Я давно уже ничего не писала. Очень давно — с августа 2006 года, когда я уволилась из редакции и уехала учиться в Европу. Сейчас же Европа (а точнее — события вокруг украинской евроинтеграции), побуждает меня снова взяться за клавиатуру.
Когда неделю назад я шла на одесский евромайдан, то планировала выступить. Потом струсила в последний момент – сказалось то, что у меня давно не было опыта публичных выступлений. Но для себя я определила основные тезисы, почему я «за» евроитеграцию.
Во-первых, это визовый вопрос. Меня, как и многих украинцев, унижает и раздражает, что каждый раз, когда ты хочешь поехать в страны Евросоюза, ты должен предоставить миллион справок, доказывая, что «ты не осел». Очень обидно, когда тебе в турагентстве говорят, что если ты молодая, незамужняя девушка, без детей, то лучше и не пытаться открывать визу. «Нет, нет, вы можете, но очень большой риск отказа». А даже, если и без этого – все равно, оттуда справку, оттуда справку – это хорошую неделю надо побегать. А я девушка деловая, у меня каждая минута на счету! При том, что к нам жители Евросоюза приезжают без виз, если находятся здесь с туристической целью не более 90 дней. И даже логика европейских стран, вроде бы, понятна: они опасаются нелегальных мигрантов. Но фокус в том, что те, кто очень хотят туда эмигрировать, и так это умудряются сделать (посмотрите, сколько украинцев в Италии), а страдают как раз добропорядочные граждане, которые в ту же Италию хотят поехать в отпуск и вполне могут себе то позволить.
Второй пункт – это медицина. Это то, что меня пугает в нашей стране больше всего. Пока ты жив-здоров, все, вроде бы, ничего. Но, не дай Бог, заболеть, и начинается… Не хочу говорить, что плохие врачи, просто системы здравоохранения нет (акцент на слове «система»). Куда идти с медицинской проблемой? По идее, в районную поликлинику. Но все мы знаем, что там хороших врачей уже давно не осталось. Значит, начинаем искать врача. А какого? Можно ли ему доверять? Куда идти именно с этим вопросом? Откуда простому человеку знать? Но не всегда и хороший врач в силах помочь. Мир не стоит на месте, медицинские технологии тоже. Мы все видим постоянные призывы о помощи собрать средства на лечение больных детей. Их родители вынуждены собирать баснословные суммы, чтобы выехать в Германию или Израиль. А там нас лечат как иностранцев, по соответствующим тарифам. У моей коллеги недавно случилось горе – тяжело заболел внук. Онкология. Наши врачи диагноз поставили, но сказали, что у нас это не лечат. Родители взял кредит и поехали в Израиль, где одно только обследование стоит 15 тысяч долларов, а лечение оценивается в сотни тысяч. Это страшно. Надо развивать нашу медицину, чтобы людям было не страшно жить в этой стране, чтобы на наши налоги государство обеспечивало нам современное и эффективное медицинское обслуживание.
Третий пункт – это милиция. Много говорить не нужно – уровень доверия к ней ниже плинтуса. Я хорошо помню детский стих про дядю Степу и очень долго наивно видела образ милиционера именно таким. К сожалению, все с точностью до наоборот. Недавно прочитала в Интернете грустную шутку: слова «охрана» и «защита» — синонимы, а «правоохранитель» и «правозащитник» — антонимы. К сожалению…
Наконец, в-четвертых, – менее серьезное, но девушки меня поймут и поддержат. Еще во время учебы в Европе, я была удивлена ценам на одежду, что они не только не выше, но подчас ниже наших. Почему? Все просто – таможенные пошлины и наша коррумпированная экономика. Кстати, по этим же причинам Икеа отказалась заходить на украинский рынок. Они, вроде бы, уже и место присмотрели под Одессой, но потом им стали намекать, кому сколько надо «дать на лапу», чтобы все заработало, и они сказали: «Сорри, мы так бизнес не ведем» И все. Так вот, вернемся к одежде и европейским брендам. Некоторые из них мне особенно пришлись по душе, но их в Украине нет (по тем же причинам, что и Икеи). Можно заказывать по интернету, но после того, как я один раз заказала так платье, а оно не дошло (кому-то из работников Укрпочты, видать, подарочек получился), я больше не рискую, стараюсь покупать в поездках. Та же ситуация с духами. Все знают, что в Украине практически невозможно приобрести оригинал. Даже покупка в магазине не гарантирует от подделки. Остается заказывать друзьям за границей или ждать ближайшего отпуска. Есть надежда, что открытие таможенных границ с Евросоюзом сделает более выгодным импорт и продажу оригинальной парфюмерии.
Можно было бы продолжать, но так я сформулировала свои основные мотивы. А потом подумала и поняла, что, в принципе, и в Европе все не так гладко. Моей подруге-француженке, например, уже четыре года не могут поставить диагноз, а у нее жуткие боли в желудке, она пьет обезбаливающие, говорит, что денег, потраченных на них, хватило бы на новую машину, так как страховку ей не платят – диагноза же нет. А на эндоскопию («глотание кишки») ее отправили только спустя 4 года! Другой друг-француз ждал в очереди семь часов с острой инфекцией, чтобы попасть к врачу. Когда я спросила его, не мог ли бы врач принять его быстрее, он ответил, что нет, так как там все были с неотложными ситуациями. А подруга, живущая в Германии, должна записываться к врачу на прием за 3-4 недели. Так что, и там есть свои несовершенства.
