательно критикует, заявляя о том, что я мол а) «ни разу не осудил публично действий России» и б) «не слышал публичной критики Януковича от меня» и мол я «не нашел ни одного доброго слова о Майдане».

 Вранье откровенное! Даю лишь часть материалов.

 По пункту «а» читайте:
 1) http://odessamedia.net/news/odessa/o…
2) http://dumskaya.net/post/mir-higinam…
3) http://dumskaya.net/post/vseobschaya…
4) http://dumskaya.net/post/zaryt-topor…
5) http://dumskaya.net/post/ukraina-pog…

По пункту «б» читайте:
1) http://dumskaya.net/post/korotkie-de…
2) http://dumskaya.net/post/levyj-evrom…

Так что Л.И., не лукавьте — я последовательно выступал и выступаю как против российского империализма, так и против американского и европейского империализмов, против украинской и русской модификаций нацизма. Моя жизненная позиция относительно режима Януковича известна давно и все то время, что он был у власти — я последовательно критиковал режим как олигархической власти, так и не менее олигархической оппозиции. Суть вашей статьи мне вообще непонятна и «прощать из-за старых заслуг « меня тоже не надо. Я сам еще подумаю прощать ли Вас за попытку оправдать хладнокровное убийство людей 2 мая 2014 года в Одессе и отвлечь от этого внимание.

 Палачей и поджигателей живых людей 2 мая 2014 года, зафиксированных на многочисленных видео — под немедленный арест!! Организаторам привоза в Одессу тысячи отморозков в этот день  пожизненный срок! Адвокатам последних  мое искреннее презрение!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Zoya  Melnik
Zoya Melnik   страна по ip - od 12 мая 2014, 11:07     +8      
Андрей, а виновных в организации провокаций и убийств на Греческой понять и простить?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Андрей Ищенко
Тоже наказать!
   Ответить    
У.Б.Н.
У.Б.Н.   страна по ip - od 12 мая 2014, 13:32     +2      
Прислушаться.
   Ответить    
petr_1973
petr_1973   страна по ip - od 12 мая 2014, 11:51     +10      
Не поленился и просмотрел ссылки Андрея Ищенко — ни одного обвинения режима Януковича или Путина. Лишь размытые фразы
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
petr_1973
petr_1973   страна по ip - od 12 мая 2014, 11:57     +8      
Укажите, пожалуйста, точно ссылку, в которой звучат фамилии Януковича или Путина. И по поводу "линзы купить" — может не стоит публичному лицу использовать такие фразы?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Андрей Ищенко
Петр! Я против персон и фамилий не выступаю  дело не в них, а в системе! Или ты еще не понял, что сменив персоны  ничего не меняется?

«Купить линзы» — это обиходное экспрессивное выражение и ничего страшного и оскорбительного я в нем не вижу. Могу еще про «розовые очки» напомнить: снимите таковые и не с фамилиями боритесь, а с системой.
   Ответить    
У.Б.Н.
У.Б.Н.   страна по ip - od 12 мая 2014, 13:34     +5      
Меняется. Вот заменил Путин Елцына и поменялось. А система вроде как была, так и осталась такой же. 
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Андрей Ищенко
Что там меняется? Путин — это официальный преемник Ельцина, если не забыл) А путинская политика продолжение ельцинистской. Как рулили всем бабки Газпрома, Роснефти и РАО ЕС России — так и рулят) А президентов меняют, как перчатки)
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 12 мая 2014, 14:53     +4      
Отношение к Украине!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Андрей Ищенко
Во-первых, Украина разная! "Украина" Коломойских и Ахметовых — это одно, а Украина донецких и львовских шахтеров — это другое! Ты за какую Украину именно речь ведешь?

