Виктор Павлов / 23 мая 2012, 18:50

Пей, кури, думай


Курение не вызывает рак. Нет никаких доказательств, того что сигаретный дым вызывает рак и более того учённым до сих пор не ясен сам процесс возникновения рака. Также нет никаких убедительных доказательств тому, что курение способствует возникновению рака. Загар или половые гормоны которые вырабатывает ваш организм, напротив могут вызвать эту болезнь. Иначе говоря, если бы мы жили в мире логики и здравого смысла, предупреждения минздрава печатались бы не на сигаретных пачках, а у входов на городские пляжи: «Осторожно, пребывание на солнце вызывает рак! ».

alt=

Что получается? Сам лозунг и его пропаганда, является ярким примером манипулирования массовым сознанием. Детей пугают бабаем, но зачем! ?

Представьте, что вы владелец крупного телеканала. Представьте, что ваше вечернее шоу согласно статистике смотрит 1 000 000 человек(цифра выдумана в литературных целях). Четыре рекламных паузы, прокладки, гайкомобиль, политическая партия и еще какая-то никому не нужная жвачка.

В Украине курит около 32% граждан(данные 2009 года). Это значит, что рекламу «прокладок» на вашем телеканале не будут смотреть 320 000 человек из миллиона. Эти люди выйдут перекурить. В 2005 году в Украине на перекур выходило бы 400 000 человек. 80 000 зомби-зрителей — это чистый профит от антитабачной пропаганды и лоббирования повышения акцизов для вашего канала и его рекламодателей.

Профит телеканала от продажи рекламы, а также профит производителей очередной никому не нужной жвачки, можете посчитать сами.

И помните. Все действующие лица и события вымышлены. Любое сходство с реальными людьми и событиями случайно.

 


Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



chka
chka 23 мая 2012, 19:04     +9      
Бред. Процент заболевания раком легких среди курящих в разы выше
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктор Павлов
Ссылку, на статистику которая покажет «в разы» выше, сможете показать! ?) 
   Ответить    

Sunny_Odessa
Недавно посмотрел фильм \«Здесь курят\». Там есть классный аргумент, что процент умерших от инфарктов, вызванных ожирением куда выше, чем от рака. Значит ли, что нужно писать на гамбургерах и шавермах, что жирная еда вызывает инфаркт.
   Ответить    
Бригантина Поднимает Паруса
Кстати, доля резона есть в этом тексте. Незря у сектантов — что у хаббардистов, что у обычных церковных — курить и пить запрещено (а к размышлениям они и без запретов не склонны)

Так что время от времени выпить и курнуть невозбранно можно
   Ответить    
salvagetug
salvagetug 23 мая 2012, 20:31     +5      
Так курите на здоровье… кто ж Вам мешает? И детям своим (если таковые имеются) дайте закурить!!!
   Ответить    
Слушатель
и выпить
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктор Павлов
Интересен ещё один момент в статистике приведенной юзером chka (где есть про 90% смертей от рака из за курения): http://www.ctsu.ox.ac.uk/~tobacco/C4303.pdf

В возрасте до 34 лет за 2009 год зарегистрировано 40 смертей от рака лёгких, в графе смертей связаных с курением стоит прочерк. В возрасте 35-69 лет, смертей уже 7899.

Иначе говоря хоть обкурись, но до 34 лет раком лёгких ты не заболеешь. До 34 лет курение рак не вызывает, а после 34 вдруг раз и вызывает. Или все таки рак больше связан с возрастом, чем с курением?

Опять же найдутся вопросы и к самой статистике. Например в smoking-attributed можно записать всех, кто когда нибудь выкуривал сигарету. Без отдельной выкладки, по продолжительности курения, эта статистика ничего не говорит вообще.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Много лет назад хоронили хорошую знакомую 30 лет. Рак легких. Сыну было года четыре.

Что стало причиной болезни — не знаю. Курила. Много курила…

Ну и кроме рака, есть и другие «болезни курильщиков». Отец мой курил. Много курил…
   Ответить    
M
M 24 мая 2012, 02:15     +4      
По поводу:

> В возрасте до 34 лет за 2009 год зарегистрировано 40 смертей от рака лёгких, в графе смертей связаных с курением стоит прочерк. В возрасте 35-69 лет, смертей уже 7899.

там ниже есть примечание:

To be conservative, no deaths before age 35, and none from liver cirrhosis or non−medical causes, were attributed to smoking

…то есть они просто не учитывали смерти у людей младше 35 лет как связанные с курением, чтобы сделать оценку более «консервативной». Это не значит, что ни одна из этих смертей не была связана с курением — просто они не стали этого утверждать наверняка, вот и все.
   Ответить    

<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктор Павлов
Ещё более интересно сравнить smoking-attributed(который 90%) у мужчин и женщин. Оказывается, что женщин курильщиков среди больных раком лёгких далеко не 90% о которых трубят в СМИ. Таких женщин 18%. Вотафак?
   Ответить    
M
M 24 мая 2012, 02:35     +4      
Так ведь среди женщин того поколения, которое сейчас страдает от рака лёгкого, курильщиц очень мало было. Это в девяностые пошла мода курить у женского пола. Эффект для них еще впереди, примерно двадцать лет должно пройти.

