Сегодня — ровно сто дней до очередных парламентских выборов.
Не секрет, что я обдумывал возможность своего в них участия. Было три варианта: баллотироваться как самовыдвиженец (по родному Приморскому району, разумеется), выдвигаться от политической силы, программа и идеология которой мне достаточно близки (общался по этому поводу с представителями парти УДАР). В результате долгих раздумий вчера был выбран третий вариант: не участвовать в выборах в качестве кандидата никаким образом.
Если кому-то из читателей моего скромного блога интересны причины такого решения — я с удовольствием обсужу это в комментариях. Сейчас я хочу рассказать о более интересном событии, которое произойдет завтра на одесском Морвокзале.
Итак, в субботу, 21 июля 2012 года, в 9:00 стартует международная парусная регата «Одесса-Батуми-Одесса». На старт чрезвычайно сложной гонки вышли самые опытные, смелые и титулованные спортсмены на яхтах, каждая из которых уже вписала свою страницу в историю украинского спорта.
Это яхта «Агат» из Николаева, на борту которой мастера спорта СССР и кандидаты в мастера, чемпионы Советского Союза и Украины. Шкипер яхты Александр Бандура ходит на дальние дистанции без малого сорок лет, а в 1986 году стал призером одного из последних розыгрышей Кубка Черного моря, который в те годы проходил в несколько этапов от Одессы до Сухуми.
Это яхта «Альбатрос» с интернациональным экипажем, в составе которого четыре капитана дальнего плавания: одесситы Виталий Оплачко и Дмитрий Мумладзе, Юрий Селезнев из Миасса и шкипер Владимир Овчаренко.
Это яхта «Меркурий», на борту которого — сборная команда николаевского и черниговского яхт-клубов во главе с капитаном Валерием Кураковым и старпомом Андреем Леушиным.
Наконец, это знаменитая яхта «Гранат» Одесской национальной морской академии, на которой было выиграно неимоверное количество разнообразных парусных гонок, экипаж которой возглавляет многократный победитель многочисленных регат, тренер и энтузиаст парусного спорта Василий Фертюк.
На старт сложнейшего маршрута вышло четыре яхты — ровно столько, сколько не побоялось выйти в 2007 году на первый розыгрыш возрожденного Кубка Балтики. Правда, балтийская дистанция была втрое короче. Нашим героям предстоит пройти более двух тысяч километров.
Авторитет и репутация капитанов и экипажей, выходящих на старт, настолько велик, что оргкомитет принял решение не пломбировать двигательные установки яхт, как это принято на парусных регатах. Вместо этого оргкомитет возьмет с каждого капитана частное слово, что двигатель использован не будет. Это более простой и надежный способ: пломба — бумажная, а слово шкипера Овчаренко, шкипера Бандуры, шкипера Куракова, шкипера Фертюка — железное.
Во время пребывания в Батуми лучшие украинские яхтсмены смогут провести своеобразный мастер-класс своим грузинским коллегам: участники регаты примут участие в одном из этапов розыгрыша Кубка Грузии по парусному спорту.
Зрители, которые захотят пожелать попутного ветра и семи футов под килем бесстрашным мореплавателям, смогут увидеть парад яхт-участниц, к которому присоединятся яхты «Луна», «Юнона», «Синдбад», «Аркадия-2», «Фортуна», «Ласточка», «София», «Герр Робин». Также можно будет присутсвовать при старте регаты непосредственно на стартовой линии в акватории одесского залива на борту прогулочного катера.
Итак, суббота, 21 июля 2012 года, 9:00, Морской вокзал Одесского морского порта. Напомним всем, что Одесса — не только город у моря, но и морская столица!
На фото: члены оргкомитета регаты Одесса-Батуми-Одеса: Станислав Тризна, Александр Сывак, Сергей Дибров
Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя
Сергей, Игорь, подводник, Корсар, о чем вы говорите? В кои то веки, толковый, думающий человек, с принципами, не олигарх (не украл), без своих СМИ (как большинство из нас) решил участвовать в выборах, а вы его отговариваете. Такое впечатление, что Кивалов вам кажется достойней. Если вы отговариваете по причине «помойной ями», то тогда прекратите критиковать и возмущаться. СМИ, деньги, это все ерунда. Кандидат есть в бюллетене? Этого достаточно. Выбирать нужно нам. Если мы не способны без промывания мозгов, принять решение, то незачем хаять власть. Выборы не будут честными? Великое открытие. Если люди действительно устали от одних и тех же, никакие фальсификации не помогут. А если народу плевать и больше половины на выборы не ходят, тогда незачем на зеркало пенять Кому нужны достойные кандидаты, нам или Диброву? Дибров без мандата проживет. А людям, которых уничтожают на каждом шагу, нужны такие, как Дибров. Сергей, не занимайтесь ерундой. Так и будете писать умные статьи и доказывать абсурдность происходящего? Попытка- не пытка. Исходите из того, что это нужно людям. В крайнем случае не будет стыдно перед самим собой. Сделал все, что мог. Если нет 12, 5 тыс. грн. для залога, бросьте клич. Комментаторы Думской за один вечер соберут. Я тоже из своей пенсии выделю. Не надо создавать режим наибольшего благоприятствования для воров и проходимцев. И не слушайте, «доброжелателей».
Спасибо на добром слове. Я рассматривал варианты и самовыдвижение, и выдвижение от политсилы. До вчерашнего дня я не давал никаких комментариев и обещаний. Вчера я озвучил свое окончательное решение, и не сумма залога тому причина.
