Очевидно, что, в соответствии со своими многократными громкими заявлениями, Трамп будет пытаться «остановить войну» (большинству его избирателей, к сожалению, более или менее всё равно, как это будет сделано), и его команда уже занимается подготовкой этого. Очевидно, что Украина, хочется либо нет, должна быть готова к переговорам по заморозке конфликта, и заявления Зеленского свидетельствуют о понимании этого. Очевидно также, что в случае срыва переговоров Украине критично важно НЕ оказаться виноватой в этом с точки зрения Трампа и всей его группы поддержки. Потому что могут же нас и слить за милую душу, если что. Очевидно, что Украина может и должна добиваться не просто гарантий, а конкретного механизма реализации собственной безопасности на случай прекращения огня с рисками возобновления российской агрессии. Добиваться — вероятно, от подписантов Будапештского меморандума, в первую очередь (тех, кто нам хоть что-то должен в моральном отношении); возможно — и от некоторых других стран.
Но мне НЕ очевидно, что наши многочисленные официальные заявления о *безальтернативности* вступления в НАТО (в то время, как в тех же самых или соседних наших новостях приводятся списки стран НАТО, открыто не желающих на данный момент нашего принятия туда) — отвечают украинским интересам или являются, ну хотя бы, разумным приёмом торга. И что не являются глупостью, качанием несуществующих прав, деструктивной истерикой, либо продолжением главной отечественной дипломатической традиции «писем султану». Только вот в роли султана выступают в данном случае Трамп и все страны НАТО, что ли? Может, я глуп, ошибаюсь, и уж точно не разбираюсь в желательной степени, — но мне эта чрезмерная, с моей точки зрения, фиксация руководства нашей страны на вступлении в НАТО совершенно не нравится.
Считаю также, что, вообще, переговоры с Путиным, после всего что сделала и продолжает делать РФ в отношении нашей страны — настолько отвратительны уже как факт, что как отдельный гражданин я бы предпочёл, чтобы, по согласовании позиций с Украиной, их вели в основном или полностью Трамп и другие основные западные лидеры. В конечном итоге, наша страна попала под удар вследствие съезжания Путина с катушек на фоне его претензий к Западу (Косово — Ирак — якобы подготовка и осуществление «переворота» в Украине, и т. д.), и я вижу определённую логику в том, чтобы Запад это геополитическое дерьмо и разруливал.
Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя
Опять вполне тождественный московсому набор идей от типичного коллаборантаю Ну скажите, что в нем не соответствует кремлевским желаниям. ТЕЗИС ПЕРВЫЙ. Хотя под оглашение его автор подстелил соломку в плане «нереалистичности». Это вступление Украины в НАТО. Автор задает риторический вопрос. «А отвечает ли вступление в НАТО интересам Украины?«- Нет, безапелляционно отвечает сам себе.
ТЕЗИС ВТОРОЙ. Украина не должна участвовать в переговорах. ИХ, якобы, должны ВЕСТИ — США и «другие западные лидеры». Это далеко не то, что вести переговоры Украине и РФ через посредника. Это отказ фактически от субьектности, и даже, просматривается, заранее от суверенитета. Тезис проталкивается под ширмой «отвратительности переговоров с РФ». «Отвратительно настолько, что мы отказываемся от субьектности». Это даже не то, что было при переговорах через посредников при зерновом соглашении.
ТЕЗИС ТРЕТИЙ. Украина, якобы, «попала под удар» из-за «претенщий кремля (пути) к Западу из-за Косово и Ирака, а также, «переворота» в Украине. Т.е. тезис исходит из кремлевской интерпретации событий и косвенно пытается подверждает основательность и убедительность ее. В то время, как мы знаем, безосновательно указанных тезисов, Кремль взял Курс на «поглощение» Украины еще в 2008м ( фактически в 2004 ), открыто заявив с трибуны об «искусственности Украины», о том, что такого народа «не существует» ( «Один народ», то есть какой именно? — «русские»). То есть, мы видим полный набор кремлевских хотелок от типичного коллаборанта с просматриваемым отказом от суверенитета и отстаивания государственных интересов. Вспоминаем теперь невероятную активность в охаивании действий Украины в отношении идеологической экспансии рф — отстаивание московских названий улиц, наличия имперских и советских истуканов. Без членства в НАТО нет и не может быть никаких четких гарантий. И, явно ведь, какое-то аппелирование к участникам Будапештского меморандума, который ни дня не работал, не будет иметь особого смысла. Будапештский меморандум давно умер еще тогда, когда родился.
Ответственность за «сьезжание с катушек пути» Голубев пытается возложить на….Запад. На самом деле никакого сьезжания с катушек нет. Есть четкий расчет. То, что никакого сьезжания пути с катушек нет подтверждает тот факт, что РФ никак не отреагировала на вступление в НАТО Финляндии. Хотя граница с РФ у нее тысячи километров непосредственного примыкания.
