Пам'ятник Катерині ІІ: гамбіт, технологія чи безхребетність влади?
2007 рік став саме тим моментом, коли в Україні почався наступ, так званого, «русского мира». І символом цього було встановлення пам’ятника російській імператриці Катерині II в Одесі. Символізм чи злий задум, але рівно через 10 років комусь захотілося знову використати цю подію у політичних маніпуляціях.
Нагадаю, що ВО «Свобода» тоді принципово виступала проти російського імперіалістичного монументу в українській Одесі. Але міська влада його все одно встановила. Не зважаючи на нібито проукраїнськість «помаранчевої» влади, ніхто за це тоді покараний не був. Але з висоти прожитого з тієї пори десятиліття, чітко видно всю картину подій. Питання, кому і для чого було потрібно встановлювати пам’ятник російській імператриці саме в Одесі, тепер в умовах війни, після анексії Криму – звучить риторично. Нещодавно було оприлюднене таємне листування одного з заступників радника президента РФ Суркова з колабораціоністами всередині України. Значна кількість журналістів, громадських активістів, місцевих і не тільки депутатів в Україні працювали і досі працюють за гроші і за вказівками з однієї сусідньої держави. Почалося це зовсім не вчора, і пам’ятник Катерині II був лише черговим етапом розмежування України. Кроком до так званої «русской вєсни» 2014 року, апогеєм якої для Одеси, я нагадаю, стало 2 травня.
Пропаганда Одеситам міфу про беззаперечне російське минуле міста проявлялася системною ідеологічною роботою. Нав’язування нам, на перший погляд, невинної парадигми, за якою Одесі є лише 223 роки, несло згубні наслідки асоціації нас – одеситів виключно з російським культурним середовищем, прив’язувало місто зі славетною, щонайменше 600-річною історією, до вигідних комусь духовних скрєп. Все б нічого, бо Верховна Рада у 2014 році визнала історичний факт 600-річчя міста Одеса, але і досі на місцевому рівні святкування дня міста проводиться з повним ігноруванням історичної правди. Нагадаю, що до «заснування Одеси» на цьому місці стояло місто Коцюбіїв. Першу писемну згадку про яке польським істориком Яном Длугошем датують 1415 роком.
Взагалі, розкидатися історичними фактами та вступати у полеміку з цього питання не хочеться, бо наразі в Одесі дійсно є кричущі проблеми сьогодення та найближчого майбутнього. Зокрема, на місцевому рівні відбуваються постійні розкрадання бюджету міста, махінації з тендерами, безконтрольна забудова історичного ареалу міста і зелених зон. Чомусь, за винятком Літнього театру, ці теми не викликають в ЗМІ і у населення такого ажіотажу, який зараз викликає нова хвиля «битви за пам’ятник Катерині». Від початку всієї цієї нової істерії навколо пам’ятника було трохи дивно те, що цій темі дається поштовх, особливо знаючи, чиїми руками це робиться.
11 листопада 2017 року зелений активіст Владислав Балінський публікує надважливі документи, які викрили плани міської влади забудувати частину міського саду – Літній театр. Ця тема, як ми пам’ятаємо, зрештою викликала серйозний резонанс у суспільстві, який не дозволив цим планам втілитися в життя. Але це було вже 18 листопада. А от 14-ого числа того ж місяця, на нічого не вирішуючий суд по Катерині II прийшло кілька десятків кишенькових активістів, яких називають близькими до міської влади. Підозрілий штучний ажіотаж, при тому, що беззмістовні суди по цій темі йдуть вже роками. Останніми днями до розкручування цієї теми підключилися ще й в Опозиційному Блоці, в чому їм допомагають інші персонажі з сумнівною репутацією. Це свідчить про те, що є завдання відволікти увагу суспільства від більш нагальних питань, цим драматичним дійством, у якому ролі вже заздалегідь розписані. Тому нам не слід бути сліпим інструментом в чужому спектаклі. Правильно було б Службі Безпеки України перевірити деяких дієвих осіб цієї провокації, чи не свідомо вони розганяють нову хвилю ворожнечі серед одеситів.
