Сергей Калинчук / 4 лютого 2013, 09:32

Онкология: Проигранная война?


на приеме у врача:

- Доктор Вы знаете, в последнее время меня беспокоят ноющие боли и слабость.

- Сделайте УЗИ, рентген, сдайте анализы и приходите на повторную консультацию.

Проходит несколько дней. Врач смотрит заключение УЗИ, рентгена, данные анализов…

-  У вас опухоль…

Шок первый

- Надо сделать гистологию.

После получения результатов гистологии:

-  У вас РАК…

Шок второй

- Надо сделать КТ, чтобы посмотреть лимфоузлы.

После получения результатов КТ.

- Лимфоузлы увеличены, скорее всего — метастазы.

Шок третий

- Лечение предстоит длительное, не дешевое. Перспективы сомнительные.

- Как же так? Совсем недавно я считал себя совершенно здоровым человеком?

-  А когда вы последний раз проходили медосмотр?

-?!

 К сожалению, такие диалоги в наших больницах происходят ежедневно. Обычно после них пациент еще очень долго преследуем одной мыслью: почему я не пришел раньше??? Но возникает другой вопрос: куда нужно было обратиться (в поликлинику, онкодиспансер, областную больницу, районную больницу, частную клинику, военный госпиталь …)

Ежегодно в Украине регистрируется более 160 000 человек с онкопатологией. Около 90 000 погибает. Более 35% из них — люди трудоспособного возраста. Заболеваемость стабильно возрастает из года в год на 2, 5-3%. Причем это происходит во всех странах: Европа, Северная Америка и Украина в том числе. Однако, по уровню смертности от онкопатологии Украина занимает «лидирующее» место в Европе. Эксперты всего мира давно признали: многие виды РАКА сегодня излечимы. Успешность лечения зависит от того, на какой стадии ставится диагноз и правильности выбора тактики лечения. В Советском Союзе была построена мощная система учреждений, задача которых была победить войну с РАКОМ. Основой системы служили онкодиспансеры. В 60-е годы такая система считалась одной из самых прогрессивных в мире, НО тогда все верили, что к концу ХХвека будет найдена таблетка от РАКА. К сожалению этого не произошло.

 Поэтому с 80-х годов прошлого века во всех развитых странах в борьбе с раком работает два основных принципа: ранняя диагностика на уровне врачей общей практики и лечение этих больных в высокотехнологичных, многопрофильных клиниках.

Первый принцип решается, в основном, с помощью двух механизмов:

1)через обязательное страхование (без ежегодного медосмотра получение страхового  полиса невозможно)

2)материальное поощрение врачей общей практики при выявлении опухоли на  ранней стадии и наоборот, при не выявлении на ранней стадии врач  может  лишиться
 лицензии.

Второй принцип в разных странах решался по-разному, но с похожим подходом  -Германия, Австрия — развитие университетских клиник),  США, Израиль, Япония - развитие многопрофильных, высокотехнологичных, как частных, так и государственных клиник. При этом никто не начал создавать онкодиспансеры. Результат: снижение смертности при онкопатологии на порядок. Мы же,  на сегодняшний день, утратив тотальную диспансеризацию так и не хотим признать, что семейный врач с персональной ответственностью — это решение многих вопросов в современной медицине, в том числе в онкопатологии (выявление заболевания в ранних стадиях). Мы до сих пор боимся признать, что альтернативы страховой медицины у нас нет. Мы продолжаем тратить сотни миллионов гривен только на удержание (не на развитие, не на технологии) осколков системы Семашко - онкодиспансеры.

Пока на государственном уровне не будут приняты принципиальные решения, мы  будем ежедневно проигрывать эту войну. Поэтому сегодня, решение этого вопроса не системное, а индивидуальное. Поэтому мой Вам совет – ищите себе и своим родным семейного врача и Будьте Здоровы.


