ПС1

Пётр Обухов / 27 мая, 23:23

Почему я против подхода Труханова к пляжам


Вчера был очередной конфликт на пляже на 16-ой Фонтана. Я уже говорил про этот пляж раньше. Но на этот раз у арендатора были все документы.

Я по прежнему считаю ситуацию с платными пляжами в Одессе несправедливой. 2-3% одесситов ходят на платные пляжи, которые занимают 50% всех пляжей, причем самых удобных центральных частей. Всего у нас арендовано 66 участков на пляжах, которые в прошлом году принесли в бюджет невероятные 15 млн грн - 0,15% городского бюджета.

Нужно оставить платными 20% всех пляжей, а остальное — бесплатными.

Недавно увидел ролик, в котором Труханов проверяет готовность пляжей к сезону. И главной проблемой пляжей он видит доступность пляжей для инвалидов-колясочников. Конечно есть проблема и с этим. Но главная проблема — с бесплатным доступом на пляжи для всех людей. А он этого в упор не замечает.

Такого количества платных пляжей быть не должно. Это просто несправедливо.

 

Распечатать

Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Oddy Odbourne
Oddy Odbourne   страна по ip - od 29 мая, 16:57     +3      
ВСЕ пляжи и ВСЕ парковки должны быть отданы в управление частникам и быть ПЛАТНЫМИ.

Что за бред?! Ознакомьтесь со статьей КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ под номером 13


Стаття 13. Земля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об'єктами права власності Українського народу. Від імені Українського народу права власника здійснюють органи державної влади та органи місцевого самоврядування в межах, визначених цією Конституцією.

Кожний громадянин має право користуватися природними об'єктами права власності народу відповідно до закону.

Власність зобов'язує. Власність не повинна використовуватися на шкоду людині і суспільству.

Держава забезпечує захист прав усіх суб'єктів права власності і господарювання, соціальну спрямованість економіки. Усі суб'єкти права власності рівні перед законом.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/254%…



Мы, как Граждане Украины:
- имеем право пользоваться природными объектами права собственности народа (в.ч. море, пляжи)
- государство должно обеспечивать права ВСЕХ субъектов права собственности
- ВСЕ субъекты права собственности РАВНЫ перед законом

Но, с какой-то радости, мэрия и ОГА, как "органи державної влади та органи місцевого самоврядування", выходя за "межі, визначені цією Конституцією", позволяет себе ограничивать наши права собственности, и сдает пляжи в аренду каким-то мyдaкaм с автоматами и титушками, которые размахивая этими автоматами, вопят, что они ВЛАДЕЛЬЦЫ и это ИХ ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, и пускают нас на нашу же собсвенность за большие деньги, и портят условия пребывания на этой собственности, загромождая ее сомнительными пластиковыми антисанитарными конструкциями, покрытые потом, и моющиеся только дождем.

Таким образом мэрия ограничивает права одних граждан Украины, и повышает права других граждан (а граждане ли, или вообще субъекты ВЭД), передает отдельным гражданам (?) общую собственность в аренду под хозяйственную деятельность — тем самым прямо нарушает последний тезис этой статьи конституции (ВСЕ субъекты права собственности РАВНЫ перед законом).

Нет, это не добросовестное "управление правами собственностью от имени Украинского народа", выполняемое "органами державної влади та органами місцевого самоврядування". То, что происходит с одесскими пляжами выходит за границы, обозначенные Конституцией Украины.
   Ответить    
@lotos_odessa
@lotos_odessa   страна по ip - od 1 июня, 11:09     -4      
По факту, прикрываясь статьей Конституции, эти пляжи давно розданы в аренду за черный нал. В итоге все для всех дорого и плохо, потому что "арендаторы" прекрасно понимают незаконность "аренды", которая может закончиться с приходом других людей во власть в городе, поэтому хапают как последний день живут. Вы пока будете ждать исполнения законов, Ваши внуки поседеют.
Моя идея сделать посещение одного и того же пляжа за 10 грн одесситу и за 100 грн туристу. Государство в нынешнем состоянии не может привести пляжи в порядок, а частник — может, не бесплатно конечно.
   Ответить    
Валерий Слюсаренко
С Вашей идеей будет то же самое, останутся те же арендаторы, пришедшие за «черный нал», только с дополнительной опцией — брать деньги за вход на пляж. Странно, что Вы не понимаете, что если закон не исполняется для обычных граждан, он не будет исполнятся для частниковв том числе. Так же надо будет давать взятки за место под солнцем, что в свою очередь будет влиять на качество услуг и на их стоимость.
   Ответить    
Oddy Odbourne
Oddy Odbourne   страна по ip - od 2 июня, 17:40     0      
LOTOS, Вы простите, конечно, но под именно таким лозунгом:

"Государство в нынешнем состоянии не может привести пляжи в порядок, а частник — может, не бесплатно конечно."

