artville1



Победа Талибана – отличный повод снять розовые очки и перестать вести себя, как травоядные (колонка главного редактора)


0

Шок по поводу афганских событий, который сейчас испытывает, отчаянно рефлексируя и пытаясь найти виноватых, цивилизованный (читай западный) мир – это реакция людей, сформировавшихся как личности в «кефирных» условиях начала XXI века, пожалуй, самого гуманного – не для всех, конечно же - периода истории человечества. Для человека века XX случившееся в этом горном уголке планеты было бы самым обычным делом, которое заслуживает упоминания разве что на третьей полосе ежедневной газеты или в самом конце телевизионного выпуска новостей.

Ведь, если разобраться: что такое «Талибан», кроме того, что террористическая организация, члены которой исповедуют радикальный суннитский ислам и отметились крайней жестокостью и различными варварскими практиками? Это, уж простите, классическое национально-освободительное движение, коих было множество в прошлом столетии и немало сейчас. Именно поэтому все аналогии с современной украинской ситуацией высосаны из одного места: талибы не захватывают чужую землю при помощи иностранных войск, они устанавливают свою власть на своей родине.

Знаю, что сейчас вы будете мне гневно возражать, но давайте для начала определимся с терминами. Национально-освободительное движение, согласно политологическим словарям – это организация или группа организаций (а также временная форма существования государства), которая (которые) ведут борьбу за освобождение своего народа от иностранного господства или влияния. Все, точка. Где тут сказано, что национальные освободители должны представлять собой розовых пони, какающих бабочками? Чаще всего как раз наоборот: такие движения обычно формируются как террористические, ведущаяся ими борьба практически в 100% случаев сопровождается актами насилия по отношению не только к вооруженному противнику, но и мирному населению, а победа часто приводит к образованию авторитарных, а то и тоталитарных режимов. Иногда даже людоедских. Большая половина Африки, Латинская Америка, Северная Корея, КНР не дадут соврать. Увы, это норма и для Европы. Давайте будем честными: разве кто-то всерьез готов утверждать, что наш национальный герой Степан Бандера, появись у него возможность создать независимое украинское государство, установил бы в нем демократический режим с правами человека и справедливыми судами?

Но продолжим терминологический ликбез. Контингенты США и их союзников были в Афганистане, как ни крути, оккупационными войсками (оккупация не всегда равно аннексии, это тоже стоит учитывать, и не всегда она зло – вспомним вьетнамскую оккупацию Камбоджи), а кабульское правительство – коллаборационистским. Именно в связи с этим фактом последнее так быстро и пало, когда штыки, на которых оно держалось, покинули страну. Очень правильно отметил Аркадий Бабченко: если в 2001 году, когда союзники пришли в Афган, у талибов были местные враги в лице «Северного альянса» (в основном таджики и узбеки, большинство членов «Талибана» на тот момент – пуштуны), то сейчас врагов практически не осталось, сейчас весь Афганистан – это сплошной «Талибан». По крайней мере, воевать с ним дураков уже нет. Поэтому у американцев, по большому счету, не оставалось выбора: продолжение оккупации означало только увеличение количества жертв среди военнослужащих США и других стран НАТО, а в итоге талибы рано или поздно все равно бы победили.  Так зачем драться и тратить бешеные деньги?

Я не циник и не сторонник «реальной политики». Мне очень жалко тех афганцев, которые поверили в перспективы вестернизации своей страны, в то, что там можно выстроить свободное общество, и которые сейчас в ужасе ожидают репрессий. И я надеюсь никогда не оказаться на их месте. Но факт есть факт: окончательной «талибанизации» Афганистана не произошло бы, не будь это сознательным выбором большинства населения горной республики. Включая таджиков и узбеков, которые раньше были настроены совсем иначе.

