Давайте представим, что мы решили увековечить память жертв Второй мировой войны. Скажите, где нужно установить памятник — в Освенциме, где нацисты убивали евреев? Или в Хиросиме, на которую американцы сбросили атомную бомбу? Или в Катыни, где НКВДшники расстреливали пленных польских офицеров? Или, может, в Дрездене, который полностью уничтожила авиация союзников?
Для любого здравомыслящего человека очевидно, что выбор места установки монумента и формы памятника — это исключительно политический вопрос, самая что ни на есть политическая оценка произошедших событий.
Сегодня горсовет принял политическое решение. Плевал он на следствие, которое еще продолжается, на отсутствие юридической оценки событий в виде приговоров суда, и на то, что даже полного списка имен погибших все еще нет.
Я, собственно, что хочу сказать?
Неумелые попытки пропиариться иногда приводят политиков к катастрофическим последствиям. Помнится, предыдущий мэр очень хотел войти в историю как «второй Ришелье», но благодаря «высокопрофессиональным» действиям команды хитросделанных имиджмейкеров, спичрайтеров и политтехнологов запомнился как «первый Петрушка».
Я очень сильно надеюсь, что и нынешние события отразятся исключительно на репутации и рейтинге городского руководства и не повлекут за собой печальных последствий для Одессы.
Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя
Этот горсовет и Труханов не имеют морального права идти на выборы! Чтобы этого не произошло надо распускать горсовет, а Труханова отстранять от должности за поддержку сепаратизма.
Сергей, позвольте всё же возразить в примере. Скажем, в Киеве вполне уместо установить памятник расстрелянным в Бабьем Яре — в Бабьем Яре. На месте трагедии. Ну и, к примеру, мемориальную доску на проспекте Победы, где было расстреляно несколько десятков евреев.
Другое дело, что перед этой установкой, безусловно, был необходим Нюрнберг. И в этом я с Вами согласен.
да давайте на Куликовом поле Гильотину поставим для придурков из ворсовета.. а что скажите не за что?! Похоже Труханов явно сбрендил головкой.. он действительно полагает что может повторить Крым, Луганск и Донбасс в Одессе.. да только вякнет что то подобное его же живьем разорвут на худой и лучший конец для него же бросят под ноги гарную гранату..чтобы не мучился долго..а ведь синдром идиотии у Труханова и его "шоблы" давно назревал помните придурь переименовать какую то улицу в улицу Советской или Красной Армии.. потом пошли процессы против коммунистов, сегодня Закон о декоммуннизации принят и работает тут явно низзя.. так нет решили выпендреваться.. а ведь правда в том- что суд который сегодня рассматривает уголовные дела и не вынес вердикт по таковому вполне может поставить вопрос о возбуждении уголовного дела по сегодняшнему факту- как давление на суд..но увы мозга там не было и не будет..
Правильно. Лучше бы Труханов озаботился перешивкой трамвайной колеи на 1435 мм. Тогда бы списанные низкопольные трамваи из ЕС как гуманитарку можно было бы по 21 млн. грн списывать.
…при этом они (опрошенные украинцы) забывают, что коррупционером является не только тот, кто требует или берёт взятку, но и тот, кто даёт.
Лично я в университете пару раз давал взятку — за сдачу БЖД. Я — коррупционер. Кто со мной? Ставьте плюс, кто в жизни хоть раз давал взятку. Не стесняйтесь, будьте честны! ))
Да ну?)) Сколько студентов предпочитают "дать и не париться"? Сколько мамочек предпочло дать врачу "на лапу", чтобы у сына нашли плоскостопие, сколиоз и гипертонию? Сколько водителей предпочитает "утрясти вопрос на месте", без составления протокола?
И ещё одна история — из личного опыта. Работал в предвыборном штабе одной партии — оператором ПК, составлял списки членов комиссии от одного из кандидатов. В результате каких-то перестановок (возможно — махинаций) количество членов комиссии от "моего" кандидата уменьшилось, и часть народа — вылетело. Соответственно, они рисковали "пролететь" и не заработать на выборах. И вот один из таких товарищей, который мог "пролететь", стал мне настойчиво предлагать деньги. Я говорю "Нет! " — а он настаивает, улыбается, подмигивает… Он, наверное, был уверен, что я "набиваю себе цену". Ну как это: в штабе политика — и не хочет "подмазаться"?
