Почему Евромайданы в Одессе — одни из самых малочисленных?
Низкая политическая активность Одесситов объясняется тем, что большая часть людей придерживается мысли — «Мы не виноваты, что вокруг нашей Одессы появилась Украина». До того — то же самое, только про «Власть Советов». Она окончательно закрепилась в Одессе лишь после 1922-го — спустя больше, чем пять лет после Октябрьской революции и штурма Зимнего.
Политически активных граждан у нас, дай Бог, чтобы несколько тысяч. Капля в море города миллионным населением. Давайте дополнительно отсеем из этого количества всевозможных неадекватов. Увы, такие тоже есть. И тех, кто запуган.
Цифра выходит не особо оптимистичная. Возникает вопрос. Что именно, и в каких масштабах, должно с нами произойти, чего мы ещё должны ждать и вытерпеть, чтобы Одесситы зашевелились? Приём нового Налогового Кодекса прошёл мимо нас, в то время, как в столице был недолгий Налоговый Майдан. Пенсионная реформа — туда же. Случай в соседней Николаевской области и Врадиевке, всколыхнувший значительную часть страны — тоже не настолько задел наших земляков. И даже наш, локальный одесский беспредел, в виде деребана склонов и приморской зоны, застройки известного Дома-Стены, или нового, издевательского генплана развития города — вызвал лишь возмущение и небольшую акцию протеста на двести человек. Хотя, и этого количества хватило, чтобы скандальный Генеральный План отправили на доработку, в соответствии с замечаниями Одесситов. Что, впрочем, не мешает его фрагментарно воплощать в жизнь, наплевав на всех, вынося на заседания Исполкома различные ДПТ (Детальный План Территории).
Даже при условии, что многие Одесситы, больше 60%, были недовольны действиями экс-мэра Костусева, они все равно ничего не сделали, чтобы провести перевыборы. Просто, не спросив нас, его сняли по решению «сверху». Не потому, что к нам прислушались. А потому, что он перестал быть им угоден. И выбора нам не предоставили. Позволив современным феодалам соревановаться за управление городом. И нами.
Одесситы — комформисты. Им важно, чтобы все было спокойно. Чтобы был свой маленький гешефт и минимум проблем, стрессов, напряжения… Мы — не бизнес-мегаполис и не находимся в центре страны, как Киев, где все постоянно спешат и нервничают. Мы — не индустриальный город, как, например, Запорожье, где на Евромайданах собирается 3-5 тысяч человек. Мы находимся практически на окраине, возле Молдавии, и позволяем себе высказывания а ля «Моя хата с краю».
Сегодня, на Народном Вече в Одессе, собравшим рекордные для нашего города пятьсот человек, вопрошали: «Зачем Вам та Европа?! Нам и без неё хорошо! ". Когда-то тут так же вопрошали «Зачем нам та независимость, пущай остаётся Союз», а задолго до того — «Дались Вам те Советы! Нам до с Царем плохо, шо без него так будет. Но только Царя мы хоть знаем.»
Печальная картина. Но все растущее количество неравнодушных людей, даже по сравнению с 2004-м, определённо радует. Так давайте же не молчать! Давайте же поднимать голову и вылезать из ракушки!
Пост розміщений стороннім користувачем нашого сайту. Думка редакції може не збігатися з думкою користувача
Вдохновением стал реальный статсус в Facebook одной особы, лет двадцати пяти. Мол, какая разница, что там в Киеве?! Когда такое творится в Египте уже больше года. Отпуск наламывается.
Лишь 19, 2% жителей Норвегии поддерживают идею вступления страны в Европейский союз, тогда как 70% выступают против.
Таковы результаты очередного опроса общественного мнения, проведенного в канун намеченных на 9 сентября парламентских выборов в стране исследовательской компанией Sentio по заказу норвежских газет Nationen и Klassekampen.
Уровень поддержки вступления в ЕС остается в Норвегии относительно стабильно невысоким. Например, в мае 2011 году, судя по опросам, он составлял 24%, в октябре 2012 года – 18, 8%, а в апреле 2013-го – 20, 2%.
За последние 40 лет планы вхождения страны в единую Европу дважды выносились на всенародный референдум. В сентябре 1972 года 53, 5% населения высказались против присоединения Норвегии к Европейскому сообществу, хотя организационно к тому времени оно было полностью подготовлено. А спустя 22 года, в ноябре 1994-го, 52, 2% участников референдума не поддержали идею вступления страны уже в Европейский союз.
71 % англичан хотят выйти из ЕС
Call to leave EU is backed by 71 per cent of Britons
THE majority of Britons believe the UK would be better off quitting the EU so the nation can trade more freely, a poll revealed yesterday.