Зрештою, вирішення питання пам’ятника Катерині II не можна зводити до простого «зносити або не зносити». Розв’язань цієї проблеми безліч: від перенесення його в інше місце до встановлення пам’ятників діячам, які значно посприяли розвитку і розбудові нашого міста в розрізі історії. Таким видатним людям, як король Данило I, або великий князь литовський Вітовт.
Головне – не вдаватися до кардинальних, непопулярних кроків бездумно, створюючи при цьому фундамент для конфліктів і провокацій. Перший етап вирішення цієї ситуації вбачаю в масштабній кампанії по донесенню історичної справедливості до кожного одесита. Коли об’єктивний погляд на історію України та Одеси в суспільстві переможе популістичні суперечки, тоді доля пам’ятнику Катерині вирішиться тихо і безконфліктно.
Пост розміщений стороннім користувачем нашого сайту. Думка редакції може не збігатися з думкою користувача
Как написал один умный человек: «Памятник Екатерине в ОДЕССЕ был восстановлен 27 октября 2007 года. «Бронзовый бюст установлен в столице Приднестровья ТИРАСПОЛЕ на площади Суворова в честь российской императрицы, которая своим указом основала крепость на месте современного Тирасполя. Памятник изготовлен по проекту скульптора Александра Токарева из Одессы. Церемония отрытия состоялась 29 октября 2007 г.« »Памятник Екатерине II - монумент в честь императрицы Екатерины II в КРАСНОДАРЕ. Был открыт в 1907, разрушен большевиками в 1920, восстановлен в 2006 году.« »В 2011 году в СОЧИ также открыт памятник Екатерине II, который является уменьшенной копией краснодарского«. »Памятник Екатерине II в СЕВАСТОПОЛЕ, открыт 15 июня 2008 года во время праздничных мероприятий, посвященных 225-летию со дня основания города-героя Севастополя.» Відновлення пам'ятників є звичайнісінькою арт-підготовкою до відновлення Новоросії.»
Про историческую ценность я уже писал — никакой.
А еще мне интересно, почему эти «радетели исторического облика города» ничего не имеют против сноса памятников архитектуры, застройки парков и склонов. Тут, видимо, радость от ТРЦ преобладает над «Одесским Патриотизмом»?
Действия "псевдорадикалиных" партий и отдельно взятых "псевдопатриотов" всегда были направлены на запугивание электората, чтобы направить голоса в противоположном русле. Ищите источник финансирования. Ранее заказчиком выступали регионалы, и вряд ли заказчик поменялся. В любом случае, целью является не привлечение сторонников, а стимулирование голосовать против. В 2014 году именно "гости из русского мира" и Скорик, забаррикадировавшийся от "бандеровцев" бетонными блоками, заставили Одессу понять, что она, таки да, является частью Украины. Сегодня "псевдопатриоты" толкают её обратно.
Я не понял, что вы вкладываете в свое «псевдо», но в статье идет речь о донесении к людям исторической с его точки зрения правды, а не о вандальном снесении памятника. Какую партию или организацию вы считаете истинно-патриотической?
"Перший етап вирішення цієї ситуації вбачаю в масштабній кампанії по донесенню історичної справедливості до кожного одесита. Коли об’єктивний погляд на історію України та Одеси в суспільстві переможе популістичні суперечки, тоді доля пам’ятнику Катерині вирішиться тихо і безконфліктно."
Уважажаемый Влад! Отвечаю по порядку. 1.Никакую. В Украине, к сожалению, нет и не было после КПСС политических партий в их классическом определении. Есть политические организации, которые содержатся на деньньги тех или иных олигархов. Их политические программы и лозунги идут в разрез с результатами голосования их же депутатов. В нормальном обществе политические партии содержатся за счёт взносов их членов и их волонтёрской деятельности. У нас лидеры партий содержат не только свой аппарат, но и доплачивают за голоса электорату. Точно так же, я не знаю ни одного депутата, который бы шёл "во власть" для того, чтобы принести пользу стране, а не набить свой (или хозяйский) карман. 2. Патриотической я считаю любую организацию, которая содержится на деньги граждан Украины, которые ранее были официально задекларированы в виде доходов от деятельности в нашей с Вами стране, и с которых 100% уплачены налоги. 3. Истинного патриотизма (как и истинного православия) не бывает, правом на истину не обладает никто. Патриот — это человек, который живёт в этой стране, легально работает, платит налоги, лечится здесь и учит здесь своих детей. Только выполняющий этот " минимум " имеет, с моей точки зрения, право рассуждать о "более возвышенном и прекрасном": памятниках, языке, культуре и т.п. 4.Когда-то я уже упоминал о "школе комсомольских пропагандистов" на истфаке ОГУ, который закончил автор этого блога. Там учили, что нужно "не лозунги в массы толкать", а пояснять свою позицию таким образом, чтобы тебя поняла "даже доярка". Вот пусть автор выйде с утра, эдак часика в три в оптовый день на промрынок "7-й км", на автобусную остановку, собирающую рабочих, пройдётся по учителям и врачам, и расскажет там о роли Екатерины вообще и её памятника, в частности, в жизни одесситов. Возможно, после этого его риторика изменится (да и люди душу отведут 😀).