Вся эта CPАHЬ за последние лет 20 (минимум) и происходит. Нет, там не должно быть частников. Деятельность частников нужно жестко контролировать.

Иначе частники руководствуются принципом: ВСЕ, ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО, И ЗА ЧТО НЕ ПОСЛЕДУЕТ ЖЕСТКОГО НАКАЗАНИЯ — ВСЕ ЭТО РАЗРЕШАЕТСЯ, И ДАЖЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ.

Это наблюдается на пляжах сейчас (там ведь по закону сколько-то процентов — бесплатные и публичные — ага), это активно демонстрируют застройщики по всему городу — зaxepaчивaя новые здания впритык к старым, превышая этажность, нарушая проекты, все это показывают владельцы МАФов, и прочий сброд. Даже подход к карантину заведения демонстрируют — клали все на него и на безопасность населения.

Государство активно демонстрирует, что контролировать бизнес оно не может.

И вся ваша затея про "за 10 грн одесситу и за 100 грн туристу" продержится ровно месяц, и будет для галочки. Ну пропустят вас на пляж под дулом автомата за 10 гривен, а а дальше — БЕЗ ШЕЗЛОНГА У НАС НЕЛЬЗЯ, ИЗВОЛЬТЕ 200 ГРН, А ШЕЗЛОГ ИДЕТ С МАТРАСИКОМ — ЕЩЕ 50. И т.д. и т.п. Вы эти рожи выдели в журналистких попытках вламиться на пляж бесплатно? Да плевать они хотели на вас и на ваши 10 гривен — найдут как не пустить, а не найдут так вас охрана вынесет. По этим 10/100 гривнам в любом пляжном гадюшнике будут делить людей на "ничтожество" и "клиент", как происходит десятки лет. Hафиг им не нужны нищeбpoды НА ИХ ЛИЧНОМ ПЛЯЖЕ.

В Одессе на пляжах остались 90-е. И гнать их нужно в шею.

Я хочу видеть на пляже песок и море — сидельно-бухальные заведения должны быть за чертой пляжей, как в нормальных странах. А город ОБЯЗАН содержать пляжи в чистоте. Чистка песка и уборка мусора — не так дорого для черной дыры под названием "бюджет Одессы".

А у нас все побережье (общественную собственность) поделили на "частные участки", задали принудительный формат отдыха "сидеть жoпoй на немытом платном шезлонге" и обрезали две трети населения как нецелевую аудиторию. Забрал пляжи у одесситов — и используют для зароботка на лоха-туристах. А раз лох платит хорошо, зачем нужны одесситы? Пляж — это природа, а не частная территория.

Только жесткий запрет аренды и частников на пляжах. Влез со стройкой на пляж — в тот же день снесли бульдозером, не жалея твоего "имущества" и влепили немереный штраф. Все. Точка.

А ваша идея про "особые условия для одесситов" — это наивная детская фантазия. Не нужны им одесситы — это не ЦА. 
   Ответить    
Oddy Odbourne
Oddy Odbourne   страна по ip - od 2 июня, 17:47     -1      
В тексте есть грубые опечатки, уж простите, веб-дизайнер Дyмскoй окончательно уничтожил редактор сообщений. Символы заменяет и теряет — править длинный текст невозможно, а то и вовсе сохранение не работает.

А теперь и иерархии сообщений не видно — непонятно, кто кому пишет (максимальная вложенность — два уровня).
   Ответить    
@lotos_odessa
@lotos_odessa   страна по ip - od 3 июня, 01:43     -4      
Все что Вы написали это нынешняя реальность, основанная на правовом нигилизме. Законы есть, но они не исполняются. Бульдозеры ничего не сносят. Моя точка зрения основана в первую очередь на исполнении закона и обязательств теми же арендаторами пляжей. Они обязаны будут выполнять норму 10/100, а вот если нет, то тогда dura lex sed lex, расторжение договора аренды и передача более добросовестному арендатору. А по поводу ЦА — 100 человек по 10 грн лучше, чем 10 по 100 грн, потому что продать 100 бутылок воды/пива выгоднее, чем 10 
   Ответить    
Oddy Odbourne
Oddy Odbourne   страна по ip - od 4 июня, 13:40     0      
Чем существующая норма о "30%/70% под зону бесплатных/платных услуг" (или даже 40/60) отличается от вашей фантастической нормы "10/100"?