By: Martyn BrownPublished: Thu, July 18, 2013 71Comments The survey provides fresh evidence that many people in the UK want to leave the EU The survey provides fresh evidence that many people in the UK want to leave the EU
Seventy-one per cent of people said Britain should join the European Free Trade Association instead.
The survey provides fresh evidence that most people in the UK want us to leave the European Union and adds further weight to the Daily Express crusade calling for Britain to quit the EU. Robert Oulds, director of the Bruges Group think-tank that carried out the poll, said: “This poll not only adds to the growing body of evidence that a majority of the British people are realising that Britain would be better off out of the European Union but it also shows there is a viable alternative to EU membership.
Так самое смешное вопрос об отмене виз для украинцев пока не стоит. И лет 10 еще стоять не будет. А те кто хочет работать или учиться в Европе, там давно работают или учатся.
Не пишите то, чего не знаете. Молдавия получит безвизовый режим в течении года, максимум двух. У Украины был шанс. Загляните чуть дальше козырька форменной фуражки. Чуть статистики найдите и почитайте, что для Украины Европа и что Россия. Все просто:
Россия — углеводороды сегодня, газовая и нефтяная «подкормка» еще лет на тридцать, причем по рыночной цене. Потом финита. Но все это время Украиной, как и Россией будет править кучка олигархов при власти, о свободах и правах можете забыть.
Европа — это права и свобода. Технологии. Инвестиции. Новые перспективы как для страны, так и для людей. И не надо рассказывать сказки про подорожание — цены на еду в Европе ниже, продукты питания лучше. Одежда — смело делите пополам наши цены.
Я учился в Европе. Работать там желания нет, хотя бываю регулярно. И виза есть. Многократная и надолго. Не в визах дело — за страну больно. За Одессу. Рвут на части, боятся не успеть. Беспредел надоел — ментовский и прокурорский, таможенный и судейский. Хочется обратится за помощью к милиционеру и не быть нах… посланным. Прийти в суд и решить дело не за деньги, а по закону. Не быть обобранным на границе. Выйти мирно на площадь и не быть избитым.
Как то так. Обидно, когда люди в форме смотрят на избиение сограждан, как на что то смешное… Вы ж нас защищать и помогать должны. Вспомните об этом, пока не поздно.
И я работал в Европе и имею 5 летнюю визу. А Молдавия только парафировала договор. Мы парафировали договор в июле 2012 года. Парафирование договора э то еще не значит, что Молдавии дадут визы.
И вы сами подтвердили, что если у тебя есть желание, ты получишь визу и сможешь работать и учиться.
Вы серьезно ради несчастной визы готовы ломать страну? Сейчас нет особых проблем получить шенгенскую визу и поколесить по Европе в свое удовольствие, если вы конечно не бомж. Так что ваша проблема надуманна.
Нельзя сравнивать Украину и Норвегию, это два полюса. Для Норвегии Евросоюз это снижение их жизненного уровня и их стандартов потребления, а для Украины с точность до наоборот. Сравнивайте с Польшей хотя бы, хотя даже у них за последние 10 лет жить стало лучше. Цена на жрачку как у нас, на промтовары даже дешевле. ЗЫ. Регулярно бываю в Норвегии и Польше.
Почему у нас всегда сравнение со странами запада сводится к ценам на еду? Да все знают, что еда там недорогая, но там налоги и коммуналка стоит больших денег. Давайте вместо еды сравнивать проценты по коммуналке относительно зарплаты и тогда мы в шоколаде.
мы с Вами в разных Польшах бываем, наверно… Жаль, что чек не сохранился хоть из того же МакДональдса, или Tesco какого-нибудь, где налоги в чеке напечатаны — 30 с чем-то там процентов. Скоро снова по работе съезжу — прихвачу с собой чек специально :) А кофе растворимый сколько стоит в уличных будочках или задрыпаных кафешках? 10-15 гривен за стаканчик. Дешевле, чем у нас? А сигареты от 15 злотых (от 30 грн фиговые до 50-60 грн за пачку парламента). И это не в ресторане/кафе на центральной площади. А наушники те же китайские, что на Привозе стоят от 60 грн и до… Так там минимум те же китайские стоят от 140 грн (в пересчёте).
Я про цены в магазинах на продукты, а не в Макдональдсе — извините, джанк-фуд не ем. Вы в Осло пиццу за 60 долларов не пробовали? Потому что ручной труд, который стоит дорого. Сами приготовите пиццу за 3-5 долларов. Налоги все съедают, но зарплата, с которой вы уплатили 58% и больше, позволяет вам и за квартиру заплатить, и в ресторан сходить, и съездить в отпуск в теплые края пару раз в год.
А я настаиваю что бы в первых рядах против Беркута каждый раз должны быть Луценко, Гриценко, Огризко, Поршенко, Яценюк, Кличко, Тягнибок и другие известные провокаторы…
И если кому-то суждено с разбитым черепом слечь в больницу, то это должны быть именно эти особи. Но ни в коем случае не 20-летние глупцы, которых эти особи используют для достижения своих грязных целей.