Памперс, давай сразу к сути: твой текст это не анализ, а бессвязная смесь громких обвинений и выдуманных «тезисов». Похоже, ты больше времени потратил на то, чтобы запутаться в собственных мыслях, чем на попытку хоть что-то понять.
1. «Полный набор кремлевских хотелок» это ты так называешь любые взгляды, отличные от твоих? Удобная позиция: если не согласен значит, «коллаборант». Но так ты не споришь, ты просто наклеиваешь ярлыки, чтобы не думать.
2. «Отказ от суверенитета» а ты свой где потерял? Всё время апеллируешь к каким-то абстрактным формулировкам, но ни одной мысли о том, как решить реальные проблемы. Как говорится, громко кричать это ещё не значит быть правым.
3. «Кремлевская интерпретация событий» скажи честно, ты хоть понимаешь, что сам написал? Твоя логика такая кривая, что даже кремлёвская пропаганда у тебя бы запуталась и уволила.
И про Будапештский меморандум: ты как тот эксперт, который утверждает, что ракета не взлетит, потому что её двигатель «нереалистичен». Удобно, конечно, отрицать всё подряд, но это не делает тебя умнее.
В следующий раз перед тем, как писать, попробуй собрать мысли в кучу. Хотя бы для разнообразия.
Памперс Спирт, это твои тексты есть пустопорожний бред и флуд с Неравнодушным. От твоего безделья и продажности московскому фсб за серебренники. Когда тебя мобилизируют для работы в ЖКХ хотя-бы. Дадут тебе в руки лопату. Есть надежда, что под хорошим присмотром ты худо-бедно справишься хоть с простой работой на свежем воздухе. Там много ума не надо. Твоя писанина идет в топку. Как и статья Голубева.
Памперс, а что, работа в канадском ЖКХ тебя так впечатлила, что ты решил всех туда отправить? Ты, видно, настоящий эксперт в лопатах и свежем воздухе недаром ведь так живописно описываешь. Может, для начала сам покажешь, как грамотно махать инструментом, чтобы «не много ума надо»?
А насчёт «топки» твои тексты тоже туда просятся. Проблема только в том, что они даже гореть нормально не смогут: слишком сырые от собственной глупости и нелепости. Так что, пока ты, старый имбецил, распыляешься в своих попытках кого-то унизить, лучше прибереги силы для дела. Например, для освоения искусства аргументации. Ну или лопаты, раз это твой уровень.
От Украины не отмажутся очередным Будапештским меморандумом: Огрызко – о членстве в НАТО
Украина больше не согласится ни на какие «филькины грамоты» вместо членства в НАТО, потому что сыта ими по горло, подчеркнул дипломат Владимир Огрызко.
Это в противовес мнению какого то провинциальной шавки русского мира, Голубева.
Вот именно такие как Огрызко как раз и утопят Украину окончательно, дай им волю. Это просто образцовый экземпляр, для которого дипломатия — это оглашение списка хотелок, и хоть трава не расти. Ему бы письма султану писать.
Памперс Спирт под именем конст2021 попытался хоть как-то помочь своему идейному русськомировскому другу по нацистской рашенской пропаганде, Голубеву. Но вышел, как обычно, бред и флуд. От безделья и продажности московскому фсб за серебренники ума не прибавляется. Когда этого бездельника, как и Голубева, мобилизируют хотя бы для работы в ЖКХ? Меньше будет бреда на сайте Думская и, возможно, хоть какая-то, наконец, польза будет от работы с простыми инструментами, типа лопаты. На большее они не способны.
Памперс, ты так обожаешь лопаты, что, похоже, уже профессионал в разбрасывании дерьма. Правда, у тебя это получается с таким изяществом, что любая "польза" от твоего текста заканчивается там же, где начинается твоя логика — обычный пердеж в лужу.
Памперс льонька Спирт, ты опять написал набор бессвязных слов. То есть бред и графоманство. Дебильная попытка тролления со стороны бота фсб, то есть тебя.
Сегодня (7 декабря) в новостях НВ. Тоже не истина в последней инстанции, но, так сказать, очередная демонстрация некоторых имеющихся проблем для тех, кто имеет мозги. (То есть, Victor 6932 — не целевая аудитория).
- Первое, что вспоминают трамписты, никакой Украины в НАТО, и тут наш МИД в начале недели публикует заявление, в котором говорит, что мы не соглашаемся на какие-либо альтернативы.
- Демократы так же. Нашему министру иностранных дел Андрею Сибизи была поставлена задача каким-то образом убедить представителей администрации [президента США Джо] Байдена в том, чтобы мы наконец, каким-то образом получили это приглашение или приглашение к приглашению в НАТО. Недавно была встреча министров иностранных дел НАТО в Брюсселе, там был [госсекретарь США Энтони] Блинкен. Но и он, и в целом администрация демократов, и [советник Белого дома по вопросам нацбезопасности Джейк] Салливан, так же негативно настроены в отношении Украины в НАТО.