Единственная претензия к Вашингтону – он не захотел или не смог организовать эвакуацию людей, для которых победа талибов чревата мучительной смертью. Казалось бы, страна с самыми большими вооруженными силами на планете, с колоссальными ВВС, страна, которая в свое время была способна поддерживать в течение года воздушный мост, снабжая заблокированный Западный Берлин продовольствием – что мешало совершить что-то подобное сейчас в Кабуле? Талибы не сбивают транспортные самолеты из ПЗРК, как это делали российские боевики в Луганске, не штурмуют летное поле, как это было в Донецке, они вообще сейчас стараются быть сущими лапочками (по крайней мере, в столице). Неделя воздушной карусели из «Геркулесов» — и всех можно было преспокойно вывезти. Но нет, американцы даже не пытались предпринять подобную операцию и действовали крайне сумбурно, что уже привело к жертвам и нанесло колоссальный удар по репутации Америки. Если что-то из случившегося за последние недели и заслуживает оценки «позор», то именно это.   

Впрочем, как мне кажется, в афганской истории есть и положительный момент. Завоевательные войны России в Грузии и Украине, сирийские и ливийские события должны были разбить розовые очки, которые три десятилетия назад надел и упорно отказывается снимать западный мир. Однако до последнего времени этого по разным причинам не происходило. Бесславное окончание войны международной коалиции в Афганистане ударило по мозгам интеллектуалов и элит США и Европы куда сильнее, чем перечисленное выше. Может, они хоть сейчас опомнятся и поймут, в каком мире живут и к каким последствиям приводит чрезмерное благодушие и травоядная политика по отношению к откровенным хищникам?   


ОБНОВЛЕНО 17.08.2021. Сегодня стало известно, что США возобновили эвакуацию людей из Кабула. Планируют вывозить по 5 тысяч человек ежедневно. Это хорошая новость.

Автор - Олег Константинов, главный редактор «Думской»


СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
0


Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter


Новости по этой теме:





Неравнодушный
Нельзя из средневековья сразу попасть в социализм (как хотел СССР) или в демократический капитализм (как сейчас хотели США и их союзники). Огромная драма в Афганистане разворачивается прямо на наших глазах. Те, кто хотели демократизировать Афганистан и сотрудничали с американцами, сейчас оказались брошенными на произвол судьбы, фактически на смерь. Российские пропагандисты пугают украинцев тем что так же само может быть с теми, кто сегодня сотрудничает с американцами и другими государствами НАТО. Так в Украине никогда  не будет! Мы всё-таки современное демократическое государство.
   Ответить    

отец Иосиф
Новая ольгиевская методичка: "Пиндосы бросили афганцев. Точно так же они бросят Украину".
Всех, кто тут пишет подобное, можно автоматически банить как ольгиевских ботов.
   Ответить    

kramerer
Парашевцы очень надеялись на такое в 14 году в Украине. Просто спали и видели. И обломали зубы. Теперь уже такого не получиться, конечно если мы не соберемся и не станем более вдумчиво выбирать власть.
   Ответить    

Morgot
"…Нельзя из средневековья сразу попасть в демократический капитализм (как сейчас хотели США и их союзники)."

Но всегда можно попасть из демократического капитализма в средневековье…
Прочитав статью, выходит что надо порадоваться за афганцев. Наконец-то в Афгане воцарился мир, у власти один лидер, можно бросить учёбу, вернуться к выпасу коз, решать спор о женщине между двумя талибами путём казни женщины… красота. Также можно порадоваться за Беларусь и за Северную Корею, ведь теперь там нет врагов, там есть тока Бульба-фюрер и Разжиревший Рисовый Прыщ…
   Ответить    
Morgot
"…когда союзники пришли в Афган, у талибов были местные враги в лице «Северного альянса» (в основном таджики и узбеки, большинство членов «Талибана» на тот момент – пуштуны), то сейчас врагов практически не осталось, сейчас весь Афганистан – это сплошной «Талибан»."