Да, Европа не идеальна. Но настолько же, насколько и демократия в известном высказывании Черчилля — «у нее много недостатков, но ничего лучше не придумали». При этом важно осознавать, что само соглашение об ассоциации, не поможет нам ни с визами, ни с медициной, ни с милицией. Соглашение об ассоциации – чисто экономический договор. Мне бы очень хотелось, чтобы это понимали те, кто нарисовал себе идеалистическую картинку, что мы вступим в Европу, и все станет хорошо, и коррупция исчезнет, и дороги станут без ям, и гаишники будут улыбаться и желать счастливого пути. У меня складывается впечатление, что у большинства из тех, кто сейчас стоит на майданах за евроинтеграцию, именно такое видение всего. Так не будет. Я бы очень этого хотела, но это утопия. И я вполне осознаю, что даже при подписании ассоциации мои обозначенные пункты тоже вряд ли будут реализованы. По крайней мере, сначала. Но это подписание может стать первым шагом к тому, чтобы со временем, мы стали настоящими европейцами – и в плане культурном, и политическом, и ценностном. Польша между Соглашением об ассоциации и полным вступлением в ЕС прожила тринадцать лет. Учитывая, что сейчас ЕС не особо стремиться расширяться, это для нас это может растянуться лет на двадцать и более. Но это и не важно, ведь для того, чтобы проводить реформы, не обязательно быть членом ЕС. Главное – сделать выбор, определиться, к чему мы стремимся, на что ориентируемся, что ставим себе в пример – и двигаться в этом направлении.
А теперь вопрос на засыпку: зачем для того, чтобы проводить реформы, для того, чтобы бороться с коррупцией, проводить модернизацию производства и повышать уровень жизни населения, нам нужен контролер извне? Неужели мы сами не можем добиться этого и без постороннего вмешательства? Знаете, я сейчас хожу на йогу и на французский. Могла ли бы я сама заниматься йогой дома? Могла бы, конечно. А могла бы французский изучать сама? Без проблем, тем более, что я сама преподаватель английского. Только сколько я ни начинала дома заниматься йогой, что-то отвлекало, как только становилось тяжело, я ложилась на диван, и дело с мертвой точки не сдвигалось. То же и с французским. Два года я пыталась что-то делать сама, а потом плюнула и пошла на курсы. Так вот: Европейский Союз должен стать для нас такими же «курсами демократии и развития», где не будет отговорок «мы устали», «мы не хотим», «не сегодня, в другой раз». Абонемент оплачен – будьте добры посещать занятия.
И последнее. Сторонники евроинтеграции ставят в пример Польшу – какие они молодцы, каких успехов они добились за время пребывания в ЕС. Я и сама это видела этим летом. Действительно, молодцы. Сложа руки не сидят, средства, выделяемые ЕС, не себе в карман кладут, а тратят на строительство новых автобанов, реконструкцию зданий и т.д. Противники интеграции приводят в пример Болгарию, где цены выросли, а уровень жизни упал. Болгарию я тоже видела и, честно говоря, была поражена, что это тоже Евросоюз. Там, как оказалось, Евросоюз пришел, а коррумпированная власть осталась… Так что не стоит ждать манны небесной. Евросоюз сам по себе – не волшебная палочка. Но это материал, из которого один сделает волшебную палочку, а другой – золотой унитаз. Все в наших руках.
Пост розміщений стороннім користувачем нашого сайту. Думка редакції може не збігатися з думкою користувача
Я согласен. История у нас одна, та которую нам (до 2004-2005 годов) преподавали в школах а не та которую преподают нашим детям в данное время. Как бы ее не переписывали она останется неизменной!
Если Вы приобрели недвижимость в Латвии, то можете обращаться за многократной въездной (Шенгенской!) визой в посольство ЛР в Вашей стране. Ваша недвижимость требует ухода, и это является основанием для Ваших визитов и пребывания в Латвии. Дешевой недвижимости в Латвии хватает с избытком, особенно в Латгалии. За полторы тысячи евро найдете. Покупайте с кем-нибудь пополам двушку. И решите таким образом свою проблему получения Шенгенской многократной визы.
Если Вам необходимо во что бы то ни стало многократная шенгенская виза на пять лет, то выбирайте сами кратчайший путь. Соотнесите со своими силами и возможностями. Политические и экономические вопросы государства не решаются в сжатые сроки.
1.Не задавали себе вопрос почему же Эуропейци так не хотя открывают визы или вообще не открывают да потому что мы им там нах не нужны 2.Система медицины осталась со времен СССР и если Вы сравниваете с Эуропейской то расскажите сколько там стоит страховка 3.По поводу милиции согласен-сгнила 4.Девушки пусть комментируют
Отвечаю по страховкам (на примере Германии). Студенты до 30 лет платят примерно 75 евро в месяц. Если студенту больше 30 лет — 150 евро в месяц. Работающие люди платят налоги вместе со страховкой, пропорционально от зарплаты. Чтоб было понятно, примерно, моя подруга, которая только закончила университет и устроилась на работу, получает зарплату (как для работников с высшим образованием ниже среднего) — 2600 без вычета налогов и страховки, 1700 на руки. Таким образом, 900 евро в месяц уходят на налоги и страховку. Работаники с опытом получают зарплату больше. Из этих 1700 евро в месяц она снимает однокомнатную квартиру за 500 евро в месяц, включая коммунальные и свет, (говорит, что это она очень дешево нашла), примерно 300 евро в месяц уходит на дорогу (она работает в другом городе), и где-то 200 евро на еду.
В германии зарплата дипломированного специалиста около средней 2300-2500 евро. это после вычета налогов и страховок. на страховку уходит примерно 300 евро в месяц, распространяется на всю семью. все услуги у врачей бесплатны, кроме дантистов. там только до определенного уровня. естественно очереди. решается просто — записываетесь ко всем врачам в течение года и ходите по записи. в срочных случаях принимают без очереди. клиники большие и современные. на случаи инфарктов высылают вертолет. с украиной нечего сравнивать. на питание в месяц уходит не более 200 евро. двухкомнатную квартиру можно снять начиная от 300 евро, правда верхней границы нет. на проезд с проездными в месяц уходит по моему не более 100 евро. в любом случае, ни в чем себе не отказывая, со средней зарплаты можно откладывать в месяц не менее 500 евро легко.