Кстати, по раку лёгкого посмотрите на абсолютные числа смертности, а не на относительные — мужчин всех возрастов от него умерло в 2009 году 12 тыс., а женщин всех возрастов — всего лишь 2 тыс. с лишним — в пять-шесть раз меньше. Не от того ли это, что женщины меньше курят?
   Ответить    

<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктор Павлов
Более того в той же статистике общее число смертей от рака, которое можно связать с курением 21%. Это меньше среднего числа курильщиков которых в Украине 32%. Иначе говоря, курильщики меньше мрут от рака, чем язвенники-трезвенники.
   Ответить    
M
M 24 мая 2012, 02:40     +1      
Так рассуждая (хотя это не вполне корректно), можно лишь сказать, что курильщики мрут от рака примерно в 2/3 случаев. А вот в общей популяции (там где все, а не только курильщики), как известно, первое место занимают сердечно-сосудистые заболевания (вроде примерно 2/3 тоже). Так что как раз курильщики имеют существенно больше шансов умереть от рака, чем не курильщики.
   Ответить    

M
M 24 мая 2012, 11:53     0      
Допустим, на предприятии есть 1000 запорожецев и 2000 мерседесов.

500 запорожцев выпущены год назад, 300 запорожцев выпущены два года назад, 200 запорожцев выпущены три года назад.

По мерседесам распределение другое — 500 выпущены год назад, 500 три года назад, 500 пять лет назад, 500 десять лет назад.

В этом году произошло 200 поломок машин. Из них отказали тормоза у 10 машин. Из машин, в которых отказали тормоза, 2 машины были запорожцами, а 8 машин — мерседесами.

Получается, что процент отказа тормозов, связанный с запорожцами, равен 20%, хотя доля запорожцев в автопарке — 33%.

Следуя вашей логике, можно утверждать, что у запорожцев в принципе реже ломаются тормоза. Так ли это? Нет, просто они более новые, чем мерседесы.

Так и с курильщиками. Наверняка в этих 32% доля молодого населения будет больше, чем в 68% некурильщиков. Потому что умирают раньше.
   Ответить    

<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктор Павлов
А среди граждан кинувших ласты от всех причин вместе взятых(наверное речь идёт таки о болячках) курильщиков всего 9%. Это уже значительно меньше, среднего числа курильщиков в стране. Безобразие, люди не мрут от курева, люди мрут без него!!!
   Ответить    
M
M 24 мая 2012, 02:42     +1      
Это не курильщиков там 9%, а смертей, которые более-не-менее достоверно связаны с курением 9%. То есть если бы (гипотетически) в Украине вообще никто не курил, в этот год умерло бы на 9% человек меньше.
   Ответить    

<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктор Павлов
Как говорил дядюшка Дизраэли: существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика)
   Ответить    
SHUGSUN
SHUGSUN   страна по ip - od 23 мая 2012, 20:56     +2      
Витя, хорош троллить пользователей Думской)
   Ответить    
salvagetug
salvagetug 23 мая 2012, 20:57     +2      
Пусть курит…
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктор Павлов
Кстати про троллинг тоже нужно запилить пост)
   Ответить    

doktor
doktor 23 мая 2012, 21:45     +3      
Виктор, продолжайте! ;)
   Ответить    
self
self   страна по ip - od 23 мая 2012, 22:34     -3      
Виктор, плюсую яростно. Кстати, мне по долгу службы в далеком 1989 году попадалась статья в одном из РЖ по токсикологии. Некие немцы заинтересовались статистикой легочных заболеваний в зависимости от крепости табака (светлый, вирджиния, черный). Выборки там были массивные — около 5000 реципиентов на каждое исследование, не помню, сколько там уже групп было, но выводы шокирующие: не обнаружено не только зависимости числа заболеваний от крепости табака, но и общее распределение заболеваний никак не коррелировало с курением. По молодости лет я специальных выписок не делал, да и тема меня мало заинтересовала, но фактик в голове застрял. А все эти страшные рассказки ВОЗ — ну нужно же им на хлеб с маслом зарабатывать, врачи-то они там все копеечные, типа незабвенного Чазова.
   Ответить    
EVE
EVE 23 мая 2012, 22:41     +6      
Кури, бухай, подыхай.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктор Павлов
РазжижатЬ!
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктор Павлов
Романенко, знакомая фамилия, в ЖЖ его как звать?
   Ответить    
mezzaniner
mezzaniner 24 мая 2012, 00:11     +5      
Нормальный троллинг. Ждем про безвредность героина
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Пётр Обухов
Вот на счет «кури» и «думай» интересная статистика от Gallup.

http://www.gallup.com/poll/127532/income-education-levels-combine-predict-health-problems.aspx

Чем выше доход или чем выше уровень образования опрошенных — тем меньший процент курильщиков:
   Ответить    
M
M 24 мая 2012, 01:51     +1      
Я просто оставлю это здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Health_effects_of_tobacco

195 ссылок на разнообразные внешние источники там — конечно же, происки рекламщиков, неистово желающих привязать вас к рекламным паузам.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктор Павлов
Как мы знаем никотин сам по себе рак не вызывает, согласно «теории» это делают канцерогены в дыму.
Читаем.