 
 
 
 
  


Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



злая
притянуто за уши…на базе страха перед раком…
   Відповісти    
Убирия-Шмубирия
На всё воля Божья…
Можно обследоваться со студенческой скамьи. Можно не пить, не курить. Можно не водить сомнительных знакомств. Можно читать журнал «Здоровье» и жить в соответствии с его рекомендациями. Но неожиданно погибнуть от упавшей сосульки или в автокатастрофе.
Можно не обследоваться. Можно пить, курить и нюхать. Вести аморальный образ жизни. Читать «Плейбой» и воплощать увиденное в реальность и умереть в 90 лет…
Вы забыли, как знаменитые врачи с Юлией Белянчиковой показывали страшилки и призывали отказаться полностью от алкоголя?
Теперь эти-же врачи вместе с той. Же Юлией Васильевной Белянчиковой пишут и говорят, что не пить вовсе-это тоже вредно. Надо и для крови и ещё для всякого…
А раньше ни-ни… ни в жизть… только молоко и квас.
Вы видели хоть одного здорового психиатра? А невропатолога? Но тем не менее…
И вообще принцип «Коли доктор сыт, то и больному легче…» стал уж очень часто применяться не просто к отдельным хорошим врачам, которых реально хочется поощрить, а стал незыблемым принципом целых корпоративов, которые скрываются за различными научными центрами…
Вот только больным от этого легче не становится.
Медицина превратилась в обыкновенный конвейер, как и религия…
Уж извните, если появляются такие препараты, как «Украин», который якобы излечивает рак и появляются такие знахари-академики, как Фательберг-Бланк, который пиарил себя, как врачевателя излечивающего ВИЧ, то доверие электората к отечественной медицине будет падать…
   Відповісти    

Неравнодушный
Ситуация в Украине безвыходная! Нет денег  УМИРАЙ! Когда же наконец-то заработает страховая медицина, чтобы услуги были доступными? Чтобы врачи не заглядывали тебе постоянно в карман? Это так унизительно для обоих! Все проплаты должны быть только через кассу, ничего наличными! Ситуация не изменится до тех пор, пока наши правители сами будут лечиться за границей.
   Відповісти    
Al123654
Она ещё ужаснее
Как думаешь.почему правители лечаться за границей.
У них то деньги есть и в Феофании всё есть.

Они ж сами не доверяют своё здоровье нашим врачам.Не  только в деньгах дело.

Те у кого есть деньги уезжают кто куда.Уже и в Корею летают.Не всегда  дешевле.но всегда квалифицированно
   Відповісти    

встать_суд_идет
Медицина тут (и не только онко) такая же как и жизнь — унылое говно.
 Проблема решается просто — разнести с едрене-фене депутатские клиники и запретить депутатам лечиться за кордоном.
   Відповісти    
Никузькин.
Видать медицинские чиновники во всю готовы к страховой медицине, усиленно принижают значение медицины, которая прекрасно работала более семи десятков лет. Вы бы лучше навели порядок в существующем медицинском обслуживании: ликвидировали протекционизм, коррупцию, повысили ротацию кадров, открыли возможность молодым талантам работать врачами, а не торговками на Привозе после окончания медина
   Відповісти    
IRBIS
IRBIS   страна по ip - od 4 лютого 2013, 11:46     +11      
онкодиспансер уже давно стал филиалом похоронного бюро. Только прежде чем похоронить из пациента вытянут все деньги, начиная с химиотерапии — которую назначают всем, за которую выкладывают тысячи долларов. Не знаю никого кому бы делали бюджетную химиотерапию, хотя есть красивая государственная программа ОНКОЛОГИЯ 2010-2016гг. Кто то ее знает? О ней молчат все и медики и власти.
   Відповісти    
злая
а что решит в этом вопросе страховка?
не будут рак  лечить  по страховке- в этом и спекуляция на теме….
Кстати, в онкодиспансере есть бесплатные химиопрепараты: тот же доксирубицин,
другой вопрос, что необходимые дорогостоящие препараты приходится покупать несчастным самостоятельно…
   Відповісти    

shothik
shothik   страна по ip - od 4 лютого 2013, 15:53     +6      
Вы не правы! Я знаю многих людей, кого там поставили на ноги и они живут, слава врачам и Богу, третий десяток лет после страшного диагноза. Правда при Союзе это было бесплатно, никто не спрашивал пациента хочет ли он лечиться, его просто лечили и вылечивали!
   Відповісти    