Верно. И у нас, в 2014 году были только местные враги в лице «Народно-освободительной армии Донбасса». Пусть американцы идут куда подальше со своими совместными учениями"Си Бриз", военной помощью, санкциями против россии и т.д… и у нас врагов практически не останется, ведь вскоре вся Украина — это будет сплошная новороссия… Зашибись;)
   Ответить    

антипа
Похоже, что мистер Джо Байден сдал Афганистан талибам, как мы по субботам  сдаем в киоск макулатуру и пустую стеклянную тару от напитков. С такой же поспешностью и легкостью 46 Президент США недавно сдал Ангеле Меркель «Северный поток-2». Не исключена версия, что дедушка Джо может запросто сдать князю Темнейшему и суверенную Украину. Остаётся надеяться только на Провидение Вседержителя  и полный контроль неадекватных действий Байдена сенаторами Конгресса США, состав которых каждые два года обновляется на треть.
   Ответить    
eqmlista
И как он сдаст Украину? Полный бред. В Афганистане армия была для близира, а у нас и без Байдена вполне мотивированная. если бы всё то, что вложено в Афганистан вложили бы в Украину пыня и не сунулся бы. 
   Ответить    

Daro Doro
«антипа»не транслюйте будь ласка расіянскі версії на українському сайті. Україну ніхто не може здать крім нас самих.
А ми її не здамо! і тому доказ спротив в 14 році «російській весні»  на домбасі в тапках і з цивільними рушницями.
Вже забули як збирали гроші підїздами на екепіровку добровольців і передавали харчі в АТО! ? 
   Ответить    


tkn
что значит сдала, Америка пришла в афган выпиливать алькаиду, они их выпилили, остальной мир только выражал озабоченность
теперь это общая проблема, и в частности рашки как члена одкб
   Ответить    

Совхоз Одесский
Талибану сдался Трамп. Байден просто сократил сроки
   Ответить    
антипа
Афганских коллаборантов никто убивать не собирается. Мулла разъяснил в телепередаче, что Ислам — самая мирная на Земле религия. Мусульмане раз в год даже бесплатно кормят бедных. Мусульмане не убивают своих братьев по вере, как это сделали православные из рп мп Кирилла Гундяева на востоке Украины с  православным депутатом из Горловки Владимиром Рыбаком. Православные боевики Игаля Гиркинда после пыток зверски убили Владимира и выбросили труп в реку Торец.
Никогда в жизни не встречал лозунга: «Исламский мир без границ», а вот «Русский мир без границ» постоянно рекламируют московские СМИ. Я не знаю, как обстоит дело на России, но в Украине мусульмане ведут себя очень корректно и никому не навязывают свою культуру и свою религию. Купленный у мусульманина на рынке товар можно не перевешивать на контрольных весах. Вес покупки будет на 50 грамм больше оплаченного покупателем.
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
Исламский мир по определению без границ)
   Ответить    

juicybtc
ну да а мусульманский криминалитет и в Одессе тоже. это розовые пони какающие бабочками. как писал Констанинов
кстати не обвешивают только на Новом Рынке
   Ответить    

Raubtier
с гашишемда да, до грамма, а вот в остальном байки, никогда не покупаю у них, ничего и никогда, покупая вы поощряете наплыв сюда не образованных людей а недалеких и потенционально опасных.
   Ответить    
Тестостерон
"Афганских коллаборантов никто убивать не собирается…" -смешно однако! Их режут и стреляют налево и направо.
   Ответить    
Закон-дышло
Точно. И бухие азеры давят украинских граждан на пешеходных переходах абсолютно беззлобно.
   Ответить    

Добрый Фей
Боевики радикального движения "Талибан" повесили восьмилетнего ребенка из-за того, что его отец, офицер полиции, отказался сотрудничать с мятежниками и перейти на их сторону, сообщила в понедельник пресс-служба МВД Афганистана.
   Ответить    
Raubtier
Хотите заполучить во владение природные ресурсы Афгана и контролировать ее полностью-сотрите с лица земли это государство, по другому не получится, история более 200лет тому наукой, такой там народ, находящиеся там при власти всегда предавали тех кто эту власть поддерживал, и не важно кто это был, англичане, советы, американцы, армия Афганистана всегда была самым гнилым звеном на которую нельзя было положится как на надежного союзника, дикая страна, дикие нравы
   Ответить    
AborigenPrimorskiy
Какие природные ресурсы, мак?
   Ответить    
Игорь Спивак
Природный ресурс там один. Красный мак и 90% наркотрафика героина. Теперь можно жлать удвоение.
   Ответить    
Неравнодушный
История учит что не надо вообще вмешиваться в дела Афганистана. Пусть они там живут так как их всех устраивает. Принудительно построить демократию не получится в таком государстве.
   Ответить    
Манучар
Как и у нас искоренить коррупцию.
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
и какими же природными ресурсами богат Афганистан, кроме героина?
   Ответить    