Я не сомневаюсь, что в случае другого решения мне милостиво изволили бы поучаствовать в выборах. Не исключаю, что я набрал бы какой-то отличный от нуля процент голосов тех людей, которые искренне думали, что, отдав свой голос за меня, они могут поменять это государство. Не исключаю, что этот процент мог быть достаточно велик, однако балаганная сущность происходящего действа под весьма условным названием «выборы» от этого все равно не поменялась бы.
Я хорошо помню, что творилось на избирательных участках в городе два года. Я помню, как известные и авторитетные граждане «вдруг» проигрывали два или двадцать два голоса непонятно кому от партии власти. Не думаю, что в этот раз выборы (подсчет голосов) будет честнее.
Поэтому я не уверен, что выдвинуть свою кандидатуру и участвовать в этом балагане сейчас это действительно позиция «я сделал все, что мог». Не уверен.
Внесите свой вклад в разоблачении «вдруг». Дайте своих людей в избирательные комиссии. Не участвуйте в «балагане». Вам это легко, раздавать гречку не за что, дешевый популизм в виде асфальтирования- не ваш метод, ведите свою обычную беседу с людьми. Вы должны предоставить народу шанс, а вы его лишаете. Да, они монополизировали право на власть, да, они оболванивают людей. Так объясните это согражданам изнутри, из избирательного процесса. Подумайте еще.
Спасибо за доверие. Я думаю, это повод для серьезной дискуссии. Сегодня я бы не хотел ее вести: произошло великолепное событие, меня перехлестывают позитивные эмоции :)
Я был 2 года назад председателем комиссии и могу сразу сказать, что на техническом уровне выборов (проведение выборов в день выборов и подсчет голосов был честным). А все остальное возможно. Видел, как в квартирах «неспроможных» висели портреты и лежали продуктовые пакеты от кандидатов. А Ваше видео о тех выборах видел. Бывает, баба дура! А чем закончилось то противостояние? Бабу председателя наказали или всем было пох ?
Мы тщательно проанализировали тактику фальсификации два года назад. Она была проста: на каждом округе (5-6 участков) был один, изредка два «регулировочных», на которых и решалась судьба выборов. Напомню, для победы в 2010 году зачастую было достаточно взять 10-15% голосов. То есть получается: 4-5 участков «честных» и 1 — «нечестный».
Наши кандидаты в день голосования объезжали все свои участки, слушали доклады наблюдателей и практически безошибочно вычисляли «регулировочные», на которых и оставались следить за подсчетом. Выгоняли не меня одного — такое происходило у большинства кандидатов от Украины 2.0.
У Димы Жданова на Таирова была вообще уникальная история. Его безосновательно выставили (процесс был записан съемочной группой телевидения). Через час он вернулся с решением суда о том, что его выгнали незаконно и предписанием об исполнении решения суда незамедлительно (грамотно сработала наша юридическая машина). После этого председатель комиссии публично заявил, что исполнять решение суда он отказывается. Подсудное дело, между прочим. Мы несколько дней пытались найти на него управу, уж очень ярко он подставился. Ага, щас: через пару дней появилась новость о назначении его советником мэра, по вопросам правопорядка, если не ошибаюсь. Награда, так сказать, нашла «героя».
На Котовского нашего кандидата Витю Агеева выгнали с «регулировочного» участка при молчаливой поддержке всех наблюдателей — за то, что он предложил открыть форточку и проветрить комнату (первое предупреждение) и за то, что он пожелал присутствовать в закрытой комнате, где комиссия в полном составе и без наблюдателей гоняла чаи в компании с бюллетенями и бланками протоколов. Уходя, он предупредил лохов-наблюдателей, что процесс фальсификации в разгаре, и их сейчас будут тупо дурить. Когда под утро он вернулся на участок, выяснилось, что председатель сбежал вместе с печатью и бланками протоколов. Наблюдатели, которые вечером думали только о том, чтобы побыстрее принести в штаб копию протокола и получить полагающуюся за это премию, поняли, что имеют шансы остаться без своих денег. После этого Агеев, как адвокат, безвозмездно оказывал им юридическую помощь — диктовал тексты жалоб заявлений в милицию.
А ту бабу, с моего участка (на территории которого находился штаб районной организации Партии Регионов), конечно же, не наказали. Приморский суд постановил решение, согласно которому выборы в Украине — это когда наблюдателям и кандидатам запрещается приближаться к бюллетеням ближе чем на пять метров, и это нормально. Мы написали апелляционную жалобу, в которой разгромили это решение в пух и прах, после чего в апелляционном суде отозвали жалобу.
В итоге, мы заиксировали свое резкое мотивированное несогласие с решением Приморского суда, но добились того, что оно вступило в законную силу. В результате было получено строгое юридическое доказательство того, что слово «выборы» в Украине впредь можно применять только в кавычках. Пригодится :) Копии этого доказательства мы опубликовали и передали в международные мониторинговые группы.
А баба отнюдь не дура. Одна сволочь из комиссии предупредила её, что от меня надо избавляться любой ценой, что она и сделала. В итоге, насколько я знаю, она тоже очень скоро получила серьезную должность в районе мэрии. Думаю, все остальные председатели регулировочных участков в накладе не остались.
Ну, доказать эту тактику довольно легко с помощью статистики. Так как протоколы с каждого участка есть у всех партий, которые имели наблюдателей и членов комиссии. Где-то опубликованы эти данные?