1. Я не ярый поклонник ВО "Свобода", но эта одна из немногих партий, которая имеет четкую и неизменную идеологию, в отличии от всех вроде БЮТ, БПП, Оппоблок и т.д. И имеет свой небольшой и неизменный электорат.
2,3 патриотизма есть более четкое определение и ваше определение патриотизма не совсем с ним совпадает по нескольким параметрам. Не все готовы отдать за эту страну жизнь, не все ей гордятся и еще несколько параметров. Ваше определение больше подходит под понятие «гражданин».
Патриотиaзм (греч. patqi~tgrP соотечественник, patq_rP отечество)P нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими членами своего народа, стремление защищать интересы родины и своего народа. Любовь к своей родине, стране, народу, привязанность к месту своего рождения, к месту жительства[
Вы интересный собеседник, Влад, и по п.1 мы с Вами совпадаем. Хотя и по разным причинам. Вам, как я понял, Свобода не нравится идеологически, а я не верю в искренность её лидеров. Соглашусь, возможно, это единственная парламентская партия, где электорат голосует не за лидеров, а за идею. Спор в правильности определений (пп.2 и 3) не очень продуктивен, но я поясню свою позицию. Я не учёный и давно не преподаватель, я практик. И абстрактные определения «1000-летней давности» для меня приобрели конкретный смысл. Если Вы кого-то любите, то сначала накормите, а потом целуйте это по поводу любви к Родине и уплаты налогов. В случае с известными Вам персонажами первое исключено, да и второе выглядит не искренним. Однозначно идентифицировать себя в нашей стране многим не возможно, т.к. подавляющее большинство населения является продуктом «дружбы народов бывшего СССР», а искусственная самоидентификация граничит со слабоумием. Но без объединяющей идеи не будет страны. Возможно, примером может послужить «страна эмигрантов» США? В нашей ситуации я бы использовал термин «гражданин», добавляя «сознательный». И по п.4: как Вы думаете, почему нигде в открытом доступе нет расширенной биографической справки о лидере одесского отделения партии Свобода, а все имеющиеся написаны «под копирку» и не содержат данных о близких родственниках? В данном случае речь идёт о политическом лидере и депутате, а не о приватной особе.
1. Мне она не нравится иногда крайним радикализмом, а в целом я считаю, что в любой стране должны быть такие партии и они есть в любой стране, причем у нас в стране ее поклонников значительно меньше, чем в той же Венгрии, Польше или РФ.
2, 3. Любят не за что-то, а несмотря ни на что. Даже «сознательный гражданин» не тождественен патриоту. США страна эмигрантов, поэтому некорректно ее сравнивать с Украиной.
4. Зачем рыться в чьем-то грязном белье, тем более регионального лидера? Что вы хотите о нем узнать, о его бабушках и дедушках, были ли у него в роду русские или евреи? Чтобы потом вбрасывать в интернет, как это делалось с Тягнибоком? Вам шашечки или ехать?
Перефразируя Вас, я хочу, чтобы меня вёз "таксист", а не специально подготовленный "профессиональный киллер". В этом случае я буду уверен, что меня везут в нужном направлении. Надеюсь, Вы понимаете, чем опасны люди "без биографии", где и для чего их готовят? У меня есть серьёзные основания полагать, что "украинский национализм" нашего "регионального лидера" имеет вполне "российские" корни и является "не врождённым, а благоприобретённым". Подозреваю, что его близкие родственники интересны вовсе не по национальному признаку.