антипа
Саша! В ЛЫНЫРЫ остались одни копанки королевской, которая обещала пенсию старикам 500 евро
   Ответить    
eqmlista
Саша Иванов, не повторяйте глупости советских газет.
На фига США донецкий уголь? Который абсолютно не рентабельный, особенно сейчас в век декарбонизации.
   Ответить    
Неравнодушный
«В воскресенье, 15 августа, радикальное движение «Талибан» (запрещено в РФ) объявило, что Афганистан полностью находится под его контролем. Всего за сутки террористы вынудили официальные власти с позором покинуть страну и заявили, что не собираются делить президентский дворец с другими. Боевики захватили Афганистан в считаные недели, буквально наступая на пятки войскам США и НАТО, которые даже не успели полностью вывести свой воинский контингент из страны. На своем пути талибы практически не встречали сопротивления. Краткая хроника победного шествия «Талибана» по Афганистану и первые выводы экспертов о том, что ждет мир с появлением нового террористического государства, — в материале «Ленты.ру».

Далее: Новая угроза. Талибам удалось захватить Афганистан. Что ждет страну под властью террористов?: Конфликты: Мир: Lenta.ru
   Ответить    
eqmlista
Петрович, ты стал аппологетом рунета!
   Ответить    

rss911
А можно поподробнее про пятки НАТО?
   Ответить    

ᓚᘏᗢ ᓚᘏᗢ
Там пів країни потребує еміграції, кому воно потрібно? А українцям треба пильнувати витрати на армію, тільки-но урізаються — відразу гнати погань від корита. Бо якщо ми не будемо зацікавлені дати відсіч всіма силами російським фашистам — нам ніхто не буде допомагати
   Ответить    
Ален Фокс
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Raubtier
вождям зеленым даже бежать некуда, а голосовавшие за них просто мясо, причем тухлое..
   Ответить    

оцет
Цікаво читати про національно-визвольні рухи за часів феодалізму.
Здається нікого не цікавлять ні мотиви дій Байдена, ні справжні причини виникнення талібану.
   Ответить    
Stan Smik
Зачем гадать? В течение, максимум, недели  будущее Афганистана прояснится на 80%. Скорее всего, будет создано каноническое исламское государство наподобие Ирана. Разве что, вместо нефтепродуктов, будут торговать «дурью». Вопрос в другом, что «талибаном» заправляют пуштуны, которых в стране около 40%, это понятно, но и таджиков  там более 30%, а что же, они поддерживают первых или как)? Если да, то тогда Таджикистану  грозит реальная опасность.
   Ответить    
 Insider
Таджики не поддерживают талибов, именно поэтому для Совок убрал пуштуна Амина и вместо него назначил таджика Бабрака Кармаля.
   Ответить    

Raubtier
Идеология талибов не сильно отличается от ИГ, разница только в том что в Афгане это пока на местном уровне, этот пока только, дайте только им укрепить власть, аппетит приходит во время еды, дальше будут попытки влияния на соседние страны, таджиков, узбеков и пр.а там проблемы коснутся и мокши, это пока они ведут переговоры с талибами чтобы насолить америкосам, через N время мокшам придется побывать снова в шкуре СССР, никто так и не выучил простой истины, не трогай дерьмо и оно не будет вонять
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
На самом деле, сильно отличается. ИГ с самого начала позиционировало себя как вненациональное образование, а талибы никогда не публично не заявляли, что хотят чего-то больше, чем Афганистан
   Ответить    

Закон-дышло
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
Расистские комментарии на этом сайте — верный путь в вечный бан. Подумайте еще раз 
   Ответить    

Неравнодушный
«Печальная история проамериканского Афганистана не означает, что Украина должна послать США куда подальше и бежать, задрав хвост к России или Китаю. Нет. Просто Украине придется начать вести взрослую внутреннюю и внешнюю политику, которая должна базироваться на нескольких простых истинах.»