Старую норму никто не выполняет. Договор ни с кем за это не растрогали. С какого перепугу при 10/100 что-то будет работать иначе?!


"А по поводу ЦА — 100 человек по 10 грн лучше, чем 10 по 100 грн,
потому что продать 100 бутылок воды/пива выгоднее, чем 10"

Это в мире бизнес понимает такое правило. В странах СНГ предприниматель считает, что лучше нескольким лoхам втюхать что-то дорогое, чем большому количеству хомяков втюхать много чего-то дешевого. Высокие цены держат до последнего, даже когда никто ничего не покупает.

Аудитория для "дорогого" в Одессе всегда есть. Куча людей ходят с айфонами по $1000 вместо китайфонов по $300. Стоимость автомобилей тоже это демонстрирует. Слова ЭЛИТНЫЙ, ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ, ВИП в моде. "У нашей аудитории деньги есть" — слоган целой радиостанции.

А раз есть (избыточная) аудитория для дорогих услуг, зачем работать для нищебродов? Элитное бухло по пятикратным ценам продавать проще, чем дешевый пивасик. И т.п. И это еще не говор об износе пляжного оборудования. Если, скажем, 10 упитанных теток со пивком/спрайтиком приносят ту же прибыть, что одна тощая фифа (с папиком) на одних только мартини с коньячком, о чем вообще может идти речь?

"Добросовестный арендатор"… ха… это не про одесские пляжи. У нас "бизнес" имеет скорее такой формат:
.

   Ответить    
Валерий Слюсаренко
«Все довольны — одесситам качественно и дешево, гостям качественно и дорого, бизнесу — профит, казне — налоги! "
Есть реальные примеры?
   Ответить    
@lotos_odessa
@lotos_odessa   страна по ip - od 29 мая, 01:23     -5      
Раздайте все частникам и увидите примеры. Почему возле частных лавочек-магазинчиков-парикмахерских всегда чисто, зелено, ухоженно? Потому что частник лучший собственник, чем государство. Город сидит на куче собственности, как жаба на куче говна. Ни себе ни людям. Содержать не за что, да и не умеют, и не хотят. Коррупция кругом! Отдайте частнику и увидите Батуми или Анталию через 3 года. И собирайте налоги в бюджет.
   Ответить    
Валерий Слюсаренко
Вы видите мир черно-белым: государство — зло, а частник — благо. Что бы увидеть Батуми и Анталию, надо заставить государство эффективно работать, а для бизнеса создать условия и рамки.
   Ответить    
@lotos_odessa
@lotos_odessa   страна по ip - od 29 мая, 10:11     -2      
Я вижу мир реальным, потому что сам частник и вижу это болото изнутри. Для того, чтобы государство перестало быть злом, на работу должны прийти люди с желанием использовать государственное имущество на благо людей, а не себе в карман. Пока нынешние при власти, они таких людей к управлению страной не допустят. Заберите у них источник коррупции и они уйдут сами.
   Ответить    
Serg  Chernetchenko
Да мы уже видим частную Аркадию — хотите, чтоб такими были все пляжи?
   Ответить    
Rbt
Rbt   страна по ip - ru 29 мая, 14:09     +5      
Пляж в Барселоне!

На пляже ничего нет!
Хочешь лежак идешь платишь и берешь!
но изначально на пляже его нет!
Вот так должно быть…
А не заставленные пляжи лежаками, есть люди или нет людей, а они стоят
   Ответить    
Кредо
Кредо 31 мая, 15:23     -2      
100% В Аркадии инфраструктура, сервис, застройка — всё ориентировано на развлечения и отдых местных и туристов с деньгами. Людям с ограниченными доходами сходить на море и просто позагорать, и искупаться в море.. для таких там места нет. Или найти его очень трудно.
   Ответить    
 Семенов
Семенов   страна по ip - od 30 мая, 09:26     -1      
Я тоже против подхода Труханова к пляжам. Не х.й ему туда подходить! Все равно купаться негде.
   Ответить    
   Правила

Записи в блогах:





Одрекс