NektoPalach
А Вы, уважаемая, хотите, чтобы врачи за свои деньги Вам лекарства покупали? ) 
   Відповісти    

anubis
Никузькин.
О боги! Есть довольно известная цитата, которая прозвучала из  уст, ни то немца, ни то японца, приехавшего в Тольяти на завод по сборке ВАЗов. «Я думал Вы отстали  на 20 лет, а теперь понимаю — Вы отстали навсегда». Медицины это касается тоже на 100%  НЕ НЕСИТЕ БРЕД! Я помню свои визиты в больницу еще в советские времена, как было ущербно, так и осталось, серость и унылость, выкрашенные сотней слоев маслянной краски панели, беленные и мазанные неизвестно чем потолки, изъетая коррозией чугунная сантехника. Вот по-этому предпочитаю частные клиники.
   Відповісти    
gpa
gpa   страна по ip - od 4 лютого 2013, 15:57     +5      
И вид поприятней будет да и внимания уделят больше. В уважающих себя частных клиниках от врачей требуют другого отношения к пациенту нежели в государственных.
   Відповісти    

Никузькин.
А врачи в коммерческих поликлиниках с неба свалились или родились, учились и набирали опыт в СССР? Просто в коммерческих видят не вас, а ваш кошелек и перед ним преклоняются.

Сравните с медициной на бедной Кубе… . Видать дело не в оплате(не в отношении к кошельку), а в отношении к людям

странно, что этот японец не высказался по поводу космонавтики, оборонки, духовности. Кстати япошки не такие уж глупые, взял на вооружение сталинскую систему работы ИТР. Хорошо тогда подняли страну, но все застопорилось из-за отношения к собственности.
   Відповісти    

stid&sram
Онкодиспансер? Кому это счастье надо? а те кто  работает тем и надо. Онкодиспансеры созданы для исключительно для благополучия персонала, который там работает. И чем тяжелее болезнь, тем лучше для для онкологов. Только 25% покрывается государством на лечение онкологических больных. остальное за счет личных средств. Онкологи не заинтересованы в профилактике и ранней выявляемости, потому, что там нет баснословных денег.
   Відповісти    
IRBIS
IRBIS   страна по ip - od 4 лютого 2013, 14:26     +11      
частные государственные, проблему пока это особо не решает. Наш ОНКОДИСПАНСЕР это одна большая прорва куда уходят наши и государственные деньги, несмотря на это у нас нет отделения Детской онкологии, это огромная проблема которой занимается БФ ПЧЕЛКА, хочу заметить благотворительный фонд думает о детях больных онкологией, а не государство, которое полностью сняло с себя ответственность и переложило ее на плечи родителей и меценатов (слава Богу есть еще те кто хочет и может помочь).
   Відповісти    
Al123654
Блиин, как же противно читать очередные  опусы ТС, которые сводятся к одному «лохи несите свои денежки»
Мы с вас ссстрижем за сам медосмотр,
придуиаем побольше  болезней
и сделаем соответственно страховку  подороже

И фиг вам мы выплатим, если  виновны врачи тк страховая карманная компания мед учереждения

«Первый принцип решается, в основном, с помощью двух механизмов:
1)через обязательное страхование (без ежегодного медосмотра получение страхового полиса невозможно)
2)материальное поощрение врачей общей практики при выявлении опухоли на ранней стадии и наоборот, при не выявлении на ранней стадии врач может лишиться лицензии.»

Премия  Бу-га-га-га -га Они и сегодня не стесняются приписывать несуществующие болезни.

Кстати, а если ошибся? Какая материальная ответственность врача?

Лучше б объяснил, почему с людей вымогали  деньги и за анализы и за  диагностику …….в бытность его руководства областной  И почему он не давал  людям  официальные  документы  о том,что больница  не имеет необходимых  для лечения препаратов

А  люди б могли  добиться  компенсации . А  он  и  этого их лишил . 
   Відповісти    
IRBIS
IRBIS   страна по ip - od 4 лютого 2013, 14:47     +11      
Да при нем областная была практически бесплатной, в отличие от нынешнего БАРДАКА, не говоря уже от того что происходит и происходилов в Онкодиспансере.

В котором нет ни своего КТ, ни МРТ, почему главный врач Добровольский держит там часный томограф. а не кричит нашему губернатору о том что ему нужно оборудование???
Ни шприца ни зеленки нет в отделениях, это уже не говоря о химиотерапии, что это за цены для среднестатистических пациентов от 5 до 15 тысяч ДОЛЛАРОВ за КУРС.