Читать полностью: Шесть уроков Талибана для Украины — ОРД
   Ответить    
Raubtier
Не смешите, 30лет груши околачивали а тут раз и возьмутся за ум который еще 25лет назад попрощался с этой страной?Советы после 17-го года нищие, необразованные смогли за 30 лет создать сильнейшую школу дипломатии, а где Вы тут хоть что то подобное наблюдаете?Я не Станиславский но тоже не верю! , не при этой шутовско-воровской власти уж точно!
   Ответить    
Тестостерон
Прислали сегодня два ролика из Афганистана, где на первом-люди, похожие на «ишаков» облепили американский военный самолёт, выруливающий на взлётную полосу, а на втором, этот самолёт взлетел и набирает высоту, когда от него отделяется точка в виде падающего «ишака», который до последнего держался за какие-то ручки, изображая Тома Круза в «Миссия невыполнима-Племя изгоев», но подверженный силе тяжести, отпочковался в воздухе и решил удобрить землю афганскую своим навозом. Жаль, что это был не Мустафа Наем-у меня его присутствие в нашей стране вызывает стойкий вопрос-а почему ты не воюешь на своей земле, а пьёшь по ночам кофУ с Беней Коломойским?
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
Наверное, потому что Мустафа Найем — гражданин Украины? Вам не приходило это в голову?
   Ответить    
антипа
пьёшь по ночам кофУ с Беней Коломойским?Такого ехидного комментария я еще не читал
   Ответить    
zakarum
Автор промахнулся эпохой. Национально-освободительные движения это 18-19 век а не средневековье.
   Ответить    
Неравнодушный
«Президент США Джо Байден объяснил вывод американских войск из Афганистана, на фоне которого власть в стране захватили боевики движения Талибан.

В своем обращении к нации Байден сказал, что ситуация ухудшилась «быстрее, чем мы ожидали».

«Афганские политические лидеры сдались и бежали из страны. Афганские войска сдались, иногда не пытаясь сражаться… Американские войска не могут и не должны сражаться и погибать в войне, в которой афганские военные не хотят сражаться за себя», — заявил президент США.»

Далее: https://nv.ua/world/geopolitics/afganist…
   Ответить    
Chief Всея Русі
Многоходовочка от Дяди Джо, заодно подкинул ежа Путиняке в штаны.

Если Унылая Лошадь лично принимает и пытается о чем то добазарится с представителями террористической организации запрещенной в эРэФии, т.е. уже по сути признают Талибан как субъекта международных отношений, то это значит, шо Вольдемар не шутейный переляк споймал.
   Ответить    

 Insider
Аналогичный договорняк с Пуйлом был в Нагорном Карабахе, без этого договорняка Азербайджан не смог бы так победоносно наступать.
О договорняке можно судить по реакции Московии:

Россия удовлетворена тем, что переход власти в Афганистане произошел без насилия, заявил глава второго департамента Азии МИД России Замир Кабулов в эфире телеканала «Россия 24».

По его словам, обстановка в Кабуле спокойная, несмотря на «эмоциональный момент» после смены руководства страны. Он отметил, что ситуацию там не стоит смешивать с хаосом, который творился в аэропорту Кабула на фоне вывоза американского персонала.
   Ответить    
Victor 6932
Я все-таки поостерегся бы проводить параллели национально-религиозного движения в Афганистане с другими, в том числе, европейскими странами и Украиной. И еще раз, история не знает сослагательного наклонения.
Кроме того, европейские национально освободительные движения 40х 50х годов действовали во времена практически доминирования в Европе тоталитарных режимов. В той парадигме, в тех правилах игры.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Серое Котэ
Минусуют местные талибы)
   Ответить    
 Insider
20 лет назад целью ввода войск в Афганистан была борьба с терроризмом, цель достигнута. Цель достигнута — террористическая группировка получила контроль над всей страной. Байден просто феерический…
   Ответить    
Chief Всея Русі
20 лет взад целью США была Аль-Каида и персонально бен Ладен, причастные к терактам 11.09.2001, а не Талибан
   Ответить    