Так и скажите, что Ваша команда, если она была, не готова тогда была к выборам. Все протоколы выдавались членам комиссии, наблюдателям, депутатам всех уровней(они практически всегда присутствуют при подсчете) Значит цель вашего участия в выборах 2010 была другой. Скандал, стеб, пиар для поднятия или рождения имиджа. Об этом и говорит название политсилы, от которой вы шли: «Украина 2.0». Что за кавээнщина и стеб? Для большинства избирателей это непонятно. Для молодых и программистов это понятно. но никак не связано с политикой!
А информацию о выборах надо было взять у дружественных штабов крупных партий. Но у нас никто никому не доверяет.
Информацию о выборах ни в каких штабах брать не надо. Она опубликована, есть в открытом доступе. Если я когда-то сяду писать диссертацию на тему «технологии фальсификации украинских выборов начала XXI века», я обязательно подниму архивные данные по их итогам, протоколы комиссий, решения судов и прочая, и прочая.
Ваша фраза «они практически всегда присутствуют при подсчете» позволяет мне сделать вывод, что с процессом выборов Вы знакомы сугубо заочно. Ничего страшного в этом нет, просто факт.
Что касается «Украины 2.0» — да, я более чем в курсе, что «для большинства избирателей это непонятно». Бывает. Однако это еще не повод для того, чтобы я менял свои позиции, точку зрения, убеждения или способ поведения. Если кто-то не понимает, что такое «Украина 2.0» — пусть сделает интеллектуальное усилие и поймет. Если кто-то не поймет — я не обижусь. Если кто-то не проголосует за нас — я не застрелюсь. Прогибаться даже под «общественное мнение» и опускаться даже до уровня «большинства избирателей» я не буду, и никогда это не скрывал.
Скажете, что таким образом я отталкиваю избирателей? Да ради Бога. Место во власти не было и не является для меня какой-то ценностью. У меня другие.
Как раз с выборами, а не с подковерными играми(выдвижение, агитация, подкуп), я знаком не понаслышке. Уже более 20 лет периодически вхожу либо в комиссию, либо наблюдателем.
А вот, что просто сел и написал диссертацию, говорит о Вашей легковесности в этом вопросе. И что, будете кандидатом политических наук как «великий» Палий? Всегда завидовал, что можно чего-то добиться, сидя в библиотеке или в Интернете! А к народу, избирателям, электорату надо подходить более уважительно и снизойти на его уровень. Это политика!
Худой 20 июля, 23:26 «Если вы отговариваете по причине «помойной ями», то тогда прекратите критиковать и возмущаться.» Не говорите, что нужно сделать, и Вам не скажут — куда пойти. У людей есть своя точка зрения и убеждения.И, в то же время — отсутствует стадный инстинкт, присущий многим.
Хотите лицезреть ежедневный мордобой в зале заседаний? Волку не место в стае шакалов и гиен. Рваться туда ради мандата и «неприкосновенности»? Мне не нужно ни то, ни другое. А реально что-то хорошее сделать — эта свора просто не даст. Их там — большинство.
1. Ежедневному мордобою в исполнении волка в отношении шакалов и гиен буду аплодировать. 2. Никто не призывал вас идти в кандидаты ради мандата и «неприкосновенности». Уверен, что для вас, как и для Диброва, это не стимул. 3. Именно потому, что их там большинство, — и надо выдвигаться. Сейчас, пока временно вернули мажоритарку. Если формально, источник власти народ, то из народа и должны идти кандидаты. 4. Все вместе — это пораженчество. Все время кричим «выбирать не из кого», а когда есть возможность каждому изменить качественный состав кандидатов, пасуем.
Изменить в какой пропорции? Эта свора играет по своим правилам и по собственному сценарию. За 20 с гаком лет «Незалежности» уже можно было в этом убедиться. Посмотрите на нынешних «кандидатов» на манеже все те же. И один-два из порядочных, если туда и прорвется ничего не изменит.Потому как голосуют «партиями», «фракциями» «тушками» и еще Бог знает, чем.Выбирать должен НАРОД из тех людей, кого знает и кому доверяет. Нам же постоянно подсовывают «нужных» кандидатов. Выбирайте, ребята. Или то, или это. «Если формально, источник власти народ, то из народа и должны идти кандидаты.» Вот это «формально» необходимо перевести в плоскость ФАКТИЧЕСКИ и ОДНОЗНАЧНО. Для этого нужно сломать саму порочную систему. А без силового воздействия это сделать невозможно. Добровольно от корыта Власти никто не уйдет.
«Спасибо. Я так понял, Вы разделяете мой прогноз, что выборы честными не будут?»
Выборы будут грязными и бесчестными. Оппозиция в них проиграет, получив утешительный приз в виде нескольких мандатов в парламент для своих лидеров-неудачников. ПР должна молиться на лидеров оппозиции ибо на их место могут прийти настоящие лидеры, которые не будут играть с властью в поддавки.
Шановний, вся біда від українських дурнів та негідників, що терплять несвободу у власній країні! Поляки тричі піднімали повстанні проти московської окупації, тому вони живуть сьогодні в 5 разів краще від нас!
Все правильно, Сергей. Не стОит лезть в помойную яму. Потом очень трудно отмыться. Политика и «выборы» — пожалуй, 2 самые грязнейшие кухни из всех существующих.
К сожалению, сейчас так. Хотя на самом деле политика — одно из самых благородных и достойных занятий для человека, потому что дает ему много возможностей для сотворения добрых и полезных дел.