КТО это компенсирует, кто компенсирует то что оперируют там коновалы, которые видят что онко неоперабельное но все равно тащат на операционный стол, берут с родственников деньги и отправляют на химию безнадежных больных.
   Відповісти    

gpa
gpa   страна по ip - od 4 лютого 2013, 16:33     +5      
Так сходите сейчас в областную пройдите бесплатно обследования)
   Відповісти    

Maugly
Maugly   страна по ip - od 4 лютого 2013, 14:42     +6      
На мой взгляд, наше государство вообще сняло с себя ответственность за все сферы нашей жизни.
И оставило за собой только право взимать налоги, штрафовать и что-нибудь запрещать.
   Відповісти    
IRBIS
IRBIS   страна по ip - od 4 лютого 2013, 14:50     +9      
Каждое утро еду на работу и вижу борды — помогите вылечить ребенка — не понимаю, почему молчит наша городская власть, областная. Весь город завешен бордами  Я люблю Одессу — это такая специфическая любовь — дать умереть ребенку от онкологии.
   Відповісти    

<img src=/i/vk.gif class=fbico> Тарас Свобода
Да уж о хорошей медицине украинцам остается только мечтать, хотя каждый год выпускают тысячи «квалифицированных медиков»…но. только зайдя в больницу приходишь в печаль от увиденного, порой кажется что ремонт в них делали еще во времена СССР, но это можно только увидеть в государственных клиниках..с этого всего сразу видно, что в анашей стране «Все для народа».
   Відповісти    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Ирина Андрийчук
да конечно-особенно такой семейный врач как Горбак…хахахахахахахаха
   Відповісти    
IRBIS
IRBIS   страна по ip - od 4 лютого 2013, 15:08     +11      
После окончания мед универа я стал бояться врачей, особенно своих одногруппников!
   Відповісти    
встать_суд_идет
Врачи тоже смертные и умирают точно также от точно тех же болезней, что и не врачи.
   Відповісти    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Тарас Свобода
Я думаю, что он не один такой.
   Відповісти    
Zubatik
у нас как в анекдоте, права купил, машину купил, а как ездить не продается. Онкодиспансеры есть, онкологи есть, а больные почему то умирают.
Только 25% расходов на лечение онкологических больных покрывает бюджет. остальные расходы несем мы. А это очень дорого, и за наличку. А кому это выгодно? А выгодно прежде всего работникам онкодиспансеров. И чем больше запущенных раков, тем дороже лечение. Что можно заработать на профилактике и лечении предраковых состояний или на ранней выявляемости онкологу? Практически ничего. А тут все лечатся каждый раз, как последний раз, до последней копейки. Отсюда наша система оказания помощи онкобольным и есть раковая опухоль, мешающая правильно бороться с этой проблемой.
   Відповісти    
gf
gf   страна по ip - ua 4 лютого 2013, 16:51     +4      
Тогда Человек сам должен быть заинтересован в ранней диагностике. Но как то никто на диспансеризацию не спешит. Все ждут чего-то, наверное того когда прилетит вдруг онколог в голубом вертолете и бесплатно проведет диспансеризацию.
   Відповісти    

Antrax
Против массовых заболеваний рулят только массовые осмотры с использованием современных методов диагностики. Вот только поднимают такие вопросы в верхах разве что для дележки денежного пирога.
   Відповісти    
Al123654
Однозначно Массовые и с применением СОВРЕМЕННЫХ методов.
А современным является именно скрининг

 что даёт диспанцеризация?-выявляет симптомы заболевания те уже имеющееся заболевание
А скрининг-диагностирует опухоль на самой ранней стадии, когда еще НЕТ симптомов болезни.

То, что некоторые пишут это недорого-чушь тк обследовать простату (например) недостаточно
тк необходимо обследовать  и др.части это уже сссовсем другие деньги. УЗИ щитовидки это не скрининг.а хххххххх

Для большинства пересичных с 1 500-5000грн это недоступно.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Sergei Kalinchuk-Doctor
Действительно вопрос  не в том, хороши или нет наши онкодиспансеры — их функция умерла, когда перестала существовать система Семашко, как бы жаль не было, Основным инструментом в борьбе с раком является ранняя диагностика.Вопрос в том как сделать этот процесс максимально доступным и системным. Я считаю одним из вариантов может быть обязательное медицинское страхование в том или ином виде.
   Відповісти    
Maugly
Maugly   страна по ip - od 5 лютого 2013, 19:16     -3      
Уважаемый Сергей, лично Вы что-то сделали для больных раком людей?Лично Вы и от себя?За СВОИ заработанные деньги?
Согласитесь, Ваше происхождение обязывает?
   Відповісти    