75 евро в месяц и 150 евро в месяц, в зависимости от возраста. Сравним с нашими ценами? Та же инто-сана, к примеру, предлагает мед. страховку в районе 200-350 евро в ГОД на ЦЕЛУЮ СЕМЬЮ. Достаём калькулятор и смотрим выгоду экономическую? И не стоит забывать, что «тамошние» страховки не покрывают всё лечение на 100%. Некоторые услуги могут «не вложиться» в сумму, покрываемую страховкой. Сайт на страхование от инто-саны с расценками: Физическим лицам | INTO-SANA
инто-сана это нечто другое. обязательная мед страховка автоматически вычитается из зарплаты, вы можете сами подсчитать сколько будет оставаться после вычета всех налогов. а дополнительно можно застраховаться начиная от 50 евро в год, что дает например скидку 50% на приватные мед. клиники. возможны другие варианты. но что тут обсуждать, если в украине у каждого есть «свой» врач, который излечит-исцелит за «черный» гонорар без очереди. а кто себе не может этого позволить — тут уж извините, естественный отбор. в украине такие порядки. выживает сильнейший, то есть наглый, беспринципный, грубый, циничный, так мне кажется. может ошибаюсь.
Золотые слова. Хоть автор, побывав в разных странах, могла заметить, что цены в ЕС разные, от страны к стране. Где-то дешевле мясо, но дороже злаки, где-то — наоборот. Девушка не добавила, что при всей относительной (! ) дешевизне товаров, там большие налоги (та же медстраховка) на фоне таких же немалых зарплат. Опять же — от страны к стране. Получая одно, люди обязательно получат и другое. Но в защиту баланса скажу одно: жалующихся людей там меньше. Они не выбирают, что купить в этом месяце, а что в следующей жизни.
Болгария и Румыния — хорошие примеры того, что разруха происходит в первую очередь в головах. Но посмотрите на Грецию! Сколько раз им пришлось избавляться от нахлебников в правительстве прежде, чем экономика стала выравниваться? А ведь Греция (по специальности греки — одни из основных моих партнеров, жадные и лживые) — это копия Украины. Идеальная копия в плане управления страной! Вся разница, что у нас народ задействован по большей части в торговле, а у них — в туризме. Хотя и то, и другое — сфера услуг.
А второй с конца абзац автора статьи я бы прибил на каждую дверь страны. Украинец — ленивая свинья. Нам надо даже не шеф, а надзиратель. Мы не умеем себя мотивировать и организовать. Апатичные и аморфные. Ассоциация — мотиватор. Она мотивирует крупный бизнес не выводить деньги в оффшоры, а вливать их в модернизацию производства (чтобы выдержать конкуренцию и не утонуть, не загнуться под санкциями за уничтожение земли, загрязнение водоемов и т.п.). Она мотивирует людей становиться лучше — одно дело, когда к тебе приезжают прилизанные граждане другой страны, другое дело, когда ты сам к ним ездишь и смотришь на их быт — после такого не хочется ощущать себя свиньей, будьте уверены. Мой хороший товарищ в этом году женился, поехал с супругой в Париж на неделю или полторы (ехали через Польшу и Германию автобусом). Показывал восхищенно фотографии: «а у них! а ты глянь! а мне улыбаются! а мне предлагают! а там ровно! а тут красиво! а обслуживают быстро! а гостиницы чистые! а дома не рушатся! а на светофоре не давят! « — и так далее. Впервые выбрался из болота, узнал, что тезис о том, что можно жить иначе, — не миф.
Александра, Вы не считаете, что вопрос виз (или их отсутствия) — это вопрос строго к европейским, а не к украинским властям? Даже если Вы так не считаете, то это всё равно так. Есть в самом сердце Европы такая замечательная страна, как Швейцария — ни разу не член ЕС. И что Вы думаете? Они путешествуют по всему ЕС абсолютно без виз! Поэтому по визам вопросы необходимо адресовать строго властям ЕС, а не Украины, эти здесь не при чём.
Кроме того, каждый рассуждающий о плюсах и минусах «европейского выбора» думает только о себе. Вот например: я девушка, смогу дешевле покупать брендовые вещи. А почему бы не подумать о народе Украины в целом? Станет ли легче народу Украины? Пенсионерам, которые станут больше платить за коммуналку и лекарства при той же пенсии, матерям одиночкам, учителям, врачам и прочее? Их всех сильно обрадует снижение цен на брендовую одежду?
Ну а говоря о Болгарии, для лучшего понимания, что именно там (кстати, не только там) произошло не пожалейте времени, посмотрите этот фильм:
Хочется добавить, что европейцам (в широком смысле этого слова) — Вам-то это наверняка хорошо известно — гораздо более свойственно «общественное» мышление, т.е. в своих поступках руководствоваться не только своими, но и общественными интересами (читай: не парковаться среди улицы, не кидать окурки из окна автомобиля и т.д. т т.п.). Поэтому, простите за откровенность, несколько «не комильфо» читать индивидуалистские рассуждения о том, как хорошо жить в обществе верховенства общественных интересов. Если общество общественных (извините за тафтологию) интересов настолько хорошо, так и рассуждайте с точки зрения общественных, а не личных интересов. Начни Европу с себя.
Я с Вами согласна, что дело здесь не в членстве в ЕС и что напрямую это не связано. Не только Швейцария, но и Швеция, например, тоже. Поэтому я и пишу, что, по большому счету, это вопрос о том, что нужно меняться изнутри, чтобы нас уважали, а не видели в каждом туристе потенциального мигранта. Что же касается вещей это мелочь, конечно. Безусловно, не за счет благостостояния народа, не за счет пенсионеров. Просто хочется верить, что если люди будут жить лучше, то, соответственно, и пенсии будут выше. И не только европейские пенсионеры будут шагать дружной толпой по Приморскому бульвару, но и наши где-то под Эйфелевой башней, например. Фильм посмотрю.
Мы все и всегда за всё хорошее и против всего плохого.
Но ещё раз: для того, чтобы наши пенсионеры дружно шагали под Эйфелевой башней совсем не обязательно вступать в ЕС. И наоборот: вступление в ЕС совсем не обязательно позволит пенсионерам делать это. Следовательно, мы что-то не то обсуждаем.
