фр1

Сергей Дибров / 8 июня 2013, 16:17

План генерального разграбления Одессы


Вот уже больше двух десятков лет Одессу разворовывают и распродают. Исчезло практически все, что представляло какую-то ценность и олицетворяло собой наш город. Разворованы и распроданы ЧМП, промышленные предприятия, санатории, пионерские лагеря и детские сады, бесчисленные парки и скверы. Центр изуродован, красивейшие здания стоят в руинах. Киностудия раздерибанена, распродано побережье, прямо сейчас разворовываются пляжи. Научных центров нет. Промышленности нет. Те оздоровительные учреждения, которые чудом сохранились, уже имеют «хозяев» с проектами застройки в руках.

Что осталось от Одессы? Остались только земля, люди и миф о нашем городе. Больше дерибанить нечего. Поэтому великий миф об Одессе уже заменяется дешевыми поделками московского разлива, а план окончательного разграбления одесской земли и одесситов собираются вынести на ближайшую сессию горсовета.

Изучив то, что называется генеральным планом «развития», нетрудно увидеть, что город и его жители задыхаются, причем во всех смыслах. Не хватает территории для развития. Не хватает финансов для реализации важнейших проектов. В конце концов, Одесса задыхается в самом прямом смысле.

Если верить разработчикам Генплана (т. II, стр. 78), индекс загрязненности одесского воздуха составляет 17.6, что более чем вдвое превышает средний для городов Украины показатель 8.3. Воздух в курортной Одессе грязнее, чем в центрах металлургии и энергетики. Поэтому стоит ли удивляться, что детская смертность у нас выше, чем в других городах: 9.5 против 8.2 в Киеве (т. V, стр. 105) и 8.38 по Украине, а продолжительность жизни — ниже, одесситы живут на три года меньше, чем в среднем по стране.

Основным источником загрязнения является автотранспорт. Если верить разработчикам, на его долю приходится почти 70% выбросов (т. II, стр. 77). Парки и скверы — тот фильтр, который может хоть как-то нас защитить: либо сажа и кислотные осадки будут оседать на листве, либо — в наших легких. На каждого одессита должно приходиться больше 20 кв.м. зеленых насаждений, по факту имеем 7.4 (т. II, стр. 102). Просто для сравнения: Киев – 20.2, Харьков – 20.4, Донецк – 20.1, Днепропетровск – 19.9, в странах ЕС — 35-45 кв.м. на каждого жителя (т. I, стр. 32).

В далеком-далеком 2007 году горсовет принял решение №1391-V о том, что в новом генплане все существующие парки и скверы должны быть полностью сохранены. Решение это никто не отменял, на него просто наплевали. Разработчики Генплана предусмотрели застройку практически всех оставшихся скверов и на поселке Котовского, и на Молдаванке, и на Фонтане. Сейчас говорят: на Молдаванке — ошибка. Учитывая, что по закону генплан можно изменять раз в пять лет, такие «ошибки» обойдутся городу очень дорого. Что касается остальных зеленых зон, то тут даже сомнений нет — они однозначно будут уничтожены.

Разработчики предлагают выйти из ситуации и разбить большой парк на территории нынешних полей фильтрации — огромной заболоченной территории в низине, которая с 1887 года и до недавних времен использовалась для слива нечистот из фекальной канализации. Почему-то считается, что с парк такой подмоченной репутацией, расположенный на отшибе, заменит одесситам зеленые зоны в жилых районах.

Давайте посмотрим на эту идею трезво.

Если верить разработчикам Генплана, стоимость работ по подготовке полей фильтрации — более 1150 миллионов гривен в ценах 2003 года (т. 5, стр. 101). С учетом индекса инфляции, территория под парк обойдется сейчас в более чем 7 миллиардов гривень. В результате получится 830 гектаров территории различного назначения. Нетрудно посчитать, что стоимость «сотки» земли на полях фильтрации обойдется государству или инвестору примерно в 10 тысяч долларов.

Кому нужна такая земля по такой цене? Я даже не спрашиваю, где взять деньги. Весь бюджет развития Одессы на 2013 год — 270 миллионов. Если на двадцать лет закрыть все остальные проекты, остановить развитие города и тратить деньги только на засыпку, то денег в городском бюджете на этот прожект не хватит все равно.