Al123654
Кстати а где делся кибер нож? На который собирала наличман вся Украина паару-тройку лет назад.
В какой он ГОС клинике  Украины?
В ЧАСТНОЙ у Спиженко?партнёра Одрекс?
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Sergei Kalinchuk-Doctor
Я не знаю где делись деньги, которые действительно собрала вся страна на бюджетный Кибернож, но я знаю точно, что данный аппарат в клинике Спиженко к этому не имеет никакого отношения.
   Відповісти    
gf
gf   страна по ip - ua 5 лютого 2013, 09:27     -1      
деньги собирались на гамма нож, купили линейный ускоритель который установлен в институте рака в Киеве. А ты, AI123654, опять начинаешь говорит неправду.
   Відповісти    

Al123654
Спасибо  за ответ
 
У нас нет нормальной системы страхования, как таковой.
Кто будет заниматься  страхованием в медицине.

Та пародия на страхование имеющаяся в ИНТОСАНЕ, это именно пародия.Для работы скорой достаточно.Для остального  это неприемлимо.

Не должна клиника быть структурным подразделением страховой  
Дать страхование на откуп гос-ву? Лучше просто выбросить,хоть знаешь  где дел

Ну и из основного
-ответственность врача
-уровень подготовки
-выбор врача (пациентом)
   Відповісти    
IRBIS
IRBIS   страна по ip - od 4 лютого 2013, 22:57     +4      
так у нас и здравоохранения нет как такового)
что делать будем??
   Відповісти    

Неравнодушный
Где в Одессе можно пройти раннюю диагностику и сколько это стоит?
   Відповісти    
gf
gf   страна по ip - ua 5 лютого 2013, 10:16     0      
Практически в любой поликлинике, частном центре( том же Одрексе на сайте есть стоимости пакетов), на дневном стационаре многопрофильных клиник( областная, 10-я, военный госпиталь) главное желание. Стоимость будет разная. Можно дешево и долго, можно подороже и гораздо быстрее. Выбирать как всегда вам. Опять таки, что Вы хотите обследовать?
   Відповісти    

Al123654
Вверху реклама Одрикса, там же (на сайте)есть расценки

Или самому по разным лабораториям анализы сдавать и проходить аппаратное обследование.
Цены (например) на сайтах Синево или Смарт лаб
Проходить, как действительно положено-очень дорого.
Прверятся то нужно полностью,все органы
В половинчатом варианте (те не всё)-бессмыслено.

НО для начала поройтесь в нете и выясните  детально
что входит в ОНКОСКРИНИНГ  напрмер в Германии/Израиле

и что называют онкоскринингом у нас на Украине ,

У НАС  НЕТ последних методик и всей необходимой аппаратуры
   Відповісти    
встать_суд_идет
Я на своем веку повидал довольно много онкобольных и не один раз видел как умирают от рака, это реалии нашей жизни.
Все когда-то от чего-то умирают.
По-моему, основной вопрос жизни, как жить так, чтобы поменьше болеть, а не искать от нечего делать то, чего нет.
   Відповісти    
IRBIS
IRBIS   страна по ip - od 5 лютого 2013, 10:48     +2      
Может быть у нас нет ПОСЛЕДНИХ методик, но давайте честно хотя бы себе признаемся, что никто из нас не следит за своим здоровьем, когда последний раз сдавали анализы, проходили банальную флюорографию, были на приеме у уролога (мужчины) у маммолога (женщины)??? Мы все бежим к врачу только тогда когда уже все, не помогают лекарства, которые мы сами себе назначаем, потому что их пила соседка или в аптеке посоветовали. Слишком часто слышу фразу, сами в больницу не пойдем, только на скорой помощи.
Только ведь можно дождаться когда не скорая повезет. а совсем другая машина
   Відповісти    

IRBIS
IRBIS   страна по ip - od 5 лютого 2013, 10:43     +4      
Соотношение хорошие врачи/плохие врачи — не очень зависит от принципов по которым работает система. Пока основной принцип будет -нам не надо что бы вы были здоровы, нам надо что бы вы потратили больше денег — такое и будет соотношение. Кто то хоть раз видел заключение эндоскописта «Без патологии» — как минимум поверхностный гастрит. Или наши молодые хирурги еще не знают какой рукой скальпель держать, но уже знают как общаться с родственниками пациента.
   Відповісти    
NektoPalach
Калинчук как был папинькиным сынком, так им и остался ))
«Сделать гистологию» )
Гистология — наука, а делают гистологическое исследование удаленной ткани
   Відповісти    
gf
gf   страна по ip - ua 5 лютого 2013, 11:16     0      
Просто если Вы не поняли то это типа разговор, а в разговоре собственно так и говорят «сделать гистологию», в истории болезни пишут так как Вы и предлагаете « гистологическое исследование». Так что выпад не засчитан. ) 
   Відповісти    