Во-вторых, ситуация не стоит на месте, а развивается… Поэтому любые события надо рассматривать в их динамике… Времена Ельцина российский империализм только вызревал, поскольку вызревали монополии в экономике. Империализм понятие большей частью экономическое. А где-то к 2000 году монополии и транснациональные компании вызрели и укрепились в РФ. Начался другой этап одной и той же политики!
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 12 мая 2014, 16:26     +3      
Дело не в империализме, а личности! Ельцин благодаря развалу СССР стал президентом, а путлер такого груза за спиной не имел! И не сравнивай партаппаратчика с гэбэшником!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Андрей Ищенко
А как ты думаешь откуда Путин начал вообще?) Замом демократического мэра Петербуга Собчака был  ближайшего соратника Ельцина) Портфель тому носил))
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 12 мая 2014, 18:38     +4      
Я в курсе, что и кому он носил, но это уже было после его службы в гэбне! А чекисты бывшими не быаают!
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 12:59     -6      
Обвинения режимов Янукович и Путина — это клятва на верность или лояльность? Кому или чему?
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 14:42     -4      
Такого теста нет — диагноз ставится в основном через осмотр волосяного покрова.
   Ответить    
злая
злая   страна по ip - od 13 мая 2014, 10:30     -1      
Вас запугивают, Андрей…редко, кто может выдержать испытание властью…а мнимая власть, многим вскружила голову,   в руках же трусливых — это оружие на уничтожение…
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Андрей Ищенко
Меня не запугают) Главное, чтобы всех остальных не запугали!
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
swexer
swexer   страна по ip - od 11 мая 2014, 23:38     -6      
По факту Румыния дважды подтверждала, что не имеет никаких претензий к зане шельфа во времена СССР
В 1941 г. Змеиный был захвачен румынами, но в апреле 1944 г. его отбил советский десант. В 1948 году СССР и Румыния подписали соглашение, по которому остров становился частью Советской Украины. В 1961 и 1975 гг. Румыния ещё дважды подтверждала свой отказ от претензий на остров, вошедший в состав Одесской области. Договор от 1997 года между Украиной и Румынией закрепил принадлежность острова Украине.
Все остальное это пример «цивилизованной» аннексии Украинской территории. Я даже не сомневаюсь, что Тимошенко и Порошенко получили приличный откат за успешно проведенную операцию.
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 00:41     +3      
Тут на кону было вступление в НАТО и поддержка Румынии в этом.
   Ответить    
У.Б.Н.
У.Б.Н.   страна по ip - od 12 мая 2014, 08:08     +4      
Отказ на остров Румыния действительно подтверждала во времена СССР. Но "Исключительная экономическая зона", т.е в просторечии шельф с Румынией разделён не был. И это, пожалуй, было единственным местом на советско-несоветской границе, где этот вопрос официально урегулирован не был. Более того, из-за этого там никто не вёл никакой боле-менее активной хоздеятельности.
   Ответить    
swexer
swexer   страна по ip - od 12 мая 2014, 08:56     -4      
Хоз деятельность не вели пока не обнаружили газ в конце 1980-х г., когда геологи дали прогноз о наличии на шельфе Змеиного крупных месторождений нефти и газа. Летом 2001 года компания «Черноморнефтегаз» обнаружила в 40 км к югу от острова  первое месторождение углеводородов. Только разведанные запасы составляют около 10 млн. тонн нефти и 1 млрд. кубометров газа. Учитывая всё это, Бухарест начал борьбу за возможность добывать полезные ископаемые близ Змеиного.И теперь по факту, то, за что воевали наши деды, и то что могло бы снизить необходимость закупки нефти и газа отдали Румынам. Почему сторонники единой Украины так лояльны к одному захватчику и так непримиримы  к другому? Ответ очевиден.
   Ответить    
petr_1973
petr_1973   страна по ip - od 12 мая 2014, 11:55     +5      
Да, но экономический спор с Румынией решался в международном суде, легально. А захват Крым и буровых установок возле Крыма — с помощью "зеленных человечков" и военной армады РФ. Да, кстати, и румынского спецназа в Черновицкой обл. тоже не наблюдалось, в отличие от Донбасса.
   Ответить    
_ Юрий
_ Юрий   страна по ip - fr 12 мая 2014, 12:53     -3      
Отказ на остров Румыния подтверждала при СССР.
попробуй поспорить с  СССР!!!
а сейчас — Румыния готова ввести свои войска на Украину — конкретно Румыния претендует на часть Одесской области — как истинно румынские земли!
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 12 мая 2014, 13:32     +3      
Не Румыния, а горстка радикалов в Румынии! Не занимайся подменой понятий!
   Ответить    
swexer
swexer   страна по ip - od 11 мая 2014, 23:40     -9      
Так что мой вопрос по прежнему адресуется непосредственно к автору статьи. Леонид! Скажите Ваше мнение по поводу передачи Румынии острова Змеиный и Черноморского шельфа? Мне кажется, что этот момент сыграл не малую роль в присоединении Крыма к России.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yuriy Makovey
Yuriy Makovey   страна по ip - ua 12 мая 2014, 10:13     +5      
К чему вопрос, философ? Изучайте мат.часть. На сегодняшний день Остров Змеиный является территорией Украины и это никто не оспаривал вообще. Спорной была граница шельфа и этот спор при Юще действительно проиграли. По решению суда остров Змеинный решено не считать ПРИБРЕЖНОЙ территорией Украины и соответсвенно не учитывать его при определении границ шельфа.
http://www.haguejusticeportal.ne…
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 12 мая 2014, 18:40     +2      
Они ничего не будут откусывать, они в НАТО!
   Ответить    
У.Б.Н.
У.Б.Н.   страна по ip - od 12 мая 2014, 22:13     +3      
Неурегулированной была только экономическая зона с Румынией. И до сих пор не урегулирован статус Азовского моря и Керченского пролива. В настоящий момент всё это теперь не важно, т.к почти вся эта акватория в руках России. И уже по большому счёту нам без разницы, КТО будет добывать газ с того шельфа. Однозначно не мы. 
   Ответить    
_ Юрий
_ Юрий   страна по ip - fr 12 мая 2014, 13:03     -1      
а сам Филарет — не полу-правда?