Мифический парк на полях фильтрации — это зеленый свет истреблению реальных скверов, парков и побережья, которые в случае утверждения генплана несомненно будут молниеносно вырублены и уничтожены.

Чем мы будем после этого дышать? Я не знаю. Спросите об этом у господина Костусева, у госпожи Несвит. Спросите у Глазырина, у Колокольникова, у Касимова, у Грекова. Авторы генплана живут в Киеве, им плевать. У городских чиновников, говорят, тоже есть где жить в Киеве. Говорят, есть у них и «запасные аэродромы» в других местах, западнее, где условия жизни, как мы уже знаем, несравнимо лучше. У меня дома в Киеве нет, мне некуда бежать и терять нечего, кроме здоровья.

Я неоднократно слышал от разработчиков и заказчиков генплана: «вопрос границ парка — это не вопрос генплана, он будет решаться позже». Может быть. Но почему-то вопрос границ отдельных стройплощадок на раздерибаненных зеленых зонах этих самых парков — это, оказывается, очень даже вопрос генплана.

Разработчики «внезапно» узнали, что треть прибрежных склонов уже официально распродана, на них есть госакты под застройку («Общие положения», стр. 23). Распродажа 30% площади склонов означает, что мы потеряли их полностью, потому что под застройку раздерибанены практически все ровные участки берега. В зоне общего пользования остаются только наклонные холмы, абсолютно непригодные для отдыха или прогулок с маленькими детьми.

В тоже время, разработчики Генплана в курсе, что склоны — это берегоукрепительные сооружения, предназначенные для защиты от оползней и снижения уровня грунтовых вод (т. I, стр. 42-43). Они знают, что не прекращаются проблемы с оползнями, с дренажом, с просадками грунта. Реконструкцию берегоукрепительной и дренажной системы от Ланжерона до Аркадии и другие подобные меры они считают первоочередной задачей.

Поэтому, помимо парка на полях фильтрации, проектом предусмотрена еще одна утопия. До 2016 года на инженерную инфраструктуру города потребуется (всего-навсего) два с половиной миллиарда гривень (т. VI, стр. 197). Как вы понимаете, этих денег не будет. Зато будет тотальная застройка берега очередными «Свиссотелями» и «Морскими симфониями», которые дай Бог чтобы не упали до окончания строительства. А там и до оползней на Французском бульваре недалеко.

Отличные перспективы, да?

Генплан Одессы, в том виде, в котором его хотят протолкнуть на сессии горсовета 18 июня — это генеральный план окончательного и бесповоротного разграбления города и медленного убийства его жителей. Знайте это, одесситы, и не говорите, что вас не предупреждали.

Том I, II, III — здесь
Том IV, V, VI — здесь
«Основные положения» — здесь
Чертежи — здесь

И еще:
 
Лендлорды одесских склонов и пляжей: депутаты и чиновники, киевляне и москвичи (фото, карта, имена)

Обсуждение Генплана Одессы: общественность требует придать склонам статус парка и сохранить зеленые зоны  

Проект Генплана все чудесатее

Одесские склоны: защитите от защитников!

Обман десятилетия

Новый Генплан Одессы даст «зеленый свет» строительному геноциду

Костусев не ответил на ультиматум, и общественники разорвали Генплан перед мэрией

Выходим на «Генеральный протест»!!!

Присоединяйтесь!  


<

 
  

Распечатать

Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



Norka
Norka 8 июня 2013, 16:45     +27      
Почему-то обратила внимание на то, что  темы о генплане малопосещаемы.
Oleksiy Chornyy
Выходим на «Генеральный протест»!!!  7 июня 8 комментариев  

Сохраним Одессу сами
Новый Генплан Одессы даст «зеленый свет» строительному геноциду  7 июня 4 комментария

Serge Dibrov
План генерального разграбления Одессы  8 июня 0 комментариев

Зато пани Фарион за какой-то час более полсотни комментариев. Господа одесситы, а правильно ли мы расставляем приоритеты? Может сейчас всю энергию надо направить в несколько иное русло. Пани Фарион будет и после 18 числа, а вот сможем ли мы себя с гордостью величать одесситами после 18? у меня вызывает большие сомнения
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 8 июня 2013, 17:06     +24      
Вероятно, к большому ужасу — люди не до конца понимают последствия. Хотя события на Канатной, 83 по Генплану, казалось бы убедили в обратном. Да по барабану та Фарион и иже с ней.Прогавим или продинамим сейчас проблему с Генпланом — прощай Одесса окончательно. И впредь уже лучше не заикаться, что мы — одесситы.
   Ответить    
Zangarmarsh
Zangarmarsh   страна по ip - od 10 июня 2013, 15:27     +5      
***Зато пани Фарион за какой-то час более полсотни комментариев.