Извините, но региональный лидер не может формировать линию всей партии. Вам не подходит идеология партии или вы не доверяете конкретно Кириленко? На чем конкретно основаны ваши подозрения? Если послушать конспиролога Дмитрия Гордона, то по его версии вся ВО «Свобода» является проектом Кремля, потому что своим радикализмом и высказываниями отпугивает многих украинцев и направляет в лоно «русского мира», как по аналогии с Крымом. Но тогда по его логике Жириновский является агентом СБУ, потому что он своими радикальными высказываниями наоборот отталкивает тех же украинцев от «русского мира». Не ищете черную кошку в темной комнате.
К сожалению, я не доверяю ни одному из политических лидеров в нашей стране (причины пояснял выше). Тем более, не доверяю людям, которые идут в политику, скрывая свою биографию. Да, я абсолютно согласен с позицией Гордона пототношению к этой партии, к Фарион, и не без оснований распространяю его на местного лидера. Мне было бы интересно узнать: как в космополитичной,лояльной, русскоязычной среде Одессы формируются радикальные взгляды украинского национализма? Кто этому способствует, учит? (Тараса Гончарука не предлагать). В данном случае кошку искать не надо. Она в комнате есть. Нужно только открыть глаза и включить свет.
1. Если вы никому не доверяте, то почему именно к ВО "Свобода" все ваши придирки? 2. То есть вы согласны с тем, что Жириновский агент СБУ? По поводу личности самого Гордона есть немало информации о его сотрудничестве с кумом Путина Медведчуком, поэтому, если верить всем конспирологам, то жить не захочеться. 3. Про лояльность вы погарячились и забыли еврейские погромы в Одессе.
О еврейских погромах в Одессе, надеюсь, помнить не может уже никто. Могут лишь знать из прочитанной литературы. Тем более, они не могли сказаться на формировании взглядов сорокалетнего человека. Мои "придирки" к Свободе вызваны тем, что представители этого политического сообщества последнее время стали провоцировать одесситов различного рода радикальными акциями, каждая из которых порождает сотни новых сторонников Росси. Жириновский меня, простите, абсолютно не интересует. Я уверен, что он лоялен существующему Российскому режиму, к СБУ не имеет никакого отношения, и оттягивает на себя радикально настроенных неадекватов.
1. Интересная у вас тактика, тут помню, тут не помню, вы отрицаете исторические факты черносотенных бунтов или пытаетесь сделать вид, что это было давно и не имеет никакого значения? 2. Если у вас проблемы с памятью и вы забыли о том, что ВО "Свобода" всегда вела такую политику на протяжении всего своего существования, поэтому я не вижу ничего неординарного в ее действиях. 3. Мы говорили о Жириновском в контексте украинского общества, поэтому я и написал о нем, как агенте СБУ, который своим радикализмом отталкивает украинцев от русского мира, что не выгодно режиму РФ, по аналогии как вы привели в пример "Свободу", которая якобы действует в интересах ФСБ.
Вы меня опять не понимаете. Помнить о каком-либо событии может только человек, это событие переживший. Остальные могут только знать о нём из различных источников (к тому же не всегда правдивых). Вопрос о погромах для меня не стоит были. На формирование мировоззрения нашего поколения они никак не сказались ( в отличие от повального доносительства и репрессий в более поздние советские годы и поддерживаемого властью бытового антисимитизма). Повторюсь: в Одессе значительно больше, например, школ восточных единоборств, чем осередкив украинской культуры. Но самураи по городу не бегают. Согласен с Вами, «Свобода» последовательна в своих действиях последовательна, но мы обсуждали не последовательность её действий, а природу.пример с Жыриновским по-прежнему, не могу принять: его деятельность, направлена сугубо на внутрироссийских политический рынок. А вот Россия своих агентов влияния у нас имеет: чего стоит Медведчук с его референдумами. Или я в нём тоже ошибся?
1. Вопрос стоит или нет, это не исключает факта этого исторического события, по которому есть документальные подтверждения. 2. Не сравнивайте теплое с мягким, то есть политическую партию со спортивной секцией. 3. Деятельность Жириновского не направлена только на внутренний рынок РФ, до оккупации Крыма он там вел там активную политтческую деятельность и предрекал оккупацию, но мы на него не обращали внимания и относились к нему как к шуту. 4. В Медведчуке вы не ошиблись, его кумовство говорит о многом. 5. Личный вопрос, вы по национальности русский или еврей?