В принципе, Вы правы. Но имелась ввиду — именно отечественная «политика», не вмещающаяся ни в какие рамки приличия. Благими намерениями вымощена дорога в ад. Оказаться в волчьей стае — это придется выть вместе со всеми в унисон по капризу вожака. Не будешь — изгонят из стаи, или просто банально сожрут. При другой системе — только пожелал бы Вам удачи на политическом поприще. При существующей — поддерживаю Ваше решение.
Ну, что возвращаемся в социализм? Ведь уже никогда выборы не будут честными:все уже определяют бабки, большие бабки. Доступ к СМИ, наем политтехнологов, агитация и создание предвыборной команды требует больших денег. Если нельзя помешать этому, то надо отслеживать как и откуда депутаты будут возвращать затраты. В Одессе для меня четко видно, что многие депутаты вернули деньги при продаже аэропорта. Как они вернули -это должны отслеживать спецслужбы.
Решение Ваше странное и глупое, я бы так сказал. Если не идти -на выборы- так не идти, сидишь тихо в сторонке и точка. Можно и бензинчика в огонь подливать. Ну если уже объявили — вот — кандидат от кличковской партии «Удар» — то сходить с дистанции — ну уже никак кроме как трусостью нельзя назвать. Понятное дело- шансов мало, дело не в честности выборов или в нечестности, а в личности основного кандидата С.В. Кивалова. У него достаточно много реальных сторонников и С.В. Кивалов всегда «за своих». Я учился в юр. академии и могу заверить к каждому студенту самое ответственное отношение и это все идет с Кивалова С.В. Он безусловно — человек слова и дела, но он регионал, представитель партии власти, которая сейчас порядочностью не отличается- так чего же не рискнуть то??
Неужели Вы думаете, что информация о выдвижении Кивалова по 135 округу стала для меня неожиданностью, которая заставила отказаться от первоначальных планов?
с одной стороны я вас, Сергей, понимаю. С другой же стороны я понимаю, что никогда ничего не изменится, если всегда принимать решение не участвовать в нечестных выборах. Мое убеждение таково, что выборы с самого начала своего существования были нечестными, что это инструмент успокоить население иллюзией так называемой \«воли народа\». Это, конечно же, все не так. Просто вы слишком порядочны для того, чтобы идти во власть по ее правилам.
Давайте представим на минуту аллегорию и предположим, что право бесконтрольно распоряжаться нашим совместным имуществом (под названием «Украина») разыгрывается в «наперстки». У вас есть два пути: 1. принять участие в игре с ожидаемым финалом; 2. долго и настойчиво тренироваться в мастерстве развода лохов, стать специалистом экстра-класса, после чего переиграть нынешних, не столь квалифицированных, наперсточников.
Скажу честно, мне не нравятся оба варианта. Как быть? Ответ один: менять правила игры. Это можно сделать, но сделают это отнюдь не избранные по наперсточным правилам депутаты, потому что они — явно люди из высшей наперсточной лиги. Им менять правила игры, в котором они уже добились невероятного успеха, явно не с руки.
Это я к тому, что против Кивалова С.В — у Вас шансов практически ноль. Но — назвался груздем — полезай в кузов и борись до конца, а разговоры о нечестности и крапленых картах- ну это бред для младенцев. Понятно Труханов — никакой будет депутат, но под него текут реальные бюджетные бабки. Гриневецкий — гори он огнем, также человек власти-которого можно обвинить в жульничестве, при всех своих достоинствах- Гончаренко — кандидат от партии власти- тоже можно баллотироваться по Киевскому и сослаться на жульничество, там кстати и Марков — местечковый олигарх — но Кивалов С.В. — мелочь по карманам не тырит. Масса сотрудников Кивалова -сидит в горсовете, Осауленко мутит в ЖКС, ноя бы не назвал это краплеными картами. Это авторитет Кивалова и его вес — именно как политика. У него таки есть команда и он легально расставляет своих «бойцов». Вы же объявились как диверсант — но девизу разведок всего мира никак не соответствуете — а он звучит «Пока живу-надеюсь».
Прошу прощения, но груздем я не назывался.Вчера было мое первое и, думаю, последнее заявление по данному поводу на этих выборах. Напомню также, что по закону выдвижение кандидатов начинается через десять дней.
Насчет «первого»заявления однозначно глупость, или Вы хотите лапшу на уши навешать- мол Вас выдвинули- а Вы не при делах. Чушь. Это как раз тот вариант- когда партаппаратчики всяких там партейных структур лажу гонят- мол да я бы давно на покой- но типа люди просят- давай мол отец родной. На конференции пусть выдвигали бы тогда другого- надо было самоотвод взять. И вообще, как я уже писал- на мой взгляд некорректно заявлять о планируемом мошенничестве баллотируясь в одном округе с С.В. Киваловым.Шли бы Киевскому — это будет самый «веселый» округ- я бы с Вами согласился — вот таким макариком -следим за шариком, здесь пусто и здесь пусто- а вот тут лежит капуста, здесь пустой и здесь пустой — а здесь ВАся холостой- это в стиле Маркова, нокак я писал — Кивалов С.В. мелочь по карманам тырить не будет. Вон юр. академия — какой спортивный комплекс, какие аудитории, преподаватели, мрамор, в коридорах и в холлах наверное Рембрандт в подлинниках скоро висеть будет — все для студентов!