мимо_крокодил
Для человека собственная жизнь представляет главнейшую ценность. Поэтому человеку свойственна вера в сказку о всемогущей медицине, порождающая неудовлетворенность медициной настоящей. Как же тяжело понять, что современное состояние здравоохранения является не только максимально достижимым в существующих условиях, но и обеспечивает максимальную доступность большинства медицинских услуг. Пару лет. Пару лет до повсеместно внедрения «реформ» и этот форум наполнится воем и стенаниями — куда дели здравоохранение? А его никуда не денут. Его приведут в соответствие с «рекомендациями» близкими в высказываемым автором. А если еще добавить «ответственность доктора», как ее себе представляет автор (по моему мнению, прогулявший все пары организации здравоохранения), так вот, если добавить эту самую «ответственность», то к тому мифическому «врачу-специалисту», о котором вы здесь мечтаете, вы никогда и ни за какие деньги. Тяжело такое себе представить? Вам рассказали о страховой медицине? А вы знаете сколько стоит ваше здоровье? Или вас, по умолчанию, в связи с красотой глаз застрахуют на сто тысяч миллионов? Шара есть здесь, сейчас и осталось ее очень мало — последние месяцы, от силы пару лет. А потом ваше здоровье будет оценено строго в соответствии с вашим заработком (это сраховая медицина, детка), и только у тех, кто этот самый заработок имеет. И если вы не зарабатываете на лечение рака, а я вас уверяю, что 99% даже на горизонте не увидят те зарплаты, страховка с которых покроет хотя бы существующий уровень (как бы вы к последнему не относились)помощи в онкодиспансерах, вы не только умирать от рака будете без обезболивающих, но и после смерти в морг тело «скорая» не повезет.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Sergei Kalinchuk-Doctor
Если бы все было так доступно то не было бы сегодняшнего обсуждения.
И неужели Вы действительно думаете, что сегодня у нас есть МЕДИЦИНА ДЛЯ ВСЕХ — особенно для больных онкопатологией?
   Відповісти    

Переулок А. Ахматовой
У нас появился новый профи, активно ратующий за сохранение «текущего момента» на века. Учитывая что Вы посещали ВСЕ пары «Организации здравоохранения», Вы действующий организатор здравоохранения скромного лечебного учреждения, скорее всего областного масштаба и Вам, конечно, совершенно не с руки, что огромный поток налички — от больных, их родственников, из аптек, где вы прокручиваете купленное за бюджет, от арендаторов и тд. вдруг прекратится. Через пару лет как раз Ваша «шара» закончится, бо поток накроется. Никто не будет платить безрукому и безголовому профанатору, который только и умеет, что надувать перед пациентом или родственником щеки и грузить не существующими диагнозами и абсолютно не нужными, разоряющими назначениями. Ваше нынешнее здравоохранение выгодно только Вам и Вам подобным, потому что с таким подходом ко всему понятию «Медицина» у Вас нет будущего, не интересны вы будете ни реальным пациентам, ни государству, ни страховым компаниям (с Вашей компетенцией) ни, самое главное, здоровым людям, которые сегодня попадая к Вам резко «заболевают» страшными полиорганными патологиями. А любая модель страховой медицины гораздо лучше нынешнего здравоохренительного болота, обитатели которого ничего кроме собственно кармана не видят, потому и не хотят перемен. А перемены будут, таки да не простые, при Вашем активном сопротивлении, но они будут, не взирая ни на что. Хуже чем сейчас быть уже не может, а там посмотрим. Дорогу осилит идущий…
   Відповісти    

