О печатных газетах и независимой журналистике — интервью Сергея Диброва

Сохранятся ли привычные нам традиционные бумажные газеты и журналы? Когда произойдет оконательный и бесповоротный переход городских изданий в интернет?И вообще, могут ли одесские СМИ быть независимыми?

Такие вопросы интересуют многих, но особенно — молодых людей, которые выбрали журналистскую стезю.

Об этом мы поговорили  с журналистом студенческого издания факультета журналистики ОНЮА Ириной Стояновой.

Ирина Стоянова:
Сергей, у вас большой опыт сотрудничества с различными печатными и интернет-изданиями. Было бы интересно узнать Ваше мнение относительно того, как существует сейчас одесский рынок печатных газет?

Сергей Дибров:
Одесский рынок печатных СМИ сейчас балансирует на грани полного исчезновения. Свидетельства тому — и мизерный объем рекламы, и относительно низкий авторитет и влияние.

Например, я не припоминаю в последние годы громких криминальных расследований, которые были начаты по публикациям в одесских печатных изданиях.

Объективности ради стоит отметить: сегмент печатных СМИ был слабо развит в Одессе и раньше. Если сравнивать, например, со Львовом, то суммарный тираж всех одесских печатных изданий был меньше, чем у одной газеты «Высокий замок» (отмечу: это издаваемая во Львове ежедневная всеукраинская газета, в Одессе всеукраинских изданий не было).

Но в то же время аудитория всех региональных интернет-СМИ Львовской области примерно соответствует аудитории одного одесского интернет-издания «Думская».

То есть нынешняя ситуация — следствие, в том числе, и исторических причин. Например, можно вспомнить, что именно во Львове, а не в Одессе, жил первопечатник Иван Федоров 🙂 А если серьезно, то «Українська академія друкарства» (бывший Украинский полиграфический институт) располагается именно во Львове, и во многом по этой причине этот город стал столицей украинской полиграфии. А в Одессе были институт связи и НИИ телевидения. Но это уже тема отдельного разговора.

И. С.:
Как бы вы оценили дальнейшее развитие и перспективы данного рынка?

С.Д.:
Рынок печатных СМИ в том виде, в котором он существовал 25 или даже 10 лет назад, ушел безвозвратно. Не думаю, что само явление «информация на бумажном носителе» в обозримом будущем исчезнет полностью, но с точки зрения журналистики оно меняется на глазах и, думаю, продолжит видоизменяться.

Бумажные СМИ — объективно устаревшая технология. Тут уместно сравнение с аналоговой (пленочной) фотографией. Она тоже устарела, но не исчезла, а осталось уделом фотохудожников, элитарных ценителей и гурманов — энтузиастов «теплой ламповой картинки».

Предположу, что печатные СМИ сохранятся именно как нишевый продукт для гурманов, но больше не будут массовыми. Массовый продукт должен быть технологичным, а альтернативные медиа (в смысле носители информации) гораздо доступнее и дешевле.

Думаю, печатные СМИ останутся где-то рядом с брендовыми товарами и с «крафтовыми» продуктами. И те, и другие покупают не для прямого удовлетворения базовых потребностей (укрыться от холода или утолить голод), а для повышения самооценки и статуса, получения удовольствия от обладания предметами, недоступными для большинства.

Например, несколько лет в Одессе был очень интересный проект: ежеквартальный (! ) одесский журнал на английском языке, который распространяли бесплатно в… кармашках на спинках кресел в самолетах международных авиалиний. Это было достаточно «толстое» издание хорошего уровня, которое размещало в качественных публицистических материалах и весьма дорогую рекламу, в основном предметов роскоши. Издание продержалось около года, вышло всего 4 или 5 номеров. Но эксперимент был интересным.

В целом тренд «элитаризации» печатных СМИ соответствует общей тенденции «цифровизации» массовых услуг. Например, развитие телемедицины и автоматизации протоколов лечения приводит к тому, что прямое общение, например, с врачом, становится элитным продуктом, а для масс есть «доступный врач в смартфоне».

Думаю, в каком-то виде останутся нишевые продукты, например, корпоративные издания. Еще один пример нишевого выживания печатной прессы, который я себе представляю — использование его как некоего подобия печенек и поделок, которые готовят скауты и продают на благотворительных ярмарках.

И.С.:
Как долго одесским газетам удастся выпускаться в печатном формате, не переходя в интернет-формат? Почему?

С.Д.:
Практически все одесские газеты в той или иной мере присутствуют в интернете, начиная с 90-х годов. Поэтому вопрос может стоять либо о приоритетах, либо об окончательном прекращении использования бумажных технологий и полном переходе в «цифру».

Полный переход в цифровой формат происходит на глазах. Например, сейчас у Одесского горсовета не осталось официальных печатных изданий. Газета «Одесский вестник» еще в 2012 году перестала быть ежедневной и превратилась в еженедельник, а с 1 января 2019 года перестала существовать.

Теоретически такая газета с 25-летней историей (не считая дореволюционного периода) могла бы стать привлекательным объектом для инвестиций. Но увы — интереса не было, и вполне раскрученный бренд остался никому не нужным.