типа — самовыдвиженец?
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 13:28     -6      
Он — кандидат-неудачник на патриарший сан в МПЦ, отсюда и корни его противостояния…
   Ответить    
У.Б.Н.
У.Б.Н.   страна по ip - od 12 мая 2014, 13:39     +6      
Если копнуть, то "Патриарх Московский и всея…" тоже самозванец. имеется ввиду самый первый, который неканонично вышел из под власти Константинопольского патриарха. В то время был один Патриарх, как один Папа. Правда сейчас их, патриархов куча и московский не самый главный, как многие "верующие" считают, и даже не второй, и не третий.
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 15:01     -4      
Итить, как глубоко идут те исторические корни церковного национального патриотизма Филарета! А я думал, что только ущемлённое самолюбие…
   Ответить    
У.Б.Н.
У.Б.Н.   страна по ip - od 12 мая 2014, 08:10     +6      
Просто у Турчинова кишка тонка. Пособники бандитов, по УК, тоже бандиты. Что делала с ними НКВД? Правильно — стреляла.
   Ответить    
Леонид Штекель
Все ДЕЙСТВИЯ этих "ополченцев" в точности повторение бандитских. Отношение местных жителей к этому — это очень сложный вопрос. О нем можно было бы говорить, если бы бандиты не заправляли в этом регионе сейчас. И даже возможная частичная поддержка местных жителей вовсе не меняет того факта, что это, увы, чистые маргиналы и бандиты. И все их действия, в том числе и в политической сфере — абсолютно бандитские.
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 13:18     -3      
Можно оправдать злодеяния "вспомогательной полиции" в Хатыни провокацией партизан против вермахта…?  Кстати, партизан тоже называли бандитами  и вполне допускаю, что среди них такие были…
   Ответить    
У.Б.Н.
У.Б.Н.   страна по ip - od 12 мая 2014, 13:43     +2      
С точки зрения нормального человека — бандиты. Все поддерживающие их тоже. Нормальные люди не лезут под гусеницы и колёса. Оказали сопротивление законной власти — бандит. Собственно, в России именно такой подход, почему у нас подход должен быть отличный?
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 14:40     -4      
Да, почему? Что нам мешает устроить на Донбассе аналог Чечни… Но я в своем комментарии задал вопрос немного за другое, поэтому не понял, кого считает нормальный человек бандитами. Партизаны, вспомогательная полицию или вермахт, отдавший им приказ?
   Ответить    
У.Б.Н.
У.Б.Н.   страна по ip - od 12 мая 2014, 22:17     +1      
Те кто отдавал приказ партизанам.
   Ответить    
У.Б.Н.
У.Б.Н.   страна по ip - od 12 мая 2014, 22:22     +2      
Пока что страну терроризируют другие банды, но я так понял, что вы их сторонник. Значит вы тоже бандит.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yuriy Makovey
Yuriy Makovey   страна по ip - ua 12 мая 2014, 10:18     +4      
«массового противодействия местных жителей» и «противодействия основной массы местных жителей»  суть разные понятия. Бандиты управляемые обучеными спецами + проплаченные нищеброды + просто легковнушаемые люди не должны восприниматься, как волеизявители населения цивилизованного города.
   Ответить    
manstera
manstera   страна по ip - od 11 мая 2014, 22:16     +15      
Как то так… «Политкоректно».. А в чем проблема русскоязычных граждан в Одессе? и как приходилось с ней сталкиваться? В органах власти? В налоговой? Ну так, шоб знать..
   Ответить    
Хартфорд
Бабушки инструкцию к лекарству не могут прочесть.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Zoya  Melnik
Zoya Melnik   страна по ip - od 12 мая 2014, 01:50     +12      
все учили украинский язык, все в Украине понимают украинский, даже если не говорят, зачем сочинять несуществующие проблемы?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Viper!
Viper!   страна по ip - od 12 мая 2014, 05:55     +10      
Тебе задали конкретный вопрос: ты учил украинский язык или нет?! А ты начинаешь флудить!
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Джек
Джек   страна по ip - od 12 мая 2014, 10:39     +8      
Лоха всегда можно нагреть на чем угодно. Кто мешал людям нанять профессионального переводчика? Сэкономили, поверили?.. Ну-ну, родимые, ну-ну… А в том, что на цыганах перманентно лохи разводятся — это виновато отсутствие знание цыганской речи, что ли? Документы не терпят халатности, и язык тут - следствие, один из механизмов облапошить (или кроме языковых барьеров в документах нет никаких других?..), но никак не причина. Если от человека требуют сделку «здесь и сейчас» — это уже повод насторожиться. В остальных же случаях есть время 10 раз перепроверить каждую букву.