Это обычная реакция на скандальные новости. Фарион — нечто скандальное и яркое. А какие-то там планы.. Обычному обывателю нафиг не сдались.
   Ответить    
SaMoVar
SaMoVar   страна по ip - ua 8 июня 2013, 17:11     +11      
Мы сейчас в зачаточном состоянии гражданского общества. Людей сейчас интересует только один вопрос — что покушать. Всё остальное отсекается как ненужное. А в проблемы города нужно вникать. Или расплачиваться на нашу инертность будут дети и внуки.
   Ответить    
submission
submission 8 июня 2013, 17:24     +12      
Будет так романтично гулять в парке «Поля орошения» по местам убиения должников разных мастей.

Субботники там делать, карусельки будут, детишки будут бегать, а по ночам души убиенных будут напоминать случайным прохожим об ошибке градостроителей.
   Ответить    
потомоКосмоса
submission 8 июня, 17:24   
дополнить «случайных прохожих» и «специальных охраников»
   Ответить    
steppenwolf
steppenwolf   страна по ip - od 9 июня 2013, 17:06     -1      
не разводите эзотерику. :) Парк Ильича, так называемый, — бывшее Первое кладбище. И карусели там были, и кафе, всё там было. И сам парк, собственно. И никаких душ убиенных. Хотя, конечно, я совершенно не за, и тоже считаю, что нельзя строить на кладбище, и переделывать кладбище в парк нельзя.
Но переделали же, притом ещё в союзе. И не одно только Первое кладбище.
   Ответить    
submission
одно дело КЛАДБИЩЕ, а другое дело  поля орошения. тема не очень приятная для обсуждения, но почувствуйте разницу. хотя и в том и другом случае не следует мертвых беспокоить. многие храбрые парни поплатились своей жизнью экспериментируя.

а если я не сильно убедителен, но почитайте http://www.koob.ru/vit_cenyov/stomenov ) сразу станет на место все в головушке.

я очень рассчитываю, что это читают и наши чудо-управленцы. и им хватит ума и здравого смысла не обесчестить наш город и себя лично такими решениями. вы ведь знакомитесь время от времени с нашими размышлениями. :) пользуйтесь на здоровье.
   Ответить    
встать_суд_идет
«Распродажа 30% площади склонов означает, что мы потеряли их полностью»

 А я так не думаю. Если вдруг одесская и украинская быдломасса станет сообществом граждан и сделает правильный политический выбор, то снести всё понатыканное на берегу, а причастных к стройкам посадить, проблемой не будет.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Serge Dibrov   страна по ip - od 8 июня 2013, 18:19     +29      
Если будет разрушена дренажная система под склонами, то сносить ничего не надо будет. Правда, берег мы все равно при этом потеряем.
   Ответить    
встать_суд_идет
Есть такая проблема — возможность потери части берега из-за его обрушения вместе с понастроенным. Вы правы.
Скальных грунтов в Одессе нет, есть ракушняк с глиной и водой вперемешку.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Serge Dibrov   страна по ip - od 8 июня 2013, 22:27     +12      
Из Генплана:

«Напружена інженерно-геологічна ситуація в місті зумовлена наявністю небезпечних геологічних процесів, як природного походження, так і антропогенного. До них відносяться: абразія, зсуви, високий рівень грунтових вод, ерозія, підробки (катакомби, «міни»), просадність.
В геологічній будові берегів приймають участь неогенові глини та вапняки, четвертинні лесові суглинки та супісі, а також сучасні морські піски. В Одесі під грунтовим покровом з чорноземів південних залягає товща лесовидних суглинків, наявність лесовидних суглинків відповідає грунтовим умовам I і II типу просадності. Просадки в лесових грунтах – найбільш розповсюджений вид інженерно-геологічних явищ на території міста. Деформації будівель і споруд, які викликані просадками лесових грунтів при їх замочуванні, набули масовий характер.»

