О выступлении господина Искрука по Дому Профсоюзов
С живым интересом послушал донецкое выступление господина Искрука, которого представляют как бывшего специалиста взрывотехнической лаборатории ГНИЭКЦ МВД Украины.
Системный подход, владение материалом и «беспощадные» умозаключения Сергея невольно заставляет вспомнить незабвенную Веру Запорожец. Я вполне допускаю – хотя по понятным причинам и оставляю место для некоторых сомнений – что г-н Искрук действительно грамотный эксперт-криминалист и хороший специалист по пожарам и взрывам. Однако в тексте своего выступления он рассуждает преимущественно о причинах смерти людей в Доме Профсоюзов, выходя далеко за пределы своей компетенции, и судит о вещах, в которых не является специалистом. Поэтому я позволю себе для прояснения ситуации прокомментировать некоторые фрагменты этого выступления.
«Когда человек погибает на пожаре… от огня или от удушья… тело человека приобретает определённую позу, так называемую «позу боксёра»… идёт рефлекторное сжатие мышц, судороги, и так далее, и так далее», – говорит г-н Искрук. Это неверно. Так называемая «поза боксёра» является не симптомом определённой причины смерти, а признаком посмертного воздействия на тело высокой температуры. Развивается это явление не вследствие «рефлекторного сжатия мышц и судорог», а в результате изменения структуры мышечной ткани при её достаточно долгом пребывании в условиях высокой температуры. Человек, «погибший на пожаре», может умереть от самых разных причин: это и отравление продуктами горения, и ожоги тела, и ожоги дыхательных путей. Вне зависимости от того, что именно стало непосредственной причиной смерти, «поза боксёра» будет наблюдаться, если труп провёл какое-то время в очаге высокой температуры, и не будет в противном случае. Таким образом, использование этого аргумента для подтверждения или опровержения какой-либо причины смерти некорректно.
«…Один из свидетелей указывал на наличие, насколько я помню, желтого дыма с окна Дома Профсоюзов. Это говорит об использовании, об горении химических веществ. Ядовитых химических веществ», – говорит г-н Искрук. Я думаю, это умозаключение не нуждается в подробных комментариях: цвет дыма связан с его токсичностью исключительно в компьютерных играх начала века.
«…По результатам судебно-медицинской экспертизы, СМЭ, в крови некоторых погибших были обнаружены остатки хлороформа», – говорит г-н Искрук. Это неверно. Следы хлороформа, насколько я помню, были обнаружены, во-первых, не в крови, а в изъятых с места происшествия образцах, а, во-вторых, не судебными медиками, а одесскими коллегами Сергея – экспертами-криминалистами. Токсикологическое исследование образцов от тел погибших не выявило ни хлороформа, ни ряда других посторонних веществ. Следы же хлороформа в НИИЭКЦ были обнаружены лишь методами высокочувствительного спектрального анализа; нельзя исключить их возникновение в незначительном количестве при горении синтетических материалов.
Гипотезы использования в Доме Профсоюзов фосгена либо синтеза фосгена из хлороформа, о которых говорит г-н Искрук, не новы и не выдерживают критики. Я разбирал эти гипотезы в мае 2014 года в Живом Журнале: http://etherealstation.livejournal.com/66878.html
Таким образом, аргументы, которые приводит г-н Искрук в доказательство своей версии, являются – последовательно – ложью, абсурдом и передёргиванием. И я надеюсь, что всё это великолепие – добросовестные заблуждения г-на Искрука, а не очередная провокация. Ведь тот, кто выдвигает легко опровергаемый аргумент – выдвигает его против себя.
Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя
Про жёлтый дым как признак ядовитых химических веществ — звучит смешно даже для меня, даже не дилетанта, а просто для человека, который видел, как горит дерево, трава и резина.
Итак, Искрук таки считает, что в ДП применялся/был произведён (сознательно или случайно) фосген?