Кивалов при внешней вроде корявости и ограниченности ведет себя практически безупречно. Но я ПОМНЮ, что он был своим при разнополярных правлениях. Он был своим и при Кучме, и при Кравчуке, и при Боделане, и при Гурвице. Это сейчас своим языковым законом он проявил себя идеологически. За этот Закон и дальнейшее его продвижение в жизнь и в Конституцию Кивалычу спасибо. Большое спасибо! Но при внешней приветливости и ровном отношении к работникам Юракадемии и МГУ зарплата обслуживающего персонала (которые со студентов взять и дать ничего не могут) около 1000 грн! И почему не выполняется постановления Моти об увеличении средней и минимальной з/п по Одесской области?
Чушь. Русский язык -как второй государственный давно необходим. Сколько бы меня не называли «украинцем» — ни капли «украинской» крови во мне -нет. Мова мне навязана со школы, говорить на ней- я не хочу. Писать на ней те же позовные заявы- я почему то еще обязан, но на русском языке — у меня голова лучше варит. А отвечают мне на мове-так вообще ересь. Напишут фразу бессмысленную, с пропущенными словами и постоянно с компьютера вставляют, типа «отвечают». На куй мне эта мова??! Везде в Одессе говорят на русском языке.
Еще раз, последний, обращаю Ваше внимание на два обстоятельства.
1. Заявление о моем неучастии в предстоящих выборах в качестве кадидата мое первое и, думаю, последнее зачвление по данному вопросу.
2. УДАР передал «Чесно» предварительный список претендентов в кандидаты перечень тех людей, которых хотел бы выдвинуть по округам. При этом четко было сказано, что итоговый перечень кандидатов вполне может быть другим. И напомню еще раз: до начала выдвижения кандидатов остается больше недели.
То, что Вы не хотите замечать эти два обстоятельства, их не отменяет.
Да заявление в общем то правильное, никто и не спорит- шансов у вас ноль и не больше было, понятно, что и никто Вам и не платил за отказ- просто причину Вы назвали крайне глупую, которая кроме смеха ничего вызвать не может. Не нужны Кивалову никакие махинации, чтобы Вас не победить даже, а порвать. Сход на любом другом участке — можно было так обосновать. Гриневецкий, Труханов, Марков — аферисты с дутым авторитетом — а вот Кивалов, человек имеющий реальный вес и реальную команду. Зачем ему против Вас мухлевать то??
К сожалению, я этой информацией не владею. Оргкомитет не занималтся продажей билетов; судя по баннеру на ОФ, катера арендует «Аркадия Тревел». Но Вы в любом случае подходите, что-то придумаем.
Первый вариант :баллотироваться как самовыдвиженец-понятно не проходной потому что как самостоятельная боевая единица вы полный НОЛЬ. Второй вариант: выдвигаться от политической силы, программа и идеология которой вам достаточно близка (партия УДАР)- вас там просто послали на …, потому что там достаточно своих люмпен-интеллигентов. Третий вариант: никаким образом не участвовать в выборах-вам просто больше ничего не остаётся.
Хотелось бы узнать по подробней, почему в вашем оргкомитете регаты Одесса-Батуми-Одесса, больше членов, чем яхт участвующих в этой мега регате.
Первое. Ваша сексуальная фантазия под названием «второй вариант» мне понравилась. Интересно, какой «люмпен-интеллигент» от УДАРа будет баллотироваться по освободившемуся 135-му Приморскому вместо меня?
Второе. Ваша фантазия по поводу численности оргкомитета регаты мне льстит. Яхт, участвующих в пять, пять. Сегодня стартовало четыре, у одной будет «нестарт» на первом этапе, она пойдет только второй этап Батуми-Одесса.
Пять много или мало? В недавнем чемпионате страны (максимальная дистанция 100 миль вдоль берега) в 6-м и 7-м классах участвовало суммарно десять крейсерских яхт. В знаменитой гонке Volvo Open Race в прошлом году заявилось шесть экипажей.
В свете этого пять яхт, готовых идти в шестисотмильный переход в первый же год проведения регаты, причем в Украине это много, реально много. Для проведения гонки, напомню, вполне достаточно двух.
А если бы в Украине был доступен чартер в регату пошло бы еще 2-3 команды минимум.
И мне тоже интересно, какой люмпен от УГАРа, будет баллотироваться по 135-му Приморскому? Ну а если когда вас посылают на …, вам это нравиться и при этом у вас возникают разного рода фантазии, то вам надо лечиться, а вы с такими отклонениями собрались в раду.
И не надо пиариться, на спорте которого у нас нет, в том числе благодаря таким люмпенам как вы.
Я собирался поддерживать на выборах кандидата от объединенной оппозиции, но следя за предвыборной гонкой с удивлением нахожу в рядах оппозиции отъявленных негодяев и мошенников и не нахожу сильных порядочных политиков способных победить в округе. Только один одесский кандидат Леонид Макул от партии Гриценка, изменил мое решение голосовать за оппозицию. Теперь не пойду голосовать вообще. Зачем участвовать в выборах и тем самым добавлять легитимности выборов негодяев из негодяев? Все больше обозревателей говорят о том, что объединенная оппозиция «сливает» выборы партии власти. В таком раскладе мне (как думаю и многим другим гражданам) выгоднее чтобы эти выборы не состоялись, а политические вожди (в первую очередь вожди оппозиции) ушли на политическую пенсию. Дибров молодец — надо бороться чтобы побеждать, а не быть политической массовкой — обслугой ПР.