Victor 6932
Феерический практически весь Запад.
   Ответить    
Добрый Фей
Всё началось в 1979 году с Империи Зла.
   Ответить    
klever
Чето вчера тут писали, что сша помогали стать демократическим обществом афганцам, но они этого не поняли, поэтому сша и уходят. А сегодня, оказывается, Бидон заявил, что власти афганистана бросили страну, а сша не строили там демократию, а боролись с терроризмом. И вообще во всем виноват трамп.
   Ответить    
juicybtc
какой Трамп? во всем виноват Путин. Читайте классиков — Петровича и ко 
   Ответить    

Мониторинг
А зачем эвакуировать того, кто вообще не собирался защищаться! ? Сидели под «крылышком» америкосов и потихоньку «пилили» их деньги. Я ещё бы понял, что надо эвакуировать детей и женщин. Но посмотри кадры, и кто бежит за самолётом спасаясь бегством…
   Ответить    
Неравнодушный
Талибан объявил всеобщую амнистию. Интересно, как будут развиваться события дальше. Но то, что США непродуманно и поспешно ушли из Афганистана, это огромная ошибка действительно великой державы. Российская пропаганда зубоскалит, язвит  и издевается над США.
   Ответить    
AborigenPrimorskiy
Правильно всё сделал старик Байден, зачем ему тратить деньги и жизни американцев на этих дикарей и вывозить он ни кого не обязан кроме своих! Пусть теперь на рашке забивают в бюджет содержание своих новых опиумных братьев.
   Ответить    
E=mc²
Копай глубже…
   Ответить    
Stirlitz
«Давайте будем честными: разве кто-то всерьез готов утверждать, что наш национальный герой Степан Бандера, появись у него возможность создать независимое украинское государство, установил бы в нем демократический режим с правами человека и справедливыми судами?»

Я готов это утверждать. Напомню, что первая в Европе конституция появилась у нас в Украине.
   Ответить    
   Правила




16 апреля
22:58 Часть Пересыпского района Одессы останется без воды 17 апреля
21:58 ЮНЕСКО увеличило охранную зону объектов всемирного наследия в Одессе
1
20:24 Боль и ужас войны: в Одессе открылась фотовыставка, посвященная работе спасателей фотографии
2
18:44 Оперативное командование «Юг» возглавил генерал-танкист с американским военным образованием (фото) фотографии
7
17:51 В Одесской области аудиторов не пускают в порты для проведения проверок: они будут жаловаться в Кабмин
3
16:29 В Одессе снова откроют Потемкинскую лестницу, а также Стамбульский и Греческий парки (фото) фотографии
7
15:37 «Черные» лесорубы в Одесской области уничтожили деревьев на восемь миллионов гривен
14:40 Одессит получил условный срок за то, что скачал ролик с детской порнографией
8
13:35 В Одесской области BMW сбил 4-летнего мальчика на велосипеде
12
12:37 Крымом все закончится: экс-командующий Военно-морских сил Украины указал на ключевые точки для ударов Сил обороны
14
11:40 Эксперты обсудят мифы об Одессе и их влияние на современность и будущее (общество)
13
10:38 В Одессе Toyota Prius и Land Cruiser не поделили дорогу: двое детей оказались в больнице (фото) фотографии
4
09:31 Приревновал жену к знакомому: жителя Одесской области задержали по подозрению в убийстве
6
08:30 В Одесской области выбрали подрядчика для ремонта школьной крыши за 1,4 млн
27
15 апреля
23:48 Об ухудшении на фронте и футбольной «лиге смерти»: непозитивный видеоблогер «Думской» делится своим пессимизмом (видео)
7




Статьи:

Фронтовая байка о тумане войны и иллюзионистах в погонах: как наши военные кудесники врага вокруг пальца обводят

Украинский воин, который разгневал патриарха: как открытый гей получил церковную награду и почему ее у него отобрали

Одесские расклады: как политические силы заводят в горсовет новых депутатов, и почему законная процедура не всегда работает





Новости Одессы в фотографиях:










Думская в Viber
Ми використовуємо cookies    Ok    ×