Очень хороший видеоролик о Болгарии. Практически все то же, что и у нас. Та же русофобская пропаганда всех СМИ, коррупция, отсутствие патриотизма у правителей. По-моему наглядный пример того, что ждет Украину в евросоюзе (не дай Бог! )
Бред, как буд-то из-за самого факта, что му кудато «вступим» что-то поменяется. Цены на одежду упадут сами собой, медицина мгновенно улучшится, менты станут добрыми и законопослушными Нам даже безвизовый режим не обещают. О чем вы вообще тут пишите, девушка?
Да сколько можно жить в ожидании Утопи??? Уже 20 лет коту под хвост. И каждый евромайдан отодвигает нас еще лет на 10 от нормальной жизни. Годы уходят впустую, а жизнь одна, и глупо ее растрачивать в погоне за миражами
Молодец! Правда, Украина и так в Европе (хотя бы географически). Также Украина — член Совета Европы, организации, цель которой развитие демократии, прав человека и т.д. и служит «контролером из вне по этим вопросам». Соглашение об ассоциации с ЕС — исключительно экономическое, однако именно экономическая стабильность и ее развитие послужил бы ключиком ко всему остальному.
Соглашение об ассоциации не является чисто экономическим.И потом, это стандартное соглашение от имени ЕС для стран, желающих его подписания.Поэтому не нужно делать вид, что Украина-исключения.Разве что проблем с Украиной больше.
Молодец, спасибо за статью!!! Полностью поддерживаю, так как сама сейчас живу в европе. Вы все правильно написали!!! Я за ЕС, но что бы ни было я желаю нашей стране только Добра и Благополучия!!! А обращаюсь к гражданам обливающим грязью европу и евромайдан---Зачем вы это делаете?! Боритесь за добро и любите друг друга! Люди-будте добрее и измените ситуацию в Украине к лучшему! Счастья украинскому народу!!!
Еще одна дешевая агитация за ЕС. Инфантилизм и эгоизм просто зашкаливают. Приоритеты говорят сами за себя. У этой цацы 1-й приоритет это виза. Как будто сейчас сложно поехать в любую страну ЕС. 2-й медицина. Вот тут не понятно. Дешевле ведь не будет, а будет еще дороже.
3-й милиция. Вспоминается польская беспредельная полиция Смешно. Как будто в эвропе полицейская коррупция меньше чем у нас. А если взять итальянскую и французскую полицию, так никак не меньше будет.
А еще есть такое реальное зло, как ювенальная юстиция. Это когда Вашего ребенка с легкостью смогут отнять за любое надуманное нарушение. Черно-голубой гейропе нужны белые детки.
А вот так, например: английский GP, т.е. семейный врач, должен на основании жалоб пациента дать направление на дополнительные обследования к врачу-специалисту. А он не дает, т.к. считает, что нет оснований. В знакомой турецкой семье таким образом потеряли сына-красавца 23 лет из-за запоздалой диагностики рака желудка. Болит живот — на тебе Парацетамол, не проходит — другое обезболивающее, три месяца прошло, все еще болит, тогда x-ray назначим. Ничего не увидели, все еще болит, через пару месяцев подойдет ваша очередь проглотить зонд. А уже четвертая стадия, тогда только химиотерапия поможет. А потом уже все.
Печальная история про ракового больного. но в англии вроде другая система медстрахования. в германии сам выбираешь домашнего врача (терапевта) и если не нравится его работа, просто идешь к другому. и в любом случае, если что-то острое можно просто пойти в клинику и пройти там обследование и лечение. не представляю, как это можно страдать, умирая от рака и не использовать всех возможных вариантов для спасения, положившись на врача, который обычно не занимается ничем иным кроме как выписыванием больничных? в конце концов можно просто обратиться за помощью в приватном порядке и никаких очередей и лечить будет главврач. неправдоподобно как-то звучит про этот рак желудка.
Английская система здравоохранения в корне отличается от немецкой. Семейный врач получает надбавки за съэкономленные для английского (бесплатного) здравоохранения деньги. Найти «правильного» семейного очень тяжело. Англичанину проходить длинный, занимающий 10 лет и зачастую затратный по деньгам путь, чтобы стать врачом, по разным причинам, не так просто. Поэтому приглашаются выпускники вузов из Индии и Пакистана, которые очень отличаются по менталитету. По поводу страховок тоже не все так просто. С острой болью люди терпеливо сидят в длинной очереди в Emergency.
Есть еще такое понятие в британской медицине, как Ливерпульская стратегия по уходу за больными Liverpool Care Pathway Врачи решают, кого уже не имеет смысла лечить, поэтому запрещают давать воду, еду и лекарства этим пациентам. Дают только морфин. Было много случаев, когда родственники приходили к своим старикам в больницу, давали им попить и поесть, те оживали и уходили домой на своих ногах. После этого еще жили 7-8 лет. Но врачи могут решить морить голодом и жаждой не только стариков, а любых пациентoв, кого они считают безнадежно больными.
Самое главное, что медики не предупреждают ни стариков, ни их родственников, что собираются делать. Родственники не успевают попрощаться со своими стариками перед смертью. За освобождение койко-мест госпитали получают многомиллионные дотации от государства.
Кому интересно, погуглите сами « Ливерпульская стратегия по уходу за больными»
О тысячах пациентов, умерших в британских госпиталях от голода и жажды ( без Ливерпульской стратегии ), были периодически новости в российских СМИ тоже.
это полный пинцет. в это вообще можно поверить? британские студенты переворачивают лондон из-за поднятия стоимости обучения, а стариков душат в больничках и никого это не трогает? добавьте реализма в поток информации. о хреновой медицине читал в английской прессе, было недовольство низким уровнем профессионализма бригад скорой помощи в лондоне. причина — бесплатная медицина для лондонцев, денег не хватает на достаточное количество квалифицированных специалистов. а чтобы спустить убийства граждан — чушь. турки за парк в стамбуле премьера рвали, а тут жизни людей. они не для того налогами государство содержат, чтобы их в землю закапывали. не верю.