Согласен, оппозиционер Макул это оттолкнёт последних приверженцев тюльки. Его выгоняли с НУНСа, он был депутатом ворсовета, учавствовал в земельных вопросах, он держит Торговый центр на Среднефонтанской «типичный борец с антинародной властью» мечта рыгов о новой тушке!
*** Хто має займати владні/державні посади? Створює державу суспільство громадян. Призначення держави – ефективно керувати суспільно-державним утворенням в інтересах всіх нинішніх громадян країни та прийдешніх поколінь. Суспільно-державне утворення є багатогранною та складною системою КІБЕРНЕТИЧНОГО ТИПУ, здатною до самоорганізації, самовдосконалення та розвитку. Ефективно управляти такою системою та удосконалювати її можуть тільки високоосвічені, професійні, з кібернетичним нахилом, з сучасним світоглядом та далекоглядні люди. Не менш важливими для таких осіб є високі МОРАЛЬНІ якості: відповідальність, правдивість, чесність, порядність, совісливість, гуманізм. Адже управління поширюється на окремих людей, колективи, громади, суспільство. Вкрай необхідною умовою результативного управління державою і ефективного її функціювання є взаємна ДОВІРА народу та влади, спільність інтересів, єдина мета суспільства та керівництва державою. В сучасних умовах ефективно керувати державою не може ні кухарка, ні завгар, ні ПЕРЕСІЧНИЙ УКРАЇНЕЦЬ! Це а-к-с-і-о-м-а!
Навіщо вигадувати нісенітниці? Держава це не еталонний механізм у вакуумі, не можна казати про державу взагалі. Коли ми говоримо про владу треба розуміти про яку державу йдеться. Для кожної держави виключно свої умови та рецепти. Навіть «інтелектуал» Кучма у свій час збагнув що Україна не Росія (і не Франція, і не Іспанія). В Україні Президентом стає саме той хто допомагає Україні (та її громадянам) реалізувати власну карму. На мій погляд головне завдання громадян України навчитись об'єднуватись заради перемоги, навчитись розуміти власні інтереси та навчитись шукати спільні методи досягнення результату. Саме задля того нам посилаються такі випробування як ПР та Янукович. Ми маємо спільно позбутися такої влади — це наша карма від якої не втечеш, саме тому ПР саме така зграя яка сама від влади не піде. Глобально ситуація складається на користь ПР та її сателітів бо український нарід ще не готовий до дії. Успіх може бути тільки на стороні тих хто згуртує навколо себе велику кількість однодумців не за гроші а за переконанням.
К чему эта ересь??Рейган — киноактер, Буш старший- военный летчик -Обама — адвокат. Никто из них партшколы и вузы при президентах- не заканчивал. Посмотрите какие дебилы по Одессе управляют городом, сидят в гос. учреждениях??
Что касается числа участников — глянь в моем сообщении от «22 июля, 00:10» раздел «Второе». http://dumskaya.net/post/poroj-ne-veritsya-druzya-no-vse-taki/author/#comment542497
Призрак, ваша любовь к Кивалову из серии я знаю, что мой друг подонок, но он мой друг, значит, уважаемый человек. Вы здесь всех в топку посылаете, вашего Кивалова самого первого туда надо послать.
Не надо делить мир на черное и белое. Кивалов, используя терминологию Сергея, наперсточник из высшей лиги, грешки за ним водятся — никто не спорит. Но и хорошее отрицать нельзя. Юракадемии он помогает самоотверженно, про Одессу никогда не забывает и, я считаю, побеждает на своем неизменном участке вполне заслуженно. И за языковой закон ему спасибо.
При чем тут больные дети? Каждый должен заниматься своим делом, а больным детям вы тоже могли бы помочь, а не советовать другим. Я не люблю Кивалова, как-то так давно сложилось, что он мне не нравится. Но мне хватает сил смотреть на вещи объективно, а не сквозь эмоции. И я считаю, надо Кивалову отдать должное. Кандидата, который сможет честно победить его по Приморскому району нет. Студенты голосуют за него совершенно искренне. Он много для них делает и они это понимают. И языковой закон очень нужен нашему городу. И мне приятно, что писал этот законопроект какой-никакой, но одессит.
Кивалов активно работает на развал Украины по московскому сценарию «федерализации». А киваловская юракадемия это рассадник коррупции на теле государства. Только за это его надо судить как предателя. Хотя судить в случае Кивалова слово неправильное, его надо сразу линчевать.
Что уже пришла команда из галычанского мозгового центра игнорировать выборы? Расклад сил и итоги голосования примерно прогнозируемы. Поэтому надо сделать т.н.оппозиции, чтобы как можно меньше людей пришло на выборы в Новороссийской Украине и на востоке Украины, или признать на многих участках выборы недействительными. Аналогично, моим симпатикам выгодно, чтобы выборы на Галычине были малолюдными и были сорваны! Но я все равно призываю всех приходить и голосовать! Хоть гражданином почувствуете себя!