Больше скажу. Для людей-то (русскоговорящих, украиноговорящих — неважно) нередко является проблемой то, что они, видя термин, не понимаю его даже на своей речи, которую они «так хорошо знают, с пеленок слышат». Что-то свое удумали, на словах «уточнили», жулик «подтвердил»: «Да-да, именно так, ни о чем не волнуйтесь».

А ведь кто защищает языки-то?.. Люмпены, которые элементарно не знают, когда в речи надо использовать «не», а когда «ни». С «жи-ши», благо, у большинства хоть проблем нет - даже среди них не все матвийчуки…
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 12 мая 2014, 10:51     +8      
Практически все термины одинаково звучат в обоих языках! Не надо создавать проблему на ровном месте! Больше различий именно не в терминах!
   Ответить    
World Citizen
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
У.Б.Н.
У.Б.Н.   страна по ip - od 12 мая 2014, 08:15     +12      
Вы уж извините, но 23 года это "не вдруг" и этим бабушкам 23 года назад было на 23 года меньше лет, понятно. Более того, я вам открою тайну, 23 года назад изучение украинского языка было на порядок выше чем сейчас. И ещё, на всех лекарствах инструкция пишется не на одном языке, и даже не на двух. И если они не в состоянии найти нужную, тог это, извините, их проблема, плохо учились в школе и в других учебных заведениях. В конце концов, английский же эти бабушки в школе изучали? Или прогуливали уроки.
   Ответить    
swexer
swexer   страна по ip - od 12 мая 2014, 09:05     -7      
Многие медикаменты имеют анотацию на латыни и украинском.
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 12 мая 2014, 10:54     +7      
Ты хотел написать "анНотация"?! Я всегда обращал внимание на то, что люди, которые не могут свой родной русский язык выучить, больше всех кричат об ущемлении их украинским языком!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yulia Grigorieva
адекват
Я возможно ошибаюсь, тогда не судите строго, но числила вас ровесником.
Я 64 года рождения — как и все училась в одесской средней общеобразовательной школе 63 и украинский, как и все школьники УССР ( кроме детей военных и детей другой национальности, армян, грузин и т.д., у них было освобождение) учила с четвертого класса.
Вы для чего тут пишите заезженную ложь о том, что вы понятия не имеете, какой такой украинский язык?
И я говорила и говорю на русском — но украинский мы учили все! Со времен СССР. Может достаточно уже? Или бабушки ваши тоже не в СССР учились? А где тогда?
Все учили украинский, стали гражданами Украины — резко открестились от того, что учили все советское детство и юность.
   Ответить    
_ Юрий
_ Юрий   страна по ip - fr 12 мая 2014, 12:45     +9      
100%
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yulia Grigorieva
адекват
вы учились в советской школе?
Потом — в ПТУ, техникуме, институте?
В советской школе во времена СССР в Одессе или в любом другом населенном пункте УССР?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yulia Grigorieva
Ну что вы юлите?
Оставим вашу персону.
Огромный промежуток времени — со времен СССР все учили украинский. Все и везде.
Все вдруг стали сплошь безграмотными и ущемленными?
Даже временного промежутка нет в наличии, чтобы обьяснить незнание и незнакомство с азами украинского языка. Украинский учился все время.
Я говорю об одесском регионе.
Откуда повылазили ущемленные бабушки и слова по украински не знающие дедушки?
Ахинею несете. Причем опасную ахинею.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yulia Grigorieva
Не юлите, ответьте на прямо поставленный вопрос.
Где учились упомянутые вами люди?