Суглинки при намокании просаживаются, столб грунта уменьшается по высоте в несколько раз. Отсюда и просадка мокрых фундаментов, и огромные дыры под асфальтом на месте подтекающих коммуникаций. А уровень грунтовых вод растет, об этом в генплане тоже есть :( 
   Ответить    
встать_суд_идет
Под каждый старый дом в центре столько свай как под оперный не подставишь, поэтому центр быстро разрушается :(
Нужны жесткие меры по наведению порядка в стране, а то тут все смешалось в одну грязную подтопленную массу.
   Ответить    
потомоКосмоса
можно еще сказать спасибо автору что проделал объем семестровой работы.
   Ответить    
потомоКосмоса
оба на я не понял? я «оцениваюсь»
всем гуд бай я в космос
   Ответить    
vebrrr
vebrrr 8 июня 2013, 17:59     +20      
так давайте же, выйдем на протест. Почему в Турции люди отстаивают свои права, а мы — нет?
   Ответить    
робинзон
назначайте
   Ответить    
потомоКосмоса
в турции гораздо больше ограничений поведения связанных с культурой.
   Ответить    
Ника@ykr.net
невозможно открыть окно в центре города, через не большое время всё покрывается пылью, а они ещё и электротранспорт урезают, депо на водопроводной улице продали, кто мог поставить подпись под таким варварским документом, ОДЕССУ ОБОКРАЛИ И ПРОДОЛЖАЮТ ОБВОРОВЫВАТЬ!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Serge Dibrov   страна по ip - od 8 июня 2013, 20:07     +14      
Если прочитать, что написано в ГП по поводу трамвая…

Сначала:

«Існуюча трамвайна мережа (лінії руху по осі вулиць) складає 97, 8 кілометри, включаючи технологічні лінії.»

Затем читаем :

«в генеральному плані непередбачено розширення мережі трамваю.»

Ура! Ага, щаз…

«Передбачена часткова ліквідація трамвайних колій на ділянках, які передбачені для впровадження тролейбусних маршрутів…
Довжина трамвайних колій що передбачена до ліквідації – 36, 3 км.
Загальна довжина мережі трамваю на кінець розрахункового строку становитиме – 61, 5 км, а її щільність — 0, 38 км/км2.
Також генеральним планом передбачено винесення трамвайного депо з вул. Водопровідна 1, в район Дальніх Млинів.»

Троллейбус?

«Формування тролейбусної мережі на периферійних житлових масивах на радіальних магістралях, що поєднують нові віддалені житлові масиви з центром міста:
- тролейбусна мережа житлового масиву на полях фільтрації – 5, 5км;
- вул. Наливна, вул. Отамана Чепіги, вул. Пастера (довжина – 2, 7км).
Всього намічено до будівництва — 26, 0 км тролейбусних ліній.»

Зато у нас запланировано метро.

В генеральному плані намічено будівництво двох ліній і двох депо:
- перша лінія пройде від «пос. Котовського», крізь пересадочну станцію в районі існуючого залізничного вокзалу, до Південно – Західного району. На перспективу можливо розглядати подовження лінії до «пос. Таірова».
Ділянка від вул. Паустовського до Пересипських мостів розглядається як естакадна»

Зачем? Есть же трамвайная линия, которая на 90% идет по выделенной полосе!

«Подальше проходження лінії передбачається в підземному варіанті;»
- друга лінія пройде від 16 станції Великого Фонтану, крізь центральну зону міста та пересадочну станцію до Західного району та нового залізничного вокзалу.»

Здравствуйте, катакомбы и грунтовые воды…
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Serge Dibrov   страна по ip - od 8 июня 2013, 20:11     +15      
Или вот:

«(Трамвай)
Перш за все слід враховувати що його провізна здатність ефективна при використанні його на відокремленому від інших видів транспорту та пішоходів полотні. "

Поэ
«Однак в деяких випадках, виходячи з наміру збереження трамваю як історичного транспорту, намічені заходи по суміщенню трамвайних колій з проїзною частиною. Даний захід передбачено вздовж Французького бульвару, з розширенням проїзної частини до 4 смуг руху в бік трамвайних колій, з їх перекладкою на шумозахисне полотно та пониженням в рівень проїзної частини.»