Разумеется, есть такие, которые требуют. Которым в ВУЗе без взятки не сдать… Но инициатива далеко не всегда исходит "сверху" (пишу в кавычках, ибо это условное обозначение).
В том-то и дело. В данном случае речь не о мемориале в честь событий 2013-15 гг., а в память о конкретной трагедии, которая происходила в конкретных местах, а самая страшная (по количеству погибших) её часть — в одном конкретном месте.
После окончательного решения суда, выяснения виновных-организаторов (и вынесения приговоров) на Куликовом должен появиться памятник.
«На этом месте 02.05.2014г. по вине российских кукловодов заживо сгорели люди, которые призывали Путина ввести войска в Украину и всячески поддерживали российских оккупантов по отторжению Одесской области от Украины. Вечный позор сепаратистам! »
После установки памятника(стэллы, таблички, обелиска), это место надолго станет эпицентром конфликтов между ватниками и сторонниками евроинтеграци.Те, кто принимал это решение, прекрасно об этом знают.Отсюда вывод-это делается умышленно для раскачивания обстановки в городе в пику новому губернатору и его команде.Лысый и его братва прекрасно знают, что без прямого подкупа его электорат на выборы вообще не придет, но если его возбудить правильным образом, а потом подогреть гречкой и олейной, то глядишь и прокатит.Всеж не впервой.Этим с виду провокационным решением, они пытаются качнуть и город и нового губера, а потом, если прокатит, ехидно скалясь, рассказывать, что они ведь предупреждали, что у Саакашвили ничего не получится и только они могут навести в городе порядок.
По-моему, просто началась избирательная компания и Труханов собирает голоса всех противников нынешней власти: любителей Кремля, сепаратистов, антимайдановцев. Добавим сюда служащих мэрии, городских и районных служащих, работников школ, медработников, ЖЭКов, всех коммунальных предприятий, в общем, тех кто денежки из городского бюджета получает. Неплохой стартовый капитальчик получается. Голосов 15-20 тысяч минимум. Ну а по сути горсовет во главе с мэром показали одесситам, что они по другую сторону баррикад.
Уважаемый автор, Не буду спорить с вашей оценкой горсовета: «сам я неместный». Скорее всего, вы правы на 150%, судя по тому, что думают о нём одесситы. Но первая часть вашего поста — это демагогия от начала до конца.
Во-первых, увековечивать память можно кому угодно и где угодно, если у людей на то есть желание: памятники жертвам Холокоста есть в Токио и в Коста-Рике, хотя он, Холокост, там НЕ случился. Там же, в Коста-Рике, а именно приснопамятном городе Сан-Хозе, у здания мэрии установлен кусок Берлинской Стены. Казалось бы, зачем. Затем, что там тоже живут люди, и они тоже, по-своему, переживали это и решили не забывать об этом. Я не говорю вам где надо поставить памятник одесским коллаборационистам и нужен ли он вообще; я говорю вам, что написанное вами — глупость.
Во-вторых, ваше духоподъёмное «для любого здравомыслящего человека понятно» — это просто золотом по мрамору. Не стоит домысливать за людей. Вам не дано читать в душе. Вы, часом, не Мессинг? Или вы из Петрозаводского ЧеКа? Выбор места памятника и его, как вы выразились, «формы» (имея ввиду архитектурное воплощение, правда?), вопрос СОВЕРШЕННО не политический, не несите чушь. Памятники становятся политическими символами только в тоталитарных государствах. В цивилизованных государствах люди приносят к памятникам цветы и льют возле них слёзы: это исключительно личные переживания, а не политические истерики.
В-третьих, вы уж с политической оценкой определитесь, а? Как-нибудь? Год прошёл. 6000 человек на войне погибло. Вам нужно официальное коммюнике, чтобы решить, что написать на памятнике? Или вы не знаете, как назвать кошку? Кошкой или Вашим Превосходительством?