Трудно спорить с околонаучными статьями о том что за последние 8 лет в госпиталях британии умерло несколько тысяч человек. И неинтересно. В украине о том что можно было спасти и не спасли вообще никто не заикается. И премьер министр никакие проверки не устраивает. Больше ссылок не надо, я уже понял, что это за «авторитетный» источник.
Эта статья никоим образом не относится к категории научной или околонаучной. Конечно, хорошо, что о таких вещах пишут, а не замалчивают. Это позитивный момент. Но поскольку наши с Вами диалоги открыты для всех читателей «Думской», то придется сослаться на более авторитетное для Вас ВВС, даже несмотря на Вашу просьбу более никаких ссылок не ставить. BBC NEWS | Health | NHS mistakes 'harming thousands' Хочу напомнить, что речь шла о более качественной медицине за рубежом в нашей с Вами дискуссии. http://news.bbc.co.uk/1/hi/8…
Тогда я напомню о нашей качественной медицине. Даже напоминать нечего. Если о качестве медицины в европе можно спорить, то об украинской просто нечего сказать. Ее просто нет. Я в этом убедился на своем опыте и на случаях с родными и близкими. В 80% случаев результат лечения был неудовлетворительным. Что также приводило и к летальным исходам. Мне важен результат, а не ссылки, а результат совсем не в пользу нашей медицины. Я пользовался услугами врачей заграницей и придерживаюсь своего мнения о разности уровней квалификации, оснащенности и обслуживания.
Отвечаю Шпалычу на его вопросы и рассказываю всем остальным, кому это может быть интересным, о британской медицине.
«Цитата (Xenia) В Британии В стране разгорелся скандал из-за бессмысленных смертей нескольких тысяч пациентов в 5 госпиталях в Англии. Уже замешано правительство. Раньше до этого не доходило. Все тихо покрывалось на местах. Это 5 госпиталей — верхушка айсберга. Бессмысленно и жестоко умирают тысячи людей в госпиталях и и себя дома без медицинской помощи.
Британской медициной недовольна и сами британцы. Они очень страдают из этого «монстра», как они называют свою Государственную службу здравоохранения ( National Health Service, NHS).
Британцы умеют делать пиар. Основная черта британского менталитета — двуличие илицемерие. Это хорошо с одной стороны, т.к. никогда прямо грубость или неприятную вещь не скажут, но с другой стороны, и правду редко говорят.
В госпиталях есть все необходимое оборудование и лекарства. Есть возможность делать всевозможные обследования и сложные анализы. Но дело в том, что :
1. невозможно получить направление к узкому специалисту в госпиталь. А специалисты работают только там. 2.повсеместная халатность, в первичном ( врачи общей практики, которые лечат все парацетамолом, и рак, и осложненную беременность, и депрессию, и пневмонию) и вторичном ( госпитали со специалистами ) звеньях здравоохранения.
Врачи общей практики не выдают направления на консультации у узких специалистов в госпитале потому, что платят за это ИЗ СВОЕГО ФОНДА! У них уменьшается зарплата. Маринуют людей с онкозаболеваниями, туберкулезом, инфекционными болезнями либо до тех пор, пока человек уже при смерти и его срочно доставляют в госпиталь по скорой, либо люди умирают, так и не дождавшись направления к специалистам. Со специалистами тоже не все так просто. Они предпочитают сначала поговорить и объяснить, что все жалобы у больных людей от депрессии и плохого питьевого режима ). Назначают антидепрессанты и парацетамол.
Потом, через несколько месяцев, людям становится еще хуже ( например, раковая опухоль развивается, растет, боли усиливаются), они уже ходят с трудом. Тогда делают рентген, наконец-то, и обнаруживают неоперабельных рак.
Таких историй сотни тысяч.
Ладно, допустим, что человек все-таки оказался в госпитале. Ему сделали все необходмые исследования. Но теперь нужно, чтобы все результаты исследований посмотрели вовремя! , а не с опозданием в несколько дней. Ок, проверили результаты анализов и др. исследований, сделали назначения. Но теперь важно, чтобы медсестры выдавали таблетки, назначенные именно вам, а не соседям по палате, еще было бы очень хорошо, если бы медсестры выдавали эти таблетки или ставили капельницу в нужной дозировке.
В Британии очень много случаев медицинской халатности. Тысячи пациентов умирают в госпиталях не от болезней, а от обезвоживания, голода, плохого ухода ( не меняют белье, испачканное испражнениями, не моют пациентов 11 недель подряд), больничных инфекций и пролежней. Молодой парень, например, сломал ногу. Ему сделали классную операцию, он лежит в кровати на вытяжке. Ему не приносят пить, потому что никому нет дела до него, как и до остальных пациентов. Умирает от обезвоживания. Таких случаев ТЫСЯЧИ.Сейчас идет массовое расследование в госпиталях Англии. Факты показывают, что из-за халатности медиков умерли около 3000 человек за последних 2 года только в 5 госпиталях.
Но дело в том, что это происходит в каждом отдельном госпитале по всей Британии. В Ирландии с медициной еще хуже. Ирландцы приежают в Шотландию на день, чтобы посетить врача общей практики. Бедным, в прямом и переносном смысле, ирландцам даже эти «специалисты широкого профиля», лечащие все болезни парацетамолом, недоступны :((
Существует организация жертв медицинской халатности. Люди просвещают друг друга, как можно и нужно бороться с этими проявлениями жестокости и равнодушия в медицине. Но в основном, люди просто поддерживают друг друга там, потому что бороться с бюрократической машиной, поддерживаемой государством, практически невозможно.
Госпитали нанимают специалистов, которым платят большие деньги, чтобы те подделали отчеты о статистике и скрыли хотя бы некоторые факты халатности. Все факты халатности и ошибок покрываются, если есть возможность, то списываюстя на иностранных врачей и медсестер.