Они бы с радостью выкинули трамвай с бульвара, ну а так он просто будет стоять в пробке со всеми. Да, и деревья под топор пойдут однозначно.
   Ответить    
izja
izja 9 июня 2013, 08:03     +11      
И все ж должны понимать, что за расширением проезжей части Французского бульвара последует дальнейшая его застройка.

А трамвай надо сохранять не как «исторический транспорт», а развивать как современный,  экологический транспорт.
   Ответить    
любитель
Если бы в городе был нормальный мэр, он бы поступил наоборот — оставил склоны и все существующие зелёные зоны города в неприкосновенности, а тем, у кого сильный строительный зуд — предложил рекультивировать и застроить поля орошения.
Но петрушка на это не способен.
   Ответить    
Это ж я
Это ж я   страна по ip - ua 8 июня 2013, 19:08     +14      
К проблеме небезразличен. Присоединюсь ко всем мероприятиям.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Олег Зинченко
Это все денежные знаки, люди всего лишь люди.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Alex San
Alex San 8 июня 2013, 21:30     +6      
Автору +, тема хорошая! Возможно, нужно создать петицию на сайте Общественные петиции Авааз
Только создать грамотно (кто может). И тогда видеть будут все.
Желательно на 2х языках Русском(чтобы мог читать народ знающий русский язык) и Английском(Англ. чтобы могли читать иностранцы.
Возможно там поддержат и по мере возможностей распространять по соц.сетям среди знакомых.
   Ответить    
Kirill 2012
Kirill 2012   страна по ip - ua 11 июня 2013, 15:31     +2      
создал на этом сайте обращение, подписывайтесь
"Стоп Генплан", пересмотра генерального плана развития Одессы
   Ответить    
Википедист
Сергей и все, кто неравнодушен на видео, спасибо за разъяснения по поводу генплана.
   Ответить    
Odessit45
Odessit45   страна по ip - ua 9 июня 2013, 00:19     +7      
ъ-Единственный путь радикального решения  это возвращение к базовым законам Конституции УССР.
Но протестовать против уничтожения города нужно обязательно.
Нужно выяснить каким конкретно финансово-строительным группам выгоден этот Генплан. Какие силы за ним стоят. Какие силы противоборствуют ему. Ничего этого журналисты не выяснили. А ведь нужно знать всю закулису, чтобы осмысленно действовать.
   Ответить    
встать_суд_идет
«Закулиса» в этой стране одна КПСС-КГБ, т.е. ГБСС. Даже убиенный В. Чорновил был в КПСС. А Вы что, не в курсе этой азбучной истины?
   Ответить    
Odessit45
Odessit45   страна по ip - ua 9 июня 2013, 11:51     +4      
Глубже копать надо.
   Ответить    
Фёдор Петрович 54
Какая разница-какие фирмы стоят за этим?.Главное, что за этим стоит банда Хама и его поддельников, сборище «Антифашистов» и другой швали.Или есть другие варианты?.Уже у всех открылись глаза или придуривание продолжается?
   Ответить    
izja
izja 9 июня 2013, 07:55     +9      
Ой, что Вы говорите. Не будет банды Хама — будет банда Юли, или Сени, или даже этого Тянитолкая. Это система такая гнилая в целом.
Они уже подобрали всё, что плохо лежало и теперь просто добрались до того, что у всех на виду. А иначе они не могут, это их суть.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Александр Николаевич
Если застройщик построит на склонах, то при смене власти ничего сделать не смогут, есть уже сформировавшеяся судебная практика и решение ЕСПЧ, если одна власть продала, то следующая власть не может говорить что предыдущая продала незаконно. Так собственно мэрия все суды проигрывает с викоилом, механиками и т.д.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Marina-ods
Marina-ods   страна по ip - ua 9 июня 2013, 19:02     +9      
ну и методы вы предлогаете, всех причастных посадят, а вы с соседнего квартала будете любоваться. Выходить на митининг надо и именно это даст результаты, буду призывать своих близких и знакомых прийти 18 июня.
   Ответить    
Худой
Худой   страна по ip - ua 9 июня 2013, 10:17     +7      
Диброву нужно сказать спасибо за серьезную аналитическую работу. Он прав, потому, что доказал.
   Но, при всей доказательности генерально- планируемого уничтожения Одессы, нас ждет разочарование от явки протестующих.
  500 или 1000 протестующих- несоизмеримо мало.
   Ответить    
SaMoVar
SaMoVar   страна по ip - ua 9 июня 2013, 15:04     +12      
Вашим детям тут жить. Или вы такой же временщик, как и кнопкодавы?
   Ответить    
SaMoVar
SaMoVar   страна по ip - ua 9 июня 2013, 20:51     +6      
Я не заметил ни улучшения ни ухудшения генплана. Принимается один и тот же документ с небольшим косметическим ремонтом.
Я работаю на застройку парков и скверов деревьями.
   Ответить    
SaMoVar
SaMoVar   страна по ip - ua 9 июня 2013, 22:11     +3      
Повторю — оба варианта плохие и принимать их преступно. Точка. Лучше/хуже — риторика.
   Ответить    
submission
не будет никакой войны. не нагоняйте жути.