Я — учился в двух вузах и оба закончил и очень успешно. Второй — это — юридическая академия. Я — получал второе высшее образование на платной основе. но за копейки, потому что в момент учебы грохнул инфляционный скачок, на новые поступившие курсы, были подняты цены, а тем кто ранее учился и подписал договора — все осталось — по прежнему. Мы — юристы и должны выполнять договор. У моего одногруппника возникли проблемы и он рвался на прием к Кивалову, к которому попасть- невозможно, «поймал» — буквально в туалете. Вопрос -решен. У одноклассника моего ребенка- умерли оба родителя- егостаршая сестра училась в юр. академии- кто им помог — опять Кивалов.Зайдите на территории юр. академии и МГУ и посмотрите вокруг. Опять все — благодаря Кивалову. Закон — о языках — абсолютно правильный. Мне осточертело- я пишу жалобу или запрос на русском — мне отвечают на мове. Я звоню в госучреждение -на русском — мне отвечают на мове. Я — не чиновник, я типа «национальное меньшинство» (что вообще тоне так) но — гражданин Украины.чиновник — должен со мной общаться на русском, поскольку я обращаюсь на русском. Когда мне говорят, что мол -учите мову- чем больше знаете языков — тем лучше — а чего вы не учите высшую математику, теорию электродинамики -?? Я вот любую задачу из школьных учебников по любому предмету всегда решу и детям объясню и таких людей не очень много. Далее к Кивалову можно предъявить претензии по качеству судейского корпуса- но он и сам понял — выдвигает инициативы по выборности уже судей, что давно пора сделать- но ему противодействует тот же Портнов и т.д. Т.е. у меня все объективно. кого кого, а Кивалова топка может подождать! Личные претензии у меня к нему есть. Например — просил когда то депутатский запрос, понятно- письмо мое дошло максимум до его помощника и осталось без ответа, как не ответили и Кармазин, и Костусев и т.д. Но ответил тогда депутат Черновецкий и направил запрос на имя прокурора области — что сыграло для меня очень уж неплохо, но подчеркну- я был прав на 300%, если на не поболее. Так что сравнивать Кивалова и Диброва — не стоит. Понятно желание Диброва сделать хорошую мину-при плохой игре- мол жулики они все. Кто его основной противник — Кивалов. Какие там «крапленые карты». Дибров — шахматист -еле умеющий передвигать фигуры — думает сесть против гроссмейстера и не садится заявляя — да он шулер. Смешно.
Возможно для Вас и ваших знакомых Кивалов подходящая кандидатура на пост депутата, но для многих (и в том числе для меня) Кивалов неприемлем ни в каком виде. То что Серега пидрахуй будет фальсифицировать результаты голосования, это даже не тема для обсуждения это и так понятно.
Ну здесь типа сравнение шансов Диброва и Кивалова за депутатский мандат в «лобовой» (т.е. без шулерства ) игре — но лично мне — однозначно интересно — чем Кивалов плох?! Вот ляпнул некто Плохой — жулик он и вор и отсудил у него Кивалов какую то денежку, несущественную для обоих и большую для обычных граждан- но это- факт. Вот смотрим на Костусева- Матвийчука- везде по мелочи гадят, тырят и т.д. Фактов -море.В чем Кивалова -упрекнуть можно? Дайте хоть один факт?? Назначение судей за взятки?? Очень может быть — но зачем тогда Кивалову вносить предложения о выборности судей?? Кивалов — зав. кафедры админ. права- может его идея — административных судов, что я считаю полным бредом, но это специфический вопрос юридической плоскости и идет он от огромного количества споров с гос. чиновниками, которых априори быть не должно, именно чиновник должен требовать исполнение закона, а не наоборот- с него через суд. Т.е. полное противоречие всей теории государства и права. Должен быть суд с гос. чиновником — но как редкое исключение, а не настолько массовое что создана целая судебная ветвь.
Кивалов это яркий представитель партии регионов, которая на текущий момент несет ответственность за состояние дел в стране. Одного этого уже достаточно, чтобы не голосовать за Кивалова. Если же обсуждать Кивалова как личность, то одно его участие в языковом конфликте (который может всерьез довести до конфликта реального) ставит на нем клеймо провокатора и украинофоба. Я никогда не отдам свой голос тому кто пытается разрушить мой дом.
Какой это дом — «Украина» — да его сараем назвать сложно. Под соломой, вместе со свиньями — зато все на мове. На куй мне мова??!! Я привык говорить на русском и желаю говорить на русском и таких как я — никак не меньше половины! Футбол на мове смотреть- чтобы вытошнило?? Не пытались часом сравнить уровень знаний российских и украинских комментаторов?? Уж в чем в чем, а в вопросе русского языка — я сторонник Кивалова. Это чинуша ОБЯЗАН говорить на тех языках- которые есть в местности и на которых к нему обращаются. А я — нет! Мне удобно говорить на русском и со мной обязаны говорить на русском. Вам на украинском — чинуша обязан с Вами говорить на украинском. Не надо мне навязывать эту мову. Я не должен ее учить- есть масса более интересных дел.
«Какой это дом — «Украина» — да его сараем назвать сложно. Под соломой, вместе со свиньями — зато все на мове. На куй мне мова??!! "
Это благодаря таким как Кивалов Украина далека от цивилизованных стран. Но тот кто не ценит то что ему даровано Господом (свой дом, свою страну) -потеряет последнее. Не хотите учить мову, ненавидите Украину, тогда зачем Вы агитируете за кандидата в депутаты ВР Украины Кивалова из проф солидарности? Или за Кивалова агитируют только украинофобы?
Я — реалист, а не агитатор! В Приморском районе — я не живу и жить не буду, лучше за границей куплю квартиру. Я констатирую факты. Кивалов в разы весомее Диброва и факт то, что заявление Диброва о том, что он не вступает в борьбу по причине якобы шулерства- глупость несусветная. Это не причина. Кивалову не нужно шулерство на выборах против Диброва. Вот против Гурвица- было бы интересней! Против однопартийца -Гончаренко. Где там этот Павло- главный украинец?, забыл фамилию- тоже Моська против Слона. Чего за него агитировать- порвет Кивалова любого из нынешних стремящихся стать «народными избранниками»!