Но прежде всего вышеназванные проходимцы должны хором стать на колени и попросить прощения за результаты прошлого майдана…
Любой обыватель, Леонид, есть конформист. В СССР пытались строить некую модель баланса между пассионарностью отдельно взятой личности и ее конформностью, то есть подчинению правящей власти и личности этой можно было быть пассионарной лишь строго в русле конформистски воспринимаемых идеологических установок, ни шагу влево-вправо-назад. А ныне конформизм — одна из характерных черт современного массового сознания. Это самая удобная модель поведения обывателя. Конформист — это идеальный потребитель. Ему навязываются и весьма успешно стереотипы, которые делают его управляемым и послушным при кажущейся свободе выбора и свободе действий. Проявления конформизма — это и отказ от участия в забастовке, и беспринципность, и стремление любыми путями избежать хлопот и потрясений, связанных с мало-мальскими переменами, и равнодушие к бедам ближних, и нежелание отозваться на призыв о помощи, и показная набожность, и бесконечные разговоры-разговоры-разговоры без намека на действия…
Есть великолепный роман Альберто Моравия «Конформист»… »…Казалось бы что сложного в том, чтоб оставаться послушным гражданином? Однако если твоя жизнь проходит в преступном государстве, то и твое послушание и бездействие рано или поздно станет преступным…»
Леонид. В Одессе просто немножко по-другому. Мы способны покричать, но отлично отдаём себе отчёт, что пока мы будем кричать, так сосед Моня за стенкой таки сошьёт на 3 костюма больше и заработает наши деньги! Это шутка с долей правды — стабильность нужна всем. Выходить на улицы и призывать к нестабильности, когда можно сходить на работу и заработать для семьи своей на жизнь. Разница очевидна. Нет, конечно, не спорю. У политиков и журналистов работа именно в подогреве масс и выводе их на улицы работа зависит — от таких «сенсаций» зарплату они то свою и получают. Ну а обычному жителю не выгодно морозить свои (пардон) яйца, когда он может сшить на 2 костюма больше. Как-то так.
а какой собственно смысл протестов? люди в большинстве своём не читавшие Соглашение об ассоциации решили возмутиться его не подписанием — получили от быковатого преза прямо в туда куда не ожидали и взвыли от собственной беспомощности даже когда их разом и богато — вот ОН смысл. Майдан кстати имеет исконное историческое название — Козье болото — ничего удивительного, что смыслы Майдана и Болотной совпадают — шоу для скучающей публики. а вам вероятно обидно, что одесский пипл не хавает очередной перфоменс от укродемократов?
Пожалуй в этом и есть Одесса. Но почему-то не вижу в этом ничего плохого. Наверное именно эта черта «характера» Одессы и дала возможность нам всегда жить лучше всех в стране (в какой бы стране мы не жили, даже если говорить о оккупации румынами). История показывает — это рабочая схема. Сомневаюсь что от этого мы стали обывателями.
«дала возможность нам всегда жить лучше всех в стране» Ну да, ну да, успокаивайте себя дальше.)) Половина Одессы моряки на заработках, а вторая торгаши на рынках да в торговых центрах, а оглянуться вокруг — нищета, разруха и беззаконие.
100% согласен… В лифте с**т не потому, что мы в У, и даже если мы будем в Е, от этого в лифтах чище не станет… Вся беда не от того, в какую ассоциацию мы входим или выходим, а от того, как мы себя ведем в обществе…
Лучше я буду моряком на заработках, чем мыть унитазы и подмывать попу старикам, где-нибудь в Португалии, чьи дети в свою очередь подмывают задницы где-нибудь в Британии.
Что-то не понял, если мы вступим в ЕС, у вас отберут возможность работать моряком или вас будут свозить в трудовые лагеря, чтобы мыть попы старикам? )) Вы работая моряком тоже знаете ли пашите на другое государство.)
Я квалифицированный специалист, а не чернорабочий. Работаю с немцами и зарабатываю хоть и меньше их, но если учесть все налоговые и прочие нюансы, то все выходит по честному. Жена занимается бизнесом. Шенген открыт у обоих, так что на жизнь я не жалуюсь, хотя отмена виз была-бы приятным сюрпризом. Ассоциация и вступление в ЕС -- это две большие разницы, как тут многие говорят. Нам от этой ассоциации реально одни растройства. Нет прав -- одни обязанности. А вступление в ЕС -- это вообще иллюзия. В Европе сейчас своих проблем полно и им реально не до нас. ТС тоже не поддерживаю, к слову. И таки-да, считаю, что образование Украины вокруг Одессы, это большая неприятность. Мне чужда идеология навязываемая из Киева и Львова. Пусть берут пример с той-же Германии с ее федерализмом. Пусть западные области живут, как хотят. Пусть обставятся памятниками хоть до неба, но не суют свой длинный нос сюда со своей идеологией. И тогда будет мир и процветание. Сегодня они флагами помашут, а завтра уедут в Польшу работать, кто куда.