На территории УССР? Во времена СССР в Одессе?
Во всех наших табелях, аттестатах за восьмой класс и аттестате о выпуске У ВСЕХ стояла графа — "украинский язык и литература".
Во всех учебных заведениях высшего и среднего звена — ВО ВСЕХ — писали вступительный диктант на украинском языке и ( или) сочинение на русском или украинском языке.
адекват — озвучьте, что у вас стояло в аттестате общеустановленного советского образца по этим предметам?
У меня только "отлично" — при том, что мы с вами общаемся на русском.
Возвращаемся к вопросу — где и когда учились люди, которые сейчас слышать не хотят ни о каком украинском, с учетом, что уже выросло поколение, которое опять-таки, учило украинский язык?
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 14:08     -8      
Зачем юлить — я Вам могу соврать или не соврать… Я естественно не могу знать, где учились те упомянутые мною люди ( я так понимаю дедушки и бабушки ). И меня не уведут в сторону переход на обсуждение моей скромной персоны. Извините, я надеялся на более интересное обсуждение актуальной проблемы. А если так интересен мой образовательный уровень, так это незаконченный второй курс в одном престижном ПТУ.
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 12 мая 2014, 14:26     +4      
Заметно! :-)
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yulia Grigorieva
Вы при поступлении писали ( впрочем, как и все, это был обязательный минимум при поступлении )диктант на украинском языке — ничего, как-то пережили?
Или уже тогда поднимали языковой вопрос?
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 15:58     -8      
Я поступал за большую взятку, виде 5 кг сала привезенного из родного села, поэтому, даже, не знаю, на каком языке за меня писали тот диктант. Одного не могу понять, как коренные одесситы могут, так искренне ратовать против русского языка, как второго государственного?
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 12 мая 2014, 16:29     +4      
А какой же ты одессит, если сам из села?! Кстати, у некоторых сельских жителей иногда проявляется ненависть к украинскому языку из-за того, что их в свое время за этот язык не принимали за своего!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yulia Grigorieva
А в вашем родном селе никто не говорил на украинском? )

Да, адекват…

Именно коренным одесситам, которые всегда, с лету, с первых звуков способны были определить, на каком наречии сейчас будет говорить с ними собеседник и в голову не приходит поднимать языковой вопрос.

Я понимаю, вас бы пугала перспектива под дулами автоматов начать учить суахили  — но нагло врать, что ни слухом ни духом никто не знал и не ведал в СССР украинского языка и теперь всех насильно заставляют и срочно подайте нам русский, а то просто до изжоги мучаемся…
Вы просто лжец. Извините.

Закончим диалог, достаточно.
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 16:36     -9      
Реально уныло как-то, а сейчас и нервно… Закончим.
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 12 мая 2014, 13:34     +7      
Причем постоянно! :-)
   Ответить    
Будь_спок
"Чего проще — сделай два гос.языка". Это Вам сейчас кажется, что просто. А сделать? А реально обсудить все юридические аспекты? А за это заплатить? Вы вот согласны платить из своего кармана специальный налог, скажем 50 грн в месяц, для того, чтобы все гос структуры вели с Вами свои дела ещё и на русском? Ну хотя бы на несколько лет переходного периода. То есть готовы ли Вы реализовать это самым честным и объективным из видов голосования — своими деньгами. На столько ли Вам не удобно сейчас?