Да Кивалов по сути своей унылое *авно, как любит говорить молодежь в Интернете, нет ни харизмы, ни задора, ни огонька в глазах. Помните как говорил Кернес Добкину на ТВ- Миша у тебя лицо унылое, тебе никто денег не даст. Кивалову уже все давно не интересно, если бы его ПР отпустили он бы рванул в Россию на Родину не оглядываясь. У Кивалова и так уже все хорошо, теперь бы пожить немного (не в тюрьме). Так что при наличии нормального известного оппонента от оппозиции у Кивалова были бы не такие большие шансы на победу. К тому же никто не знает как бы Кивалов активно боролся, он же старый уже и уставший, может под шумок и слил бы победу известному оппозиционеру чтобы свалить на Родину.
Неужели Вы, как юрист, искренне считаете, что хороший законодатель — это тот, кого можно поймать в туалете и срубить бабла, пусть даже на доброе дело?
Неужели Вы, как юрист, искренне готовы голосовать за того, кто превратил судебную систему в руину, а правосудие — в рынок заказных судебных решений?
Или Вы, как юрист, настолько привыкли к такой жизни и вписались в эту систему, что не представляете себе других способов существования государства (правил игры)?
Кивалов -просто занятой человек, потому его как в кино и подкараулили и вовсе не для того чтобы сшибить бабло. Очередь на прием. При чем тут законодатель. У нас законы -ухудшают, но они не так уж и плохи- откройте конституции и почитайте — Украина — социальное государство, а между социальной Норвегией и Украиной -ого го какая разница. Суть в ИСПОЛНЕНИИ законов, а вот здесь — проблема. Надо уметь заставлять законы выполнять- а не «махать флагами» — как делает большинство — «надо бить в колокола». А толку- бьют в колокола народ поднять. Получить в руки метод принуждения исполнения законов — в данном случае — решение суда — о, для этого надо попотеть!! Это нудно долго- но осуществимо. Судебная система скурвлена, не только благодаря Кивалову- а всем кто туда взятки несет- вместо того, чтобы писать заявы и подставить того же судью.И судиться надо — до конца- т.е. до ЕСПЧ. Я не понимаю юристов — которые кричат- «произвол « и т.д. Берем звезду — адвокатуры- Г. Падву и читаем его же книгу. Бред так и сыпется. Можно сколь угодно восхищаться прекрасным русским языком, отточенными речами, хвалебными перлами в адрес подсудимых- но это -до фени кари очи. Это показуха. Это хорошо в Америке- где суд присяжных- но здесь и в России -ради кого? Или как Астахов речь в стихах писал и проиграл?? ПРи том Падва постоянно пишет, что давал взятки судебным работникам, секретарям, администраторам в гостиницах- а судьям типа -нет. Ладно читаем дальше — возмущения его по поводу судейского беспредела. Они искренни только в том случае, если подавались жалобы в ЕСПЧ. Падва ссылается на такие жалобы По Ходорковскому — кстати резонансных решений — нет, но есть по Быкову-как пишет Падва — почти 22 тысячи ЕВРО. Немного кривит душой самый знаменитый адвокат. 20 тысяч ЕВРО — это затраты на адвоката, а вот «почти 2000» — это все «нарушения». У меня по мировому соглашению предложено 2800 выплатить и Украина сразу согласилась. Вот это и есть «вписывание в систему» — Ваш третий абзац. Понятно с возрастом и опытом Г. Падва — великолепнейший знающий адвокат, но все ж причины его успеха ну никак не в блестящих речах и не сильно он на деле возмущен «судебным беспределом». Аналогично в Украине. Луценко уже присудили 13 тысяч ЕВРО. Не надо останавливаться на украинском суде. Голосовать я могу только за людей дела. Из всей представленной когорты моего голоса достойны лишь три человека, показавшие что умеют работать: Кивалов, Черный, Дубенко. А вот то, что Кивалов представитель дискредитировавшей себя ПР — да! Это плохо. Но он же имел в кармане «украинскую морскую партию».также и Гончаренко — представитель ПР, занимающий не маленький пост. Там же была «партия Союз и Качество жизни». Гончаренко пытается что то разломать- но получается слабовато- а вот вузов создать у него пока не получилось.
Призрак читать Вас становится неинтересно. Судебная власть умерла и ее убийца -Кивалов просится опять в депутатское кресло. Все эти языковые законодательные инициативы Кивалова лишь попытка заручиться поддержкой у Путина, чтобы было куда удирать после смены власти в Украине. Так удрал Боделан, так убежит и Кивалов.
Может быть. Но если Кивалов и убежит в Россию, куда он убегал- то никак не из за русского языка. Самые достойные люди в ВР, это мы — как я — коммунисты сталинского мышления, за закон и порядок, но выдвигаться в РАДУ — как писал Корсар, ссылаясь на классиков кино- « у атамана нема золотого запаса! ". Найду спонсора — сам выдвинусь. Уж извините — не ворую- лишних денег нет, копейку на 4 части делить приходится!
Коммунисты и сталинисты это прошлое, тоталитарные идеи и партии свое уже отжили. Идея неуважения к человеку и всему человеческому ради повышения надоев и увеличения урожая уже никому не интересна, поигрались 70 лет в супердержаву и хватит. Тот кто имеет право голоса должен прежде всего решить будет он участвовать в этом фарсе или нет. Я не пойду