Переулок А. Ахматовой
Для профанаторов и не правильных специалистов — наркотики для не операбельных онкобольных были, есть и будут бесплатными, за счем муниципального бюджета, а скорая и сейчас трупы не возит, может у вашего учреждения «Скорую» вызывают для перевозки умерших? Тогда мои соболезнования вашему бюджету в целом.
   Відповісти    
Maugly
Maugly   страна по ip - od 5 лютого 2013, 19:22     -2      
Уважаемый Сергей, лично Вы что-то сделали для больных раком людей?Лично Вы и от себя?За свои ЗАРАБОТАННЫЕ деньги?
Согласитесь, Ваше происхождение обязывает?
   Відповісти    
мимо_крокодил
«Если бы все было так доступно то не было бы сегодняшнего обсуждения.
И неужели Вы действительно думаете, что сегодня у нас есть МЕДИЦИНА ДЛЯ ВСЕХ — особенно для больных онкопатологией?»
Есть врачи, которые обязаны этим заниматься, в смысле физические люди работающие в государственных и комунальных ЛПЗ. Но скоро уже не будет. Чего одно сокращение психиатрических коек стоило. Куда вы опеределите своего безумного родственника при развитии у него, не дай Бог, инволюционного психоза? Что, закрыто все? Кто бы мог представить?
Да и в целом, вот лично вы, как доктор, возьмете на себя ответственность утверждать, что для 75 летнего онкобольного из села Михайловка Фрунзенского района Одесской области имеющийся онкодиспансер не является идеальным выбором и вы гарантированно в тех же условиях за те же деньги обеспечите ему больший объем оказываемых медицинских услуг? Есть ли жизнь за пределами окружной дороги?
«Для профанаторов и не правильных специалистов — наркотики для не операбельных онкобольных были, есть и будут бесплатными, за счем муниципального бюджета.»
Как бы вам так попонятнее объяснить? Вы правы. Бесплатные наркотики покупаются за счет буджета громады, на територии которой это ЛПЗ находится. Но есть несколько «но». Например, частные структуры не имеют права выписывать бесплатные наркотики. Или, например, при разных источниках финансирования разных подразделений ЛПЗ, отделения, финансируемые из нетериториального бюджета, не имеют права выписывать наркотики. Можете погуглить, чем это обернулось в Кривом роге.
   Відповісти    
встать_суд_идет
Я согласен с Вашими мыслями. Теоретически всё у наших реформаторов на бумаге красиво, а в реале — «хотели как лучше, а получилось как всегда».
 Тема наркотиков это вообще область темная с большими подковерными течениями.
 По телеку показывали новый метод блокады, который убирает боль у неоперабельных, и они могут увеличивать свой объем движения.
   Відповісти    
Переулок А. Ахматовой
Мы говорили не за возможности и предназначение онкодиспансера как специализированного лечебного учреждения, а за то, что там творится. Не должен Ваш 75-ти летний онкобольной из Фрунзовки обходиться родственникам в запредельные суммы, которые рисуют с потолка псевдо врачи. Никто не говорил за ликвидацию онкодиспансера, а только хотя бы за наведение там порядка, возможно с помощью остатков не сильно коррумпированных правоохранителей, которым это то же НАДО. А сам диспансер надо превратить в современную, хорошо оснащенную клинику с несколькими источниками финансирования, да и полноценный хоспис не мешало бы добавить, благо территория позволяет. А хоспис — это источник дополнительного не бюджетного финансирования, поскольку есть много людей, которые могут себе позволить оплачивать услуги такого рода. «Оптимизация» психиатрической службы — это чисто Бартковская идея (он де психиатр), ему типа виднее. В принципе многие психиатрические койки не выполняют своих прямых функций, на них больных не лечат, а они прибывают, то есть просто живут в психбольницах. Для таких больных с негативным прогнозом возращения социальную среду то же необходим специализированный хоспис с изолированным блоком для реактивных пациентов. Что до наркотиков, то всем очевидно, что нынешняя система контроля их оборота не выдерживает ни какой критики. Есть только ОБНОН, и только он всегда прав, все остальные — преступники. ОБНОН на сегодня почти полностью переключился на лечебные учреждения — зачем заниматься оперативной работой, отслеживать дилеров и пушеров, когда можно забежать в ЛПУ, пугануть на ерунде главную или старшую мс, зайти к главрачу и — с полным карманом в ночной клуб… Все это надо тоже менять…, через колено!
   Відповісти    

встать_суд_идет
Как вывод из обсуждения могу сказать, что нужно просто увеличивать объемы финансирования на здравоохранение, (и смотреть, чтобы деньги не разворовывались), а не проводить политику экономии на спичках.
   Відповісти    
   Правила

Записи в блогах:





Одрекс