Ну да, вступим в ЕС и тут же будет восстановлена и реконструирована Январка,СРЗ, ОЗРСС, ЗОР, Большевик, Промсвязь, Епсилон, КиНАП, Кислородмаш. А еще ЕС построит для нас Нью-Васюки, простите, Нью-Одессу с метро, мостом через залив и морским аэропортом.
***Что именно, и в каких масштабах, должно с нами произойти, чего мы ещё должны ждать и вытерпеть, чтобы Одесситы зашевелились?
Серьезные стихийные катастрофы, война, тотальное обнищание населения, разгул бандитизма.
В общем, что-то серьезное, это ж очевидно. Однако я не думаю, что это сугубо одесское свойство. Это скорее общее постсоветское свойство внутреннее холопство. На этой территории в течение 100 лет генетически, можно сказать, выращивалась особая порода людей.
А прочих либо расстреляли, либо они уехали. Вот вам и результат. Это точно так же, как с селекцией кошек или собак. Чего ж вы хотите?
А почему вас как-то волнует моя скромная персона? Мне, например, вашу обсуждать неинтересно. Мне интересно обсуждать заявленную тему. По теме есть что сказать/возразить? Дерзайте.
Майданщики думают, что при приходе во власть святой троицы будет лучше. Да не сколько. Только хуже. И что майданщики будут тогда орать? Знаю – Банду геть? Кстати одесских майданщиков поддерживает депутат городского совета Александр Остапенко – так он и есть местная власть. У него нужно спросить. Что он как депутат сделал со своей фракцией ФРОНТ ПЕРЕМЕН.
Просто одесситы практичные. Чего тут гопки скакать, если все равно все решится в Киеве? А кому оно муляет аж до нимагу, те в Киев поехали. Все нормально.
В Одессе, не всегда было спокойно. Если вспоминать после революционное время, то кровь по улицам города лилась рекой, у каждого района были свои деньги и своя власть. Страшное время. И не дай Бог его повторить. А безразличность одесситов, это защитная реакция на постоянный обман и надувательство со стороны так называемых политиков, чего стоит последний мер.
а Вы и ваша семья не относится к этому воровскому истеблишменту? Пора люстрацию вводить: кто был при власти последние 22 года (номенклатура, исполнительная, законодательная власть…) отдохните, поработав по полученной профессии.
не знаю. моя семья ходит до Дюка. друзья поехали в Киев. многое можно терпеть. но нельзя спускать избиения наших сограждан! сегодня лупят их — завтра тебя
марков то другое дело. не велика охота влезать в бандитские разборки. а вот когда дело касается детей обычных граждан, уже понимаешь, что скоро может перепасть и простому обывателю.
Наверное, стоит искать истину не в социологии, а в персональном. Могу сказать лично о себе: не выхожу, потому что не верю в себя и наших людей. Одесса особенно пострадала от разгула большевизма-коммунизма и сформированный здесь генофонд, чьей неотъемлимой частью являюсь и я, не способен на что-то эволютивное. Город оторванных от жизни моряков, беспринципных торгашей и дремучих йагоржусов. Какая уж тут Европа, — мы, как бациллы, просто не в состоянии жить в этом здоровом организме.
Автор, все просто — мы не стадо и не разделяем вашего оптимизма по поводу ЕС. Как не разделяли его и в 2004-м. Не так чтобы совсем против ЕС, но как по мне, так стоит выждать лет 5-7. Сейчас будет сильно больно.
Одесса не пропадет ни в ЕС ни в ТС, в Одессе испоконно живут приспособленцы. И на самом деле сторонников вступить в ЕС думаю в Одессе даже больше, просто опять же «зачем портить отношения».
Всё дело в том, что все эти «евромайданы» — политические акции, но не воля народа. Когда в деле замешана политика, только дурак полезет туда ибо себе дороже выйдет.
С несколькими людьми общался в Одессе и все думают что в Киеве стоят за деньги. Искренне удивляются когда я говорю что у меня брат и друзья стоят за идею. В Одессе в основном все хит--пые и думают только о выгоде сиюминутной. А то что происходит в стрене это просто безобразие! И лучше хоть что-то пытаться изменить чем плыть как г-но по течению.
Написал огромный пост для блога на Dumskaya.net. Статья действительно невероятно огромная. Но важная. Называется — «В чем прелесть Евромайдана и почему нам кажется, что в Европе жить лучше».
Прочитайте, пожалуйста. Это важно. Писал с планшета, долго, поэтому возможны ошибки.
Думська в Viber
Леонид Барац
Yulia Grigorieva