В принципе, я не вижу в этом трагедии. Когда-то новости писали на бересте и оглашали на площадях. Потом появились полиграфические станки и радиостанции. Сейчас — интернет и телевидение. Если разделить работу журналистов и работу издателей, то в переходе «в цифру» не должно быть ничего особенного — если только новая технология распространения не повлечет за собой смену формата, точнее — не ограничит его.

Наглядный пример. Одно из лучших изданий Украины «Зеркало недели» много лет выходило в печатном варианте и прославилось аналитикой, расследованиями и другими сильными публикациями.

С 2020 года «зеркало» работает в формате интернет-издания. Изменился и формат публикации: по новым стандартам, объем большинства публикаций не должен превышать 4000 знаков. Как результат — талантливые журналисты теперь не имеют возможности «развернуться», и происходит переход к новостному формату. К сожалению, издание, некогда знаменитое своей вдумчивой публицистикой и аналитикой, постепенно «теряет лицо» и превращается в одно из множества новостных интернет-СМИ.

И.С.:
Могут ли одесские газеты быть независимыми?

С.Д.:
Независимость — конечно, в первую очередь вопрос финансовый. Есть и другие факторы, но без наличия устойчивого финансирования говорить о независимости бессмысленно.

Поэтому вопрос и выживания, и независимости — в наличии платежеспособного спроса.

Спрос может быть со стороны читателей (потребителей контента). К сожалению, в нашей стране не развита традиция платить за информацию. Мы привыкли потреблять «бесплатный» контент, но бесплатного не бывает — за него платят те, кто заинтересован в распространении именно этой информации. То есть — рекламодатели, пропагандисты, спонсоры. Для них спрос определяется эффективностью такого канала коммуникации.

Дороговизна полиграфического процесса сама по себе не является определяющим фактором. Например, телевизионные технологии еще дороже, большинство городских телеканалов (если не все) не приносят финансовой прибыли своим владельцам, однако существованию этого сегмента в обозримом будущем ничего не грозит. Причина — сегодня они более эффективны как способ коммуникации по соотношению «затраты-результат».

И я думаю, именно (и только) по этой причине печатные СМИ не имеют реальной перспективы. Это объективно: бумага — не лучший, не самый удобный и не самый функциональный носитель информации.

Поэтому тут уместно сравнение с транспортом. Тысячи лет люди ездили на лошадях и ходили по морям под парусом. В XIX веке их начали вытеснять поезда и пароходы, в ХХ веке — автомобили и самолеты. В итоге лошади и паруса перестали быть решающим фактором в транспортной сфере, но сохранились в сегменте спорта и в формате элитарного продукта.

За пределами Украины этот процесс сейчас тоже продолжается. Конечно, в Европе и США совершенно другие традиции потребления печатной информации. Типичный объем воскресного выпуска крупной газеты — это несколько сотен страниц, которые все еще находят своего читателя. Однако сокращения тиражей и штатов сотрудников происходят и там.

И.С.:
Есть ли способы одесским газетам удерживаться на плаву, не прибегая к методу «продаться»? Если есть, то какие?

С.Д.:
Лет десять назад известный одесский журналист просчитывал перспективу создания независимой одесской газеты, которое будут финансировать подписчики. Получается, что для абсолютно минимального содержания независимого печатного СМИ нужно порядка тысячи подписчиков, которые готовы добровольно платить примерно по 100 грн в месяц. Такая финансовая «подушка» позволит как минимум противостоять попыткам покупки издания «с потрохами».

Найдется ли в миллионном городе такое количество людей, готовых регулярно финансировать «свое» независимое СМИ? Трудно сказать. Нужно ли таким потребителям получать оплаченную ими информацию именно на бумаге? Не уверен. Поэтому я не стал бы ставить вопрос о сохранении именно бумажного сегмента (оставим это художникам, энтузиастам и гурманам). Вопрос, по большому счету, в финансировании и сохранении независимой журналистики.

Интернет-СМИ, в отличие от бумажных или телевизионных, имеют более низкий «порог входа» и при прочих равных условиях требуют меньше финансирования для сохранения своей независимости.

Кроме того, интернет-производство менее подвержено внешним воздействиям. На бумажное СМИ сейчас проще надавить — через поставщиков бумаги, через полиграфистов, через распространителей. О телевидении я даже не говорю — примеры у нас перед глазами.

Сейчас, после выборов в США, активизировался процесс «изобретения» механизмов влияния на интернет-медиа. «Теневые баны» поисковиков, запреты Роскомнадзора, закрытия аккаунтов и ютуб-каналов, ограничения соцсетей — все это мы видим в исполнении разных компаний, разных органов, в разных странах. Но пока в Интернете оставаться независимым объективно проще.

Одна из главных причин успеха интернет-сегмента — существование площадок наподобие youtube, которые позволяют монетизировать контент через рекламу. Здесь одно мерило — популярность, количество просмотров, то есть, опять же, эффективность коммуникации. Пока такие механизмы позволяют существовать независимым производителям контента. Однако в последние месяцы явные угрозы появляются и здесь.

Глобальную позитивную перспективу я вижу только в появлении (формировании) платежеспособного спроса на независимую, объективную и качественную журналистику. Процесс этот в первую очередь ментальный. По моим наблюдениям, он идет, но как и все ментальные процессы, он длится десятилетиями.