Целевая аудитория для тебя, Голубев, это кацапо коллаборанты. Вата. Дрочители на руський мир, скрепы, империю, которая издохла 107 лет назад. Поэтому, когда ты говоришь, для украинской аудитории это звучит как откровенный бред.
Резюме по очередному опусу Голубева : если даже абстрагироваться на минуту от вопроса с НАТО, всего остальные тезисы будут радостно восприняты в кремле. А именно, предложенные голубевым отказ от субьектности в возможных переговорах, и возложение на Запад ответственности за начало войны и последствия. Просто идеальный план для кремля этот опус коллаборанта голубева.
Ого, какой страдательный шедевр! Ты так тщательно анализируешь, что, похоже, на столе у тебя не только текст Голубева, но и тарелка с фольгой для шапочки. «Отказ от субъектности», «идеальный план для Кремля» — это звучит так, будто ты всерьез веришь, что у Кремля есть планы гениальнее, чем украсть у соседа территории.
Может, хватит натягивать свои теории на глобальные заговоры? А то создается впечатление, что ты не текст Голубева разобрал, а на его фоне решил громко пожаловаться на свою несложившуюся жизнь.
Кто о чем, а фсбешный бот Витек-Памперс, о своём, о наболевшем. Что ж, ответ был вполне предсказуем, чего ещё можно ожидать от озабоченного старого имбецила.
Московская фсбшная шавка Спирт пытается, тупо переводить стрелки. Памперс конст2021 льонька муд ак Спирт является многолетним пропагандистом фсб за московские серебренники на Думской. Предсказать можно твою неминуемую посадку, как пропагандистав пользу нацистской рашки,как агента фсб.
Кацапоколлаборанты это лица с московской идентичностью. Не с украинской. Они ничем не отличаются от кацапов в Московии. Один из них Голубев. Их группка это Спирт, Бригадир ( пналыч), Голод, и т.п.
Ой, эксперт по идентичности нашёлся! Судя по твоей аналитике, ты в этой теме с таким же успехом разбираешься, как свинья в апельсинах. Твоё высказывание идеальный пример того, как можно сложить слова в предложение и выставить себя клиническим идиотом.
Может, вместо того чтобы делить людей на группы, занялся бы чем-то полезным? Например, узнал, как грамотно скрывать свою врожденную имбецильность.
Памперс льонька Спирт опять занялся своим обычным пустым графоманством (просто бред), в попытках отмазать своего московского деревенского корефана, рогуля Голубева. Вот так бездарно он отрабатывает фсбшные серебренники. Свиной пятак, льонька му дак, завизжи громко, по поросячьи, не стесняйся, это твой настоящий голос.
Хватит собачиться, все равно Путин на любое перемирие не пойдёт, потому что он хочет завоевать всю Украину, к сожалению Украине, чтобы не потерять свою идентичность остаётся принимать военную помощь от других стран и продолжать сражаться, как не горько об этом говорить, в противном случае потеря идентичности будет в том или ином проценте.Как я бы хотел ошибаться, но увы…
Да, очень вероятно, что Путин не пойдёт на перемирие, и критично, чтобы вот он и остался виноват в срыве переговоров С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ТРАМПА и группы поддержки Трампа. Об этом и речь. Потому что там немало желающих делать виноватой Украину примерно вообще во всём, Трамп не стоит на позиции безоговорочной поддержки Украины, и это уже не та ситуация, когда допустимо делать ошибки.
Очередной высер фсбешной подстилки Голубева с подшконочными поддакиваниями грушных негодяев аля Спирт сотоварищи.Ноль аргументов, но много воды и скрытых смыслов.Кацапопитеки-ждуны на марше.
Нажаль там все набагато гірше.Він не черговий малохольний придурок.Він ворог, що навіть не дуже ховається.Він топить тут за стару топономіку, назви вулиць, пам'ятники імперським та радянським катам.Постійно принижує українську мову та возвеличує свинособачу.Це кацап, ворог!
«Топить тут за стару топономіку», який жах! За «імперського ката» Пушкіна! Це суцільний жах взагалі. ))
Только не надо сочинять сказки, что я «принижаю украинский язык«; вообще-то, моя прабабушка обучала в одесской школе украинскому языку всяких будущих патриотов и националистов. Никакой язык не виноват, что его употребляют отморозки и недоумки типа вас, Jan Voljan.
Твоя прабабушка, в отличие от ее правнучка, видно имела мозги. Если преподавала конечно. Жаль, она не вложила правнучку в головку понимание того, что он живет не в рашкостане.