Влияние марихуаны на лёгкие

Единственным убедительно доказанным побочным действием, наблюдающимся при хроническом использовании марихуаны, являются осложнения, вызываемые в лёгких. Небольшое сужение дыхательных путей и эмфизема отмечаются в исследованиях, проведённых как на животных, так и на человеке.

Вотафак! ? Никакого рака?
   Ответить    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Пётр Обухов
при курении сигар дым не втягивается в лёгкие
   Ответить    

dima odessit
dima odessit   страна по ip - ua 24 мая 2012, 09:48     +7      
Судя из названия понятно кто написал на стене дома по улице Среднефонтанская 43 «Пей, кури, думай»
   Ответить    
Грейс
Грейс 24 мая 2012, 10:08     +4      
статья — бред и троллинг
   Ответить    
Amon_RA
Amon_RA   страна по ip - ua 24 мая 2012, 10:57     +5      
Точно! Пойду перекурю
   Ответить    
salvagetug
Кэп!!! Это элементарно Ватсон!!!
   Ответить    
alex
alex   страна по ip - ua 24 мая 2012, 11:45     +2      
Почему вред от курения автор поста непременно связывает с риском заболеть раком?
Гораздо опаснее при курении возникновения заболеваний сосудов и сердца.
Куришь — прямая дорога к инфаркту.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктор Павлов
Среди мужчин, померших от заболеваний сосудистой системы курильщиков 16%. Это меньше общего числа мужчин курильщиков которых ~40%. Иначе говоря курильщики умирают реже.
   Ответить    

Мариинский
Ну не знаю, почему курение рассматривают только через призму онкологии… Это для ВОЗ — статистически обыграны именно эти аспекты, с точки зрения основных проблем, онкологии — в частности.Корректность выводов в науке, уже как и в религиях, бывает частенько спорной и зависит от того — каковы представления исследователя и взгляд на проблему. Но у курения есть и масса других аспектов, в частности — социального характера. С медицинской точки зрения, курение реально ослабляет имунную систему, а в этом плане, повышается риск заболеваний любой другой локализации и не только онкологической патологии, в том числе и на фоне нарушений эндокринной системы. Многие работодатели не берут на работу курящих — вовсе не из опасения, что они внезапно заболеют раком лёгких. Для них важнее, что курильщик затрачивает время, у него слабее концентрация внимания, и он чаще болеет другими заболеваниями — тот же бронхит, ОРЗ, у него повышенная утомляемость… Ну и курение, как прямое действие никотина — это бытовой наркотик, изменяющий у человека многие поведенческие реакции и остроту восприятия, настроение, как любая наркотическая зависимость. Всё это у разных людей проявляется в разной степени и индивидуального характера… ну, а в целом — оказывает негативное влияние на социальную среду, продолжительность трудоспособности человека… и т.д. А бороться с курением сложно, как и с любым заболеванием или явлением — которое способно объединять людей в «сообщества» (курильщиков, наркоманов, геев, политических и прочих сообществ, тебующих для себя равенства и признания по признаку своей массовости и равенства своих прав…) Сам я, к сожалению, курильщик, бросал много раз (по 1 году, 5 лет и около 3-х лет…) и, как Марк Твен — считаю, что ничего проще нет… но курить, если ты уже в этом сообществе — ещё проще в сегодняшнем Мире… пока проще. (?! ) 
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Виктор Павлов
Я как то был на тренинге в Крыму, в Ялте, все из других городов. Вечером курильщики собрались вместе и пошли на гулять и на море, некурящие закрылись по номерам, смотреть сериалы.
   Ответить    
alex
alex   страна по ip - ua 24 мая 2012, 16:48     +4      
смотрю по работающим у нас в офисе: кто курит тот или кашляет либо часто с ОРЗ на больничном, некурящие гораздо реже болеют вирусными инфекциями.
   Ответить    

Мариинский
Ну, вот… У них концентрация внимания и выносливость для их просмотра — выше! (: 
   Ответить    
Кравцов
Кравцов   страна по ip - us 24 мая 2012, 18:54     +5      
Витёк, давай чёто про бухло теперь.
   Ответить    
salvagetug
salvagetug 24 мая 2012, 19:39     +2      
Вы его еще за думать спросите!!!
   Ответить    
   Правила

Записи в блогах:





Одрекс