Медики работают так халатно, потому что их зарплата не зависит от качества их работы. Медицина бесплатна для всех в Британии. Там еще, кстати, очень развит «медицинский туризм».Поляки, африканцы едут в Британию, зная заранее, что их роды, сложные операции будут бесплатны. Заплатят британские налогоплательщики
систему здравоохранения называют «монстром», потому что никто не может с ней справиться и заставить работать нормально.
На нее тратятся громадные деньги, но большая часть уходит на зарплаты чиновникам от медицины. <
а вообще — хрен с ними, с британцами. опять отвели глаза от проблем украинской медицины. сделайте как в германии и будет более менее порядок. только не по украински как в германии, а по немецки как в германии.
С медициной неоднозначно. Качество, как мне кажется, там лучше, а насколько легко/сложно попасть к врачу — это зависит отдельно от страны и от того, как там налажена система. Все страны очень отличаются в этом плане.
Господи, да мы не вступаем в ЕС и никогда не вступим, мы лишь ассоциируемся (пытались)!!! Что за подмена понятий не могу понять. Визы были есть и будут, а если Великобритания протянет всё таки поправки на визовый режим (причина Румыния, Болгария) то наши заробитчане отловят леща по полной программе :) Мы там нафиг не нужна, ну кроме мозгов и проституток. А дешёвая рабсила у них и так есть. Кстати у Автора видать бабла куры не клюют, коль она и учится там, и ездить туда хочет :) Большей части населения нах не нужна постоянная виза в страны ЕС. Про медицину тоже двояко написанно: делал в нашей стране и нормально, всего два десятка разрезов длинной по 2-5 см., а мой родственник :) делал в ЕС там вспороли как говорится от уха до уха :) Так что в ЕС не медицина лучше, а оборудывание они закупают своевременно, да и медстраховка там есть, но стоит она прилично. Ну милиция у нас чуток не такая какая нужна, но пару раз обращался и проблем не было. Демократия — это миф. Во времена Греческих полисов, когда из 5000 населения было всего 250-300 граждан (остальные не имели гражданских прав) демократия была удобна, но теперь когда в одной только Украине 40+ млн.человек и все они граждане :) демократия не возможна в прямом понимании этого слова.
Замечательные пункты выбрал Автор статьи :) но как то странно, чиво же тут не хватает?! ;) Ведь причина бОльшего что творится в стране — это власть и сам народ. Тоесть Автора больше волнует стоимость тряпья и воды с ароматизаторами, чем состояние правящих элемнтов, состояния экономики и общества. В ЕС можно пару раз в год на распродажи ездить и потом ходить в одежде «нового сезона» в Украине, ну и ради туристических поездок тоже в ЕС можно поехать на пару дней-неделю, а больше там делать нечего. Кстати мужские костюмы изо Львова ничуть не хуже, а чаще даже лучше, чем итальянское/лягушачье.
Если я напишу, что училась за границей на стипендию, которую сама получила, пройдя по конкурсу, вы же все равно не поверите? Я говорила не о постоянной визе, а об обычной туристической.
Эх, куда не плюнь, одни отличники, степендиаты дохторы наук и ядерщики И сколько было человек на место по конкурсу? ;) «Я говорила не о постоянной визе, а об обычной туристической» --- так в чём тогда проблемы? Или сложно заранее обратиться за туристической визой, а не нестись за ней в последний момент? Сколько не бывал в ЕС, Азии никаких проблем с визой не было, ну кроме треклятых япошек :( Просто всё надо делать вовремя.
Не помню фамилию, кто-то из политиков по связям с ЕС сказал в интервью, что в Брюсселе, в неофициальной беседе с политиком от ЕС, спросил его, а почему вы против более тесных отношений с Украиной?Тот ответил«Представьте себе, что за стеной у Вас живет цыганский табор и вдруг эта стена рушится »
Ребята ну что ж вы ссоритесь и ссоритесь в комментариях, тут уже не за ЕС речь идет а за смену системы правления и жизни. Зачем девушку оскорбляете?! Она ведь все правильно написала. Перестаньте ж наконец спорить, а лучше спасайте свою страну, посмотрите что сейчас делается в ней!!!
Удивительно, но почему то у Автора темы один из главных пунктов тряпки и духи :( Спасать страну?! Это как, может просвятите а? Когда среди народа нет единства по важным вопросам, когда люди больше думают о том, что ЕС надо для тряпок и духов, ничего не изменится ибо начинать надо с самого народа и с его мировозрения/менталитета, а у нас с этим проблемы.
Не слушайте белую драную кошку. Это человек который не разбирается ни в экономике, ни в политике, не выезжал дальше Любашевки. Мелет чушь которой не знает подтверждения.
Оооо вэлыкый тролина и балабол появился на экранах Думской :) Чё баНан уже вытащил из одного места и снова воздух тут портишь? :) Едь лучше на историческую Родину, там тебя быстро научат жизни. Мелет чушь говоришь, приведи пример, а то свистеть не кули ворочать.
Прикольно наблюдать как совки агонизируют от слов: «ассоциация с ЕС» А ведь это просто ничего. Турция и Египет подписали уже давно ассоциацию и что? а ничего, особенно Египет. Ассоциация -это просто заявка, твое желание соответствовать критериям качества и не более того. Это необходимое условие вступление в ЕС, но оно не является достаточным.
«и в плане культурном» Лучше бы вы не упоминали про культуру. Столько слов о материальных благах и потребительских идеалах и вдруг слова про культуру. Может, считать культурой нынешней Европы пропаганду пошлости и извращений, уроки секс-образования, ювенальную юстицию, постмодернистские арт-тусовки?! В общем, вы так неплохо рассказывали про преимущества жизни в Европе для среднестатистического потребителя (неясно, правда, чем он при этом так уж сильно отличается от питекантропа, но да ладно ), и тут такое. Или, может, вы как раз об «идеалах» потребительской культуры так сладко и пели?