Ну не вопрос. Памятник будет стоять в Дрездене, и будет он в виде горящего дома под тенью самолета В-17. И назовеми мы его — Мемориал жертвам Холокоста. Ну а что, «увековечивать память можно кому угодно и где угодно»…
Не делайте вид, что вы меня не поняли. Если одесситы: ни вы, ни горсовет, ни губернатор, ни тем более я, а ОДЕССИТЫ — решат поставить памятник на кладбище, на Доме Профсоюзов, или просто прибить табличку под карнизом, значит так тому и быть. Захотят убрать её через 10 лет — так ей и надо. Моё личное мнение (ибо «политическую оценку» предательству интересов Украины я вынес задолго до 2го мая 2014го года) — если вам дышать от этого будет легче, — стелла/камень/место на кладбище, куда могут приходить родные, которые ни в чём не виноваты, или небольшая табличка на этом доме или на другом, что-то вроде «Последнего адреса». Эти люди, то есть родные жертв, заслуживают какого-то утешения, как и абсолютно каждый человек. В какой форме это будет выражено: памятник ли, флаг, мемориальная книга или Чёрный Квдрат какого-нибудь современного Малевича в вестибюле этого Дома, — решат горожане и решит время: обогнать время я не могу, решить за других — тоже.
Уважаемый, а вы так действительно думаете, что в Одессе «решают горожане»? Когда сровняли с землей аллею в Аркадии и слелали аналог затокской небережной, уничтожили гостинниуу «Спартак» на Дерибасовской и постоили базарчик (можно продолжить список многими историческими местами в городе), одесситов никто не спрашивал). Данный мемориал, если будет на Куликовом поле (на кладбище самое то), не только не примирит одесситов, а даст новый виток противостояния.
Горожане в Одессе решают, когда выбирают мэра и горсовет, делегируя им некие права и обязанности. Начиная с выборов 1994 года не знаю НИ одного мэра(состав горсовета), который бы удовлетворил основную часть одесситов. Причём примеров по каждому градоначальнику, и согласному с его мнением горсовету, можно приводить очень много. Наверно по таким вопросам нужно проводить общегородской референдум, решение которого должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для всех, несмотря на политические разногласия.
Вот как раз из-за того, что имеются политические разногласия, ни один мэр не будет удовлетворять часть одесситов. Какую? Не знаю. Но где-то на грани нулевого баланса. Тоже будет и с референдумами. Потому что 50% + 1 голос — это не большинство. А 2/3 сейчас не набрать.
1)А по закону(если он есть)о местном референдуме каково должно быть соотношение для принятия решения! ? При любых обстоятельствах, если мы себя декларируем цивилизованными людьми, то большинством должно приниматься решение и не люди в балаклавах и с битами будут нами руководить. 2)Если Вы правы и 50 на 50, то что будем делать! ?
Ув.Валентин Легерт, я бы согласился с Вашей точкой зрения, по поводу утешения родственников, если бы не одно НО. В Одесской Области за прошедший год было установлено несколько памятных знаков Небесной Сотне и бойцам, погибшим на востоке Украины, защищая ее целостность. Все они разрушены, а некоторые даже повторно. О каком понимании тогда речь?Почему мы должны толерантно взирать на памятник негодяям, что бы их родные и друзья могли прийти всплакнуть, но при этом они же рушат и оскверняют наши святыни. Ну и нравоучения для Диброва, оставьте себе.Он вполне адекватный автор, не чета Лебедеву или Ищенко.
На сегодняшний день, милицией так и не расследован до конца ни один инцидент с вандализмом над памятными знаками воинам АТО и Небесной Сотни.Милицию больше возбуждает снос идолов коммунистической эпохи.То что родственники несут моральную ответственность за поступки своих детей, внуков, любимых и пр. Вами перечисленных надеюсь доказывать не надо?Или Вы будете утверждать, что они ничего не знали, их мнение не разделяли и вообще существовали в информационном вакууме? По поводу памятников я Вам ничего доказывать не собираюсь, захотите узнать что либо, Гугл Вам в помощь. По поводу Ваших аппеляций к "одесситам", Вы уточните кого Вы имели ввиду, а то на с около миллиона и мы все разные.Кто по Вашему истинный одессит и кто должен решать вопросы памятников.Вам ведь из-за бугорья виднее.Как говорил классик, -"Прекрасное видится из далека"
Думська в Viber
Serg Step O Week