Чем дальше во времени мы уходим от этих трагичных событий, тем тяжелее будет воспроизвести то, что в реальности там произошло. И все более это дело будет «обрастать» самыми разными небылицами и гипотезами. Все нужно было оперативно расследовать «по горячему» в течение недели-двух, не более, если действительно кто-то хотел добраться до истины. Лично меня интересует два вопроса: как могли люди оказаться внутри административного здания, которое, по определению, должно быть закрыто в выходной день и кто конкретно этому поспособствовал и вопрос о том, что действительно произошло внутри во время его «осады». Вопрос о том, где была милиция в это время, просто задавать уже стыдно. Доказательных ответов, удовлетворяющих меня лично, я пока не получил, да и вряд ли уже получу. Погибло огромное количество людей, умерли страшной насильственной смертью. Кто-то же должен за это ответить. Это же темное несмываемое пятно в истории Одессы.
Valter, под "ненасильственной" понимается лишь смерть от заболеваний. Всё прочее — насильственная смерть, которая по роду своему может быть убийством, самоубийством либо несчастным случаем.
Милиция в большом количестве стояла на углу и ни во что не вмешивалась, были фото и видео. По заявлению зав.хоза Дома- двери взломали те самые погибшие и зашли. Хотя есть видео, где их лидеры туда зазывают Наверное, не просто так зазывали, а с ключами. Есть видео. как тетка-пенсионерка рассказывает на второй день на крыше как узнав, что идет толпа с Соборки -они скинулись и побежали купили перевязочные материалы для будущих раненых.
Трагедия 2 мая требует особой щепитильности-не кажется ли Вам, что необходимо сообществу(если такое имеется формальное\неформальное)экспертов провести некие совместные консультациии\действия и выработать, если не одно, то несколько конкретных заключений. Если необходимо(возможно?) повести все возможные дополнительные экспертизы.
Теоретически красивая идея, за которой я вижу, тем не менее, несколько препятствий. Во-первых и в-главных, ознакомление с материалами дела посторонних людей, пусть даже и аккредитованных в качестве экспертов, иными путями, чем предписывает УПК, противозаконно, а УПК не предполагает такой «общинной» работы. Во-вторых, эксперты, увы, тоже люди, среди нас недобросовестные и ангажированные люди встречаются, полагаю, с той же частотой, что и в среднем по популяции, и подобная «широкая коалиция» без сдержек и ограничений, предусмотренных законом, дала бы имено подобным людям богатые возможности для провокаций и «плясок на костях».
Я не учёл самое главное-у нас есть УПК. Рано или поздно, в том числе после официальных заявлений по 2 мая, Вы же профессионалы и Вам, при любых политических взглядах, недобросовестности и прочее, а совесть то есть, просто необходимо будет, за рюмкой чая или как иначе, сказать правду. Мы ведь один раз живём, кое-кто одессит и "пепел Клааса стучит нам в сердце".
Ну, вот, я одессит в черт-те каком поколении, не собираюсь никуда уезжать, и меня тут знает немало народу. Всё, что я хотел и мог сказать по этой ситуации, я ещё в те дни опубликовал в своём ЖЖ — в том числе и для того, чтобы жить в своём городе, не пряча глаза.
А чем моя версия хуже версии Искрука? Что то что то вымысел и абсурд, тут паритет. Если его версия имеет право на публикацию, так и моя тоже. Или чушь высказанная с серьезным лицом более приемлема и менее кощунственна? Может вы ещё и в макаронного монстра не верите! ?
Дело не в правдивости версии, а в серьезности оной, учитывая трагизм произошедшего. При этом совершенно неважно, кто какие идеи и ценности отстаивал. Погибли люди. И патриоты, и сепаратисты. И мне лично жалко и тех и других. Я уже дожил до того возраста, когда понятно, что никакие идеи не стоят человеческой жизни, ибо идеи — из головы, а жизнь — от бога. Как-то так.