Автор статьи ратует за, по большому счёту, чисто материальные ништяки, совершенно не видит подводной части айсберга и совершенно не думает о подрастающем поколении. В этом контексте я совершенно согласен с оратором eot64u и рекомендую к просмотру (в части касающейся с 3:00):
жите, у этой страны мало собственной культуры, традиций и обычаев? Ведь с ЕС и их законами нам определённо навяжут подобные «европейские ценности и культуры», я не говорю уже об однополых отношениях и гомосеках. Вам, ратующим за ЕС, это надо? Совершенно согласен с теми, кто говорит, что необязательно вступать в другое г-но, что-бы убрать своё. Просто вместо трёпа на майданах надо идти и работать, делать свою жизнь лучше. Майданутые это армия халявщиков, люто, бешено, ненавидящие Росиию и Путина только за то, что они имеют вес и голос в этом мире. В данном контексте эта стана «туда или сюда» это большая геополитическая борьба, в которой 42 млн никого не интересуют, разьве-что, в качестве батареек для гигантской пи-ар машины. В этой борьбе ЕС интересуют только площадь и ресурсы этой страны, но никак не население и промышленность. Вы говорите, дешёвые товары? А за какие Вы их собираетесь покупать, если всё по обьективным причинам от Ровно до Луганска станет колом? Или между Вами по честному поделят 160 млрд евриков, которых, кстати, нет и не будет. Любое государство может быть сильным и диктовать свои условия только в случае мощного производства и конкурентноспособной продукции. В этой стране нет ни того, ни другого. Под лозунгами свобод и демократий за 20 лет всё разворовали и распродали, нового ничего не создали. Воровать и продавать уже нечего, осталась только земля. Вот сейчас под лозунгами «ЕС, свобода, демократия, шмотки, безвизовый режим и прочие ништяки для хомячков» Эти 605 тыс. кв. км. земли пытаются продать подороже. А люди никому не нужны. Уж там-то точно! Кстати, как это вяжется с понятием «суверенное государство»? Моё личное глубокое убеждение состоит в том, что нам не надо вступать никуда в ближайшие 7-10 лет. Навести порядок у себя своими силами, это реально, возродить мощную индустриальную державу, пока ещё мозги остались. А там глядишь, к нам из ЕС будут проситься.
А причём тут Кисилёв? Это факт, а факты самая упрямая вещь на свете, не так-ли? Настройте свой спутник на 19Е, там нет Киселёва, вы увидите то-же самое. Вам-то, рвущимся в ЕС, на русском языке понятнее будет? а на 19Е русскоязычных каналов нет. Будете учить шведский язык?
И ещё. Давайте посмотри на обстановку в ЕС. Францию и Германию колбасит, иногда даже майдан отдыхает. Италию лихорадит В Греции просто и непрекрыто отобрали у народа часть денег и банковских систем. Румыния и Болгария нищеброды Великобритания собралась в 2015 году выйти из ЕС и прочее, прочее Крупные европейские концерны с завидной регулярностью сообщают о сокращении тысяч рабочих мест. В «развитых» странах ЕС безработица среди молодёжи достигает 40%, среди взрослого населения — 25%. Люди с кровавыми тисаками бегают по улице и перед камерами орут «я убил его! « Нормально, да? Вам не кажется, что мы пытаемся вступить куда-то не туда?
В 97-ом году я дважды была в Гдыне. Уже тогда, до всяких ассоциаций, для нас это была недосягаемая Европа. Не корректно проводить какие-либо параллели, совершенно различный исходный материал
Полностью согласен с Вами, наш «исходный материал» — жертвы эксперимента, и только в ТС может быть понятен наш абырвалГ - Вы, Шариков, находитесь на низшей ступений умственного развития. Ваше дело: Молчать и слушать! Молчать и слушать! Кода говорят люди с университетским образованием! А мы сразу требуем у Филиппфилиппыча, если не водки с Зинкой, то 160 ярдов евро.
Не согласен. Звать «мудрых» европейцев, чтобы они нас, дикарей немытых, научили правильно жить — увольте, надо же иметь хоть толику самоуважения. По визовому режиму. Если они нас настолько не уважают, как показывают это в своих диппредставительствах в Украине — о каком безвизовом режиме для них может идти речь? Должна соблюдаться взаимность, безвизовый режим для граждан тех стран, которые отменили визы для нас. По милиции и медицине. Рыба с головы гниёт, и никакая Европа нам этот недуг не вылечит. А уж по потребительским товарам Лично мне важнее, чтобы в Украине работали предприятия, чем иметь возможность купить какую-то паршивую тряпку дешевле. А наша промышленность европейцам даром не нужна, им свои товары сбывать надо.
По сути, мне понравился пассаж об «абонемент оплачен». Не хочу я платить за этот абонемент если мы нужны ЕС — пусть платят, а насколько нужны нам они — лично для меня это вопрос.
И Черчилль — далеко не истина в последней инстанции. Чем демократия на западный манер лучше демократии на манер советский? Тем, что у них власть принадлежит толстосумам, а у нас принадлежала партийным чинушам?
А вот свежие новости для любящих евросоюз. Германия и Франция решили присоединиться к Британии по вопросу ограничений в выплатах пособий для иммигрантов, а также будут высылать из страны тунеядцев. Интересно куда они планируют деть цыган? Германия — против мигрантов | anna-news.info
Цыгане уже вовсю орудуют на Oxford Street — центральной улице Лондона с красивыми магазинами. В одной руке держат фигню какую-нибудь с предложением приобрести у них, а другой в карман лезут. Многовато их уже становится. Боюсь, трудно будет всех переловить и депортировать. На румын-наперсточников уже были облавы. Посмотрим
Алексанра! Как Вы далеки от народа с вашими визовыми проблемами. Зайдите в обычный одесский дворик поговорить с людьми.Уверен поможет (при желании) изменить взгляды Да, менять нужно очень многое в жизни народа, но для этого нужно разобраться со своими бедами самим, своими силами и не ждать мифической манны европейской. Надо помнить, что Европу европейцы строили сами, без чужой помощи.