4. Биография П.Кириленко. Больше не нашел, но меня больше интересует идеология партии, а не отдельных ее личностей, тем более эта партия не построена на основе вождя, как БЮТ и БПП.
5. Почему они не должны формироваться в украинском государстве или вы считаете, что Одесса отдельно, а Украина отдельно? Было бы странно, что в Одессе был, к примеру, русский национализм, хотя он успешно формировался благодаря таким личностям как Марков, Кауров и Кочановская. Этот национализм в таком ничтожном количестве в Одессе, что вы только с включенным светом и микроскопом найдете. Что вы, собственно говоря, и делаете.
Одессу я считаю украинским городом, статус которого в стране такой же, как у Харькова, Днепра, или Львова. Но Украина не является монокультурной средой, а сознание человека формируется именно в конкретной среде, которая в Одессе интернациональна. Для того, чтобы глубоко проникнуться украинской культурой, родившись и живя в Одессе, нужно иметь особые основания и учителей. С моей т.з., русский национализм в Одессе имеет корни в той же "конторе", что и украинский — кабинеты, может, и разные, но этаж один и тот же. Финансирование одного прекратилось — началось финансирование другого в рамках одного и того же проекта. В масштабах почти 40-миллионной страны две улицы и одну площадь в столице тоже под микроскопом рассмотреть трудно. Но события на них имели своим продолжением бегство Президента, потерю полуострова и необъявленную войну с десятками тысяч жертв и исковерканными судьбами миллионов.
1. Большинство городов в Украине не являются моноэтническими, поэтому процент поддержки "Свободы" везде низок, за исключением нескольких городов Западной Украины, поэтому я не вижу поводов для паники и несколько процентов поддержки этой партии красноречиво говорят об этом. Интернациональная среда вполне допускает эти несколько процентов поддержки.
2. Вы пользуетесь штампами кремлевской пропаганды, умыкнуть Крым и необъявленную войну Россия начала готовить еще после первого Майдана 2004 года, сейчас этот сценарий лишь воплотился. Еще в 2009 году в Селигере были разработаны флаги ДНР и собирали людей для их подготовки в час Х.
Не путайте меня с "Петровичем" — штампами пользуется он. Я и Медведчука Вам не зря упомянул. Майдан — это символ, знаковая отправная точка. Когда-то такой точкой стала Октябрьская революция в России. Мы же не сводим её к перевороту, который совершили большевики и эсеры в Перограде. Были и причины, и последствия.
Так с очевидным никто и не спорил. Ок, я думаю, мы в нашем диспуте "ходим по кругу". Во прос больше в приоритете ценностей, чем в фактаже. Да и жизненный опыт у каждого свой. Главное, что мы поняли, как я надеюсь, друг друга. С Наступающим, до встречи в Новом году на нашем "диванном поле боя"! 😎
Это не фантазия, а жизненный опыт: ни разу не видел на акциях в защиту города таких людей, зато побухтеть против активистов в интернете — полно желающих пассивистов.
Странно, но отдельных акций тоже не проводится. Скорей всего они готовы простить нынешней городской власти весь грабеж и произвол, только потому что она — антиукраинская.
Ну да, я ж говорю: все не то и все не так, никаких условий, и времени нет, и денег, а то бы, конечно, все эти пассивисты, как один бы вышли на митинг, на субботник, но вот как-то не получается, не до того сейчас
Извините, но в Украине де-факто идет война, поэтому было бы странно, если бы этого не было. Но если ни Мураев, ни Коцаба не сидят, то этот уровень далек от критического уровня.
Я специально для вас написал, что де-факто, а не де-юре. Глупо сравнивать Ольстер с ДНР и ЛНР, во-первых, туда никто танки и Грады не поставлял, в отличии от ситуации с Украиной, во-вторых, у них в ИРА входили граждане определенной национальности, которые проживали в самой Ирландии, у нас же вслед за ДНР и ЛНР были попытки создания аналогов, вроде ОНР, ХНР и т.д. Поэтому необходимо было остановить расползание этой сепаратисткой заразы на другие регионы. Согласитесь, что и при Януковиче были политические репрессии, хотя войны не было.