artville1

Alexander Slavskiy / 26 января 2013, 16:49

Общественный совет Одесской ОГА. ЧТО ЭТО?


Странные вещи происходят в общественном совете при Одесской ОблГосАдминистрации:

1. Туда пошли толпы общественников, представителей разных организаций.
Зачем? Чего они там ожидали получить? У нас депутаты (всех советов) фактически бесправны, рулят руководители фракций (а вернее — фракции одной партии).

2. На импровизированные выборы-отбор многих недопустили. Пользовались (если я правильно понимаю) представители территориальной избирательной комиссии инициативной группы разными методами — от бюрократических уловок, до физического сопротивления.
Почему? Идея этих советов — канализировать активность общественников в желанное для чиновников русло — принятие и обсуждение программ, круглые столы и заседания под присмотром чиновников.

3. На заседание общественного совета недопускали журналистов.
Зачем? Что за важные вопросы там обсуждались (землю или бюджеты дерибанили?)? А если боялись, что журналист сорвёт это не очень хорошо поставленное шоу, то почему бы журналиста не изгнать за хулиганства уже с самого совета? Откуда вообще взялись идеи недопускать журналиста или устраивать им регистрации, от городского совета набрались? Я уж даже не буду говорить, что недопускать журналиста на заседания коллегиальных органов (связанных с органами власти или местного самоуправления) — противоречит Закону Украины «О доступе к публичной информации».



Ну и наиболее волнительный вопрос — ЧТО ЭТО вообще за цирк совет? Что он делает? Какой от него прок жителям, например, Одессы, Рени или Фрунзовки? Я, не самый далёкий от общественной жизни человек, слышу о нём только в связи со скандалами — ругаются или дерутся.

Почему толпы общественников участвуют в этом? Там деньги платят, позволяют дерибанить бюджет?

Чиновники создали себе игрушку, а обществу видимость демократии, участия общественности в принятии решений. С демократией этот совет не имеет ничего общего, это понятно. С гражданским обществом — тем более.

Насколько я понимаю, гражданское общество — это противовес чиновникам, граждане которые контролируют (или пытаются) деятельность чиновников, требуют (или пытаются) от чиновников соблюдения Закона, реализации своих прав. Но самое главное — это процесс (не результат или статичное положение), который начинается и движется из общества. И никакой чиновник этому процессу помешать или помочь не может.

Всё вверх тормашками в этом совете. Моё мнение: участие в таких органах — лишь поддержка действующей власти. Я в такое играть не хочу!

  
  


Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



женщина
Такой совет нужен, но только не в стенах ОГА. Вы правильно сказали — цель ОГА канализировать общественную инициативу.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Это не народ, Саша. Это лучшие люди города.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexander Slavskiy
Что увеличивает количество вопросов…
   Відповісти    

Сергей Бондаренко
Сергей, неудачная шутка
   Відповісти    

Александр Вельможко
Разогнать
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexander Slavskiy
От этого ничего не изменится… :)
   Відповісти    
Korsar black
Честно скажу  сразу смотрел скептически на создание этого Общественного совета при ОГА. Хотя ребята нашей организации предлагали туда вступить. При самом тщательном анализе-  не смогли определить ни необходимости, ни каких-либо перспектив. Тем более, внутреннее брожение и раздоры там начались почти сразу, как и предполагалось.
Александр прав — он вообще нужен? Тот Общественный совет? Впрочем, к его существованию можно относиться вполне спокойно. Толку от него нет. Но, вреда, однако  тоже никакого.
   Відповісти    
А.Логинов
Вы проанализировали раздоры и брожение, или репутационные риски?Что вы анализировали позвольте спросить?Ведь там наверное много людей ждущих честных соратников.Их Вы включили в анализ?В эту драку лезть обязательно нужно, чтобы усилиться и научиться, а не недай бог не выпачкаться.
   Відповісти    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Вред есть, прямой — дискредитация общественной деятельности как таковой.
   Відповісти    