Зато Одессу строили европейцы по европейским стандартам. Тебе напомнить что рабочим языком был итальянский. А мы до сих пор получаем воду по бельгийским коммуникациям?
Кимирсения, у Вас нет какого-нибудь виртуального пулемета, чтоб заткнуть разом всех этих экспертов по еврокризису? это полный абзац, в каких головах вообще может рождаться такой сумасшедший бред? судя по комментам, в европе уже сдохли все давно и разлагаются, одни украинцы стоят над миром и любуются своим величием. и главное все сами, все сами, ай да молодцы, и ничья помощь не нужна, хоть и не предлагает никто, и сами себя с колен поднимут и накормят и оденут и все будет зашибись, только не в этой реальности.
Все понятно, но по поводу виз в соглашении ничего не сказано. Визовый режим уже давно упростили, но проблемы получения виз остались теми же. А на счет тряпок — можно покупать европейское, а как же свое? Не лучше ли наладить свое качественное производство? Так по идее должен думать патриот Украины, а не о том, как бы дешевле покупать товары другой страны.
Что вы называете евроинтеграцией? Вы вообще текст соглашения Украины и ЕС? Там про визы ни слова не написано! Зато написано, что нужно сокращать объёмы торговли с ЕС.
Как же это все поверхностно) Визы, цены на одежду Да это последний вопрос который должен волновать Надо волноваться например про то что производство накроется медным тазом! Надо его модернизировать чтоб оно продолжало работать! Но вопрос: а кто даст на это деньги? 1 млрд взамен на 2хкратное повышение коммунальных услуг и еще много чего? Да и что такое 1 млрд для Украины? А эти люди что стоят там в Киеве это отдельная история! Да кто из них прочитал соглашение об ассоциации перед тем как выйти на майдан! Их просто используют, а они рады! Знаете мне понравилась за время президентства ВФЯ одна фраза) « Что это за соглашение когда тебя берут и нагибают?» Снимайте розовые очки и разберитесь в вопросе для начала)
- Да и что такое 1 млрд для Украины? — второе Межигорье на эти деньги не посторишь Вы правы - Что это за соглашение когда тебя берут и нагибают? — а что ВФЯ делал со страной три года?!
украинцам хоть стопятьсот триллионов дай — они все равно все просрут и еще потом морду кирпичом сделают и обидятся на всех. деликатная нация. их нужно любить, холить, лелеять, денег давать и постоянно на что-то обалденное уговаривать, а они будут ломаться, но не согласятся, потому что у них дела поважнее есть, им думу думать надо. как страну спасать. это важно. это в первую очередь.
Ребята, вы меня извините, но в чем проблема визу получить? Список то не такой уж и большой 1. Справка с места работы о з/п и что тебя не уволят (делается за 1 рабочий день в течении 20 минут в кабинете бухгалтера) 2. Дорожные чеки, либо выписка из банка (от 0 до 30 грн) о необходимой минимальной сумме на счету. Делается выписка на тот же день, либо на следующий (в разных банках по-разному). Если у Вас проблема с финансами, то деньги можно вообще хоть одолжить на пару дней, пока визу оформляете. Как справку получите — можно сразу снять и отдать владельцу. 3. Письмо от принимающей стороны (это если есть от кого) к вышеперечисленным док-там, и оплата от 0 до 10 евро за саму визу.
Итог: Две недели, от 0 до 40 евро МАКСИМУМ за оформление визы шенгенской на недельку отдохнуть, к примеру. Хочется скорей и без бумажек? Есть много контор частных, где за 350 в течении недели сделают.
Если Вы не собираетесь оформить визу за 2 дня до выезда/вылета, то проблем попросту НЕТ и быть не может! Единственная реальная для меня проблема — иногда нет представительств некоторых стран в Одессе — в Киев перенесли многое. Приходится ехать «туда» — в Киев
Сейчас отхватите минуса :) ибо Ваши слова противоречат словам автора темы (поддерживающей ассоциацию ради тряпок и духов) и тем самым противоречат тем, кто вопит, что нам надо ассоциироваться с ЕС. Проблем с получением ВИЗы нет, главное просто всё делать заранее, а не в последний день.
НУ я же не виноват, что автор темы надумала несуществующую проблему? Мне кажется, что про визы в Европу орут те, кто никогда свой нос дальше объездной в Одессе, либо в своём городе, просто в жизни не высовывал. Ну действительно! Нет проблем никаких! И даже если отменят визовый режим для Украины, то наверно всё равно никуда и никогда не поедут за пределы «ридной нэньки». Интеграторы фиговы. В Италию визу сделать разве что трудновато, но проблема в том, что нет в Одессе дипломатического визового представительства. А так — вполне реально.
а ездить в киев два раза за визой — не бесплатно совсем. и визовый сбор на шенген 40евро остался, и зарплата должна быть не ниже 3000 грн, что делать неоформленным или работающим за премии в конверте? а получить визу молодым незамужним девушкам совсем НЕ два пальца об асфальт. а румын — сел в авто и поехал. в любой день. и в бухарест за разрешением не надо ездить, чтоб уик-енд в чехии провести. но у нас тем, кто летает по делам в париж срочно, конечно нет дела до остальных убогих.
А чтобы попасть в Японию надо иметь 10 000 у.е. на счету и только по приглашению и что? А незамужним молодым трудно получить — ибо ЕС и так от наших шлюх уже не знает куда деться, а тут «молодая и незамужняя». И да, кто сказал, что ассоциировавшись с ЕС будет свободное перемещение между Украиной и ЕС? :) Ох уж эти Ваши сказочки как говорил главный герой в одном мультфильме.
Вот одесситы и должны выйти на улицы города и вернуть консульства/посольства в Одессу! Вот за что надо бороться! А так — с нашего молчаливого согласия всё перенесли в Киев, а тут — здания ушли куда? Под что? Сместив Яныка здания вернутся под консульства? Та не смешите мои тапочки! Если бы народ выходил за то, что его действительно интересует — другое дело!