Если готовы — в путь. Морально поддержу :-). Сам я вот не согласен это делать. Для меня этой проблемы просто нет и этот вопрос не стоит обсуждения по моему мнению. Я русскоязычный, думаю и общаюсь на русском. Но учил украинский и с удовольствием им пользуюсь. Не согласен, чтобы за мои налоги Вам делали русский государственным на ровном месте.

Итак, вопрос на референдум "Я согласен сделать русский язык вторым государственным и платить 50 грн. в месяц за все издержки на время переходного периода". Если большинство говорит "да", то по галочкам в бюллетнях получим готовый список тех, с кого собирать такой налог и все довольны.

Нормальный подход?

Как всё чуть успокоится, можем проголосовать всей страной по этому поводу и выяснить кого больше — таких как Вы или таких как я. Думаю, таких как я ой как много, но не уверен, что большинство. Если окажется, что не большинство — вам же лучше, с вас больше денег соберётся и быстрее всё устроите…


P.S.
Как Вы не поймёте — проблема сейчас не с языком, а с теми кому внушили, что этот язык ущемляют или возможно будут ущемлять. Ну как можно столь беззастенчиво эксплуатировать и раздувать эту тему! ? 
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 17:28     -5      
Так и я против "революционных " решений непростых проблем, но 23 года этих " а проблемы и нет " в конце концов довели в том числе до этого хаоса в стране. То что можно было решать постепенно и вдумчиво придется принимать аврально-вынуждено… и так целостность страны под большим вопросом.
   Ответить    
неслучайный одессит
Украинский язык учили в Одессе при Союзе даже в русских школах со 2 го класса! И я думаю любой коренной одессит может, как минимум спокойно объяснится на украинском.А если вы недавно приехали в Одессу из какого-нибудь российского Замухасранска и не понимаете хотя бы азов украинского языка, то это вы должны подстраиваться под существующие правила и законы, а не законы должны подстраиваться под вас.И вообще муссирование этого абсолютно искусственно придуманного "языкового вопроса"уже в печенках сидит!
   Ответить    
World Citizen
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
igorgera
igorgera   страна по ip - od 11 мая 2014, 22:27     -1      
Остров Змеиный, Черноморский шельф, а вдоль границы одещины выписывают паспорта Румынии, Болгарии и других стран мира это что, а это звенья одной и той-же цепи.
   Ответить    
Zangarmarsh
Zangarmarsh   страна по ip - od 11 мая 2014, 22:31     +4      
***даже Юрий Ткачев, главный редактор «Таймера» не скрывающий своей пророссийской направленности, посчитал необходимым опубликовать статью – «Обращение к Путину»

А можно ссылочку на эту статью? Че-то не нашел.
   Ответить    
Леонид Штекель
Было открытое письмо Юрия Ткачева к Владимиру Путину. Опубликовано в Таймере. Я лично читал. Но ссылке себе не оставил
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 11 мая 2014, 23:32     -9      
Интересно, как Вы за всех знаете?
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 00:23     -5      
Сложно посмотреть из Одессы на Мариуполь, причем всем. Смотрел очереди на референдум в том же Мариуполе… Сплошь криминал…? Не упрощайте проблему : красные — хорошие парни, белые — плохие. Простые решения проблемы приводят к большим сложностям.
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 00:39     -5      
А думали, что разгромим и сожжем Грушевского и на этом и закончится. Бузу легко начать и сложно закончить, поэтому революции и часто заканчиваются диктатурами.
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 00:56     -4      
Тапки, веники и швабры — это однозначно криминал. Согласен. А я смотрю на всё немного шире, наш дом горит, а тут — швабры.
   Ответить    
У.Б.Н.
У.Б.Н.   страна по ip - od 12 мая 2014, 08:17     +5      
У кого горит, а кто-то думает, как бы на шару шваброй разжиться.
   Ответить    
адекват
адекват   страна по ip - od 12 мая 2014, 12:54     -3      
Кому революционный хаос, а кому мать родная! Было так, есть и, к сожалению, будет…
   Ответить    
Еще комментарии: 12

   Правила

Записи в блогах:





Будова