народ и армия — едины (так по-крайней мере звучал слоган во времена СССР).
   Ответить    
Odessit45
Odessit45   страна по ip - ua 9 июня 2013, 15:05     +3      
sobaher
Здраво.
Тем не менее бороться надо. Плохо, что нет здоровой политической силы, способной организовать и направить это движение в интересах города и одесситов.
Где КПУ, где остальные радетели народа?
А так большая вероятность, что народное недовольство использует в своих таких же хищнических целях конкурирующая группа хищников.
Тут Вы абсолютно правы.
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 9 июня 2013, 16:33     +6      
Поймите, ЛЮБАЯ политическая сила  отстаивает собственные шкурные интересов прежде всего. Неполитизированное гражданское общество — вот что будет отстаивать интересы народа.
   Ответить    
Odessit45
Odessit45   страна по ip - ua 9 июня 2013, 16:50     +3      
Очень хотелось бы, чтобы так произошло.
Но насколько это возможно? Здесь я теряюсь.
До сих пор по истории всякое стихийное народное движение тут же использовалось всякими группами, проходимцами и авнтюристами. В человеческом обществе как правило наиболее активны и результативны люди неотягченные моралью и решающие свои собственные или клановые задачи.
Такое всплывает на поверхность постоянно, чуть ли не по законам физики.
   Ответить    
SaMoVar
SaMoVar   страна по ip - ua 9 июня 2013, 18:37     +6      
Кто будет махать флагами — будет иметь плохое настроение и синий глаз.
   Ответить    
MilaliM
MilaliM   страна по ip - od 9 июня 2013, 21:51     +5      
Я знаю, где КПУ. Член КПУ Кисловский — владелец дельфиньей тюрьмы — постоянно пытается урвать от склонов хоть кусочек. Замечен в незаконном строительстве с целью последующего узаконения пологих участков склонов. Проще- тупо ставит будки и ждет, что ему как заместителю начальника управления юстиции суды все сделают как надо. Если бы не обращения в прокуратуру —  уже бы у члена КПУ земельки поприбавилось. Ну, к той, что судья Погребной уже приобщил в качестве набережной.
   Ответить    
Marina-ods
Marina-ods   страна по ip - ua 9 июня 2013, 19:07     +14      
Присоединяюсь к митингу 18 июня
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Michael Dudikoff
не ребят. какой генплан, какой митинг, у нас же, того, эти, как ихз, а, ну вспомнил, фашисты атакуют со всех сторон. а вы генплаааан генплаааан…
   Ответить    
Предводитель
Ой а скажите каких именно застройщиков будете к ногтю загибать. Как раз сейчас думаю вложиться в новострой  не оказаться бы на руинах!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Svatoslav Rurik
Метро нужно строить
   Ответить    
SaMoVar
SaMoVar   страна по ip - ua 14 июня 2013, 14:23     +3      
Закусывать нужно.
   Ответить    
   Правила

Записи в блогах:





Одрекс