А.Логинов
Если это управляемый бардак, что более походит на правду, то говорит только об одном-ПР, губернатор понимая важность контроля нарастающего общественного влияния и его потенциал(процесс конечно будет развиваться и обьективно, но упущенного время жаль), стараются держать все под контролем.По сути -это ширма на всю область.
  Если же это продолжение гетьманской эпопеи на Украине 16-17столетия, желание первенства любой ценой, даже в ущерб общему делу и перспективе?Добавьте сюда активно провоцируемые языковые, исторические и другие вопросы.Ситуация не радостная.
  Из своего опыта добавлю.Мы очень тяжелы в организации, разобщены, нетерпимы к другому мнению, не можем элементарно слушать и слышать.Самые очевидные, здравые вопросы защиты  личности, общей собственности, здоровья, экологии(к примеру дома, двора- не говоря уже о районе) приводят к ругани, агрессии и пофигизму.Почему так и как это преодолеть?Считаю, что здесь наш корень зла, но и именно здесь решение, наше процветание и будущее нации.Честные общественные организации ОБЯЗАНЫ обьединиться, сформировать городской кулак, завязать на себя СМИ и интернет, заниматься мониторингом городских проблем и действий чиновников.Главный вопрос-финансирование. Финансовое обеспечение позволит держать процесс под постоянным контролем, обеспечит возможность создания необходимых каждодневно, практичных организационных структур.Кто -то скажет, что это подмена государственных институтов, дополнительная нагрузка на семейный бюджет и вообще «почему мы должны платить?.Уверен, что нет.Финансирование даст независимость, позволит более интенсивно и качественно развивать ГО.Финансовая ответственность позволит отобрать нужных людей, четче обозначит лидеров.Без создания уже в ближайшее время обьединенного органа, способного выйти на нужный устав города и способного провести массовые собрания ничего не будет.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexander Slavskiy
То, что вы пишите — правильно и хорошо. Но я не думаю что этот путь должен пролегать через ОС про ОГА. Даже, думаю, что не может. Да, совет и объединения нужны. Но они должны делаться не чиновниками.

А вот когда я провожу какие-нить интеграционные мероприятия для общественных организаций в Одессе, то «общественные советчики» массово отказываются в таком участвовать. Когда же советы и форумы проводятся чиновниками или при чиновниках — то они все там. Видимо корочки и доступ к чиновникам куда важнее идеи объединения!
   Відповісти    

Ping
Ping 26 января 2013, 18:33     +5      
Мне кажется если кто-то хочет что-то делать хорошее и полезное, то никакие общественные советы ему для этого не нужны
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexander Slavskiy
Такие советы точно не нужны…

Но вот решить глобальные проблемы города одной организации сложно. Нужно скоординированные усилия нескольких организаций. А для этого нужно как-нить объединяться, договариваться с другими…
Например, ни одна конкретная организация не сможет сделать так, что бы дети-сироты не выкидывались на улицы после интерната. А вот договорившись, это возможно (не обязательно, но возможно)!
   Відповісти    

<img src=/i/vk.gif class=fbico> Елена Алексеева
на самом деле нужны — хотя бы для того, чтобы скоординировать свои действия с людьми, имеющими схожие цели.
   Відповісти    
А.Логинов
Кто-то и что-то — это как раз то что надо ПР. Да, правда, никакие общественные советы им не нужны! Вы же не считаете, что это общ.совет.?
   Відповісти    
Никузькин.
Если движение активных одесситов нельзя остановить, то его надо возглавить — такова поднаготная создания такого совета — «успокоить» Одессу.

В нарастающем хаосе городских и областных проблем разнородный совет обязан был превратится в поле брани и так оно случилось. Нет глубокой объединяющей идеи, а потому каждый борется за наивысшую иерархию в якобы «объединении». Без объединяющей задачи совет легко станет чиновничьим инструментом, и как правильно сказано, будет канализирование верхушки активистов. Если выхода «на гора» нет, и нет общей идеи, то лучше занавес в спектакле опустить
   Відповісти    
А.Логинов
Если ОГА так ревностно взялась за обьединение, то почему такой бардак?Наверное там есть и те которые видят в таком совете надежду, следующую ступеньку?Что, что а ПР «организовывать» умеет.На том и стоит.
   Відповісти    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Саша, а давай попробуем вспомнить, чем реальным, не считая ссор, перманентных выборов президиума и раздачи удостоверений своим членам, запомнился предыдущий общественный совет при ОГА?
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexander Slavskiy
ну я не могу вспомнить. Я видел только ругань-драки. Возможно мне стоит прочесть отчёт! ? 
   Відповісти    

<img src=/i/vk.gif class=fbico> Михаил Штекель
Насколько я помню, папа инициировал проведение круглого стола по поводу инцидента с депутатом облсовета, который напал на Веру
   Відповісти    

kselur
раздачи удостоверений? с этим тоже облом вышел -- ООГА их не признала, не подписала и печать не поставила. получились просто бланки с фотографиями которые кстати за деньги членов ОС и печатались))
   Відповісти    
А.Логинов
Значит ОС при ОГА -это такой отвлекающий маневр власти.Но настоящие общественники вкурсе.Поэтому они тихо посмеиваются и говорят, нам это не интересно.Так что и суды и система МВД и т.д. нам не интересно, потому что там сидят проходимцы и воры?Их надо оттуда выгнать, или тогда вообще не рассуждать о ОС при ОГА, а сразу говорить о наболевшем независимом обьединении оо(общественных организаций).
   Відповісти    
А.Логинов
Даваите не о ПР.Допустим вы нормальный чудак и..(президент Украины).Как может стать нормальный чудак президентом Украины, без обязательств, различных интересов и без гражданского общества и его поводырей ОО(общественных организиций)я не знаю, но многие у нас верят.И вот желанная булава в ваших крепких руках, присяги сказаны и вы уже, до немогу хотите строить справедливое, конкурентное и так по списку, государство.Но почти сразу, вы вдруг узнаете о чиновьечьей мафии(вы же честный чудак и раньше такого не предполагали). Кровь, тюрьма  и ссылки не ваш метод, вы по случаю еще и демократ.Расшифровав в интернете слово демократия, вы решаете заручиться поддержкой народа.Закручивая гайки на голове чиновников, вы паралельно пытаетесь огранизовать ОС при ОГА.Конечно чиновники понимают ваш ход и мутят воду.Вы мечетесь по городам, громите и гремите, а в итоге в багдаде все спокойно.Никто ни во что не поверил.Связь с достойными вы не установили, с горя поставили себе золотой унитаз, и читаете теперь по ночам «стихи Чехова».Все всех перемудрили.
 Я к тому, что наши политические конкуренты и по совместительству проститутки, уже столько раз нам давали и не давали, разрешали и запрещали, что пора просто брать, брать свое самим.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexander Slavskiy
Т.е. пойдём царю-матюшке жаловаться на бояр! ?
   Відповісти    

А.Логинов
Такие вопросы на Думской.нет нужно подымать каждый день! Брать интервью у ведущих авторитетных общественников, изучать опыт обьединения в др.городах, обсуждать, предлагать и еще раз обсуждать.Информация о любых общественных победах должна постоянно быть на виду.И такие «победы» облсовета, они ведь на многое раскрывают глаза.Некому только пока перехватить инициативу, играть свою игру.Правильные люди есть, а лидеров нет.Ждемс.
   Відповісти    
А.Логинов
Ладно понял, что конкретных рекомендаций для народа тут не будет.Хочу от себя, выразить признательность высказавшимся здесь общественникам, ну и за статью.Теперь мы точно знаем какие«Странные вещи происходят в общественном совете при Одесской ОГА:».Даже можно сказать полное Г, и теперь ни автор, не всякие ОО по легкомыслию, не наступят в это Г.Еще лично я узнал, что такое ОГА и понял зачем так часто используют восклицательный знак в конце предложения, видимо вместо«для глупых не общественников повторяю».Одного не пойму.Мы такие напуганные властью, потому что нам ОС при ОГА неправильно нашептывает, или наши ОО просто дважды ноли?Подумаю на досуге.Спокойной ночи.Простите если что не так.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexander Slavskiy
На эту тему отличные рекомендации раздаёт Монтян — договоритесь с соседями из парадной, потому с соседями со всего дома. Научитесь управлять общим. Самоорганизуйтесь во дворе, потом поднятся на уровень района, потом на уровень города, а потом уж и на государство выйдем.

Есть другой метод — «отнять и поделить». Ещё Шариков высказал.

Вряд ли кто-нить знает готовые и результативные рецепты. Это всё — лишь теории с проблемами в середине.
Мне импонирует предложение Монтян, именно потому я участвовал в организации встречи с ней в Одессе, да и книгу её перевода купил!
   Відповісти    

<img src=/i/vk.gif class=fbico> Александр Кравчук
Любой Общественный Совет может быть лишь  консультативным звеном при областной Администрации. Подобные образования вне Администрации будут по сути дублировать власть. Что противоречит Конституции.
   Відповісти    
kselur
ну не факт закон про громадськи об«эднання допускает передачу властных полномочий общественным организациям в определенных законом случаях. нужно только закон соответствующий принять ну или правки внести в существующий про мисцеви державни администрации
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Алина Резниченко
Вы не правы. Изучите основательно Постановление КМУ № 996. Там есть много интересных моментов.
   Відповісти    
ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО
Лариса Сусорова
http://youtu.be/aPE0m2-YdkM
Нравится ·  · 2 · 29 мин. назад · 

Лариса Сусорова Голосовали против в основном новые организации которые нас совсем не знают с лева по видео организации з Тернополя — получили от горе руководителей по несколько сотен долларов за то что бы нас убрать Значит мы сильные если нас платят S купюрами Многие не голосовали против — многим не дали проголосовать «Воздержался» — посмотрите господин Пурхванидзе вообще не голосует и таких много. Я, рада за то что некоторые члены ПР некомпетентны в выборах в Общественные советы.Провел обыкновенные сборы партии но не Учредительные сборы ОС при ООГА.Посмотрите для судов очень хороший материал.
21 мин. назад · Нравится

Лариса Сусорова Я, СЧИТАЮ ЧТО ВИКТОРУ ЯКОВЛЕВИЧУ НУЖНО ПЕРЕД НАМИ ИЗВИНИТСЯ И СОБРАТЬ НОВЫЕ СБОРЫ В ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ РУСЛЕ. МЫ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ ТЕПЕРЬ ПРОВЕРИМ КАЖДУЮ ПОПАВШУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ В ОС ПРИ ООГА. 1.РЕГИОН, 2.ИНФОРМАЦИЮ О ЛЕГИТИМНОСТЬ, РЕГИСТРАЦИЮ 4.ИНФОРМАЦИЮ О ЕЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЗА 2 ГОДА, 4.СКОЛЬКО ЧЛЕНОВ В ОРГАНИЗАЦИИ.5.ДЕЛЕГИРОВАЛИ ЛИ ОРГАНИЗАЦИЯ ТОГО ИЛИ ИНОГО ЧЛЕНА В ОС ПРИ ООГА.
   Відповісти    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Александр Кравчук
Объединения желающие принять участие 25. 01. 2013г. в 15.00 состоится учредительное собрание Громадської ради при ОГА, могут подать заявки. http://gromrady.org.ua/
   Відповісти    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Глеб Николаевич
Саша, зная тебя достаточно давно, искренне поддерживаю тебя во взглядах и позиции относительно недопустимости такого положения дел, как есть сегодня… В полемику вдаваться не буду, просто еще раз хочу высказать тебе своё почтение за принципиальную позицию. Это важно. И нужно всем нам.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Svetlana  Pychkova
Александр Кравчук, это Вы сами придумали?
   Відповісти    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Александр Кравчук
То что я придумываю находится вот здесь http://www.stihi.ru/login/page.html?list
   Відповісти    
Гость101
С логической точки зрения общественный совет- полная чушь. Типа «теневой» совет. Есть прослойка в обществе (постоянно увеличивающаяся) живущая по принципу : «Где бы не работать  лишь бы не работать.»
У нас есть облсоветы, горсоветы, райсоветы, сельсоветы, где сидят именно нами выбранные депутаты. Господа, избирайте туда достойных людей, а не балаболов, и нужда в этих «общественных» советах сама отпадет.
Что касается журналистов, то большинство из них ( в основном молодежь), делая карьеру, частенько из мухи слона делают, передергивают факты, вырывают фразы из разговора, искажающие смысл всего сказанного, короче говоря, «заказные».
   Відповісти    
Strateg
Strateg   страна по ip - ua 28 января 2013, 13:55     0      
Все правильно автор написал! Согласен! Общественный совет призван к тому чтобы делать «одобрямс» губернатору и облсовету. Никаких реальных рычагов влияния и контроля иметь он не будет.
Короче говоря, полная фикция и ерундистика!!
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Petr Petrovich  Kaschenko
все банально — там запахло баблом, вот и слетаются как мухи на г…
   Відповісти    
   Правила

Записи в блогах:




Думська в Viber


Одрекс
Ми використовуємо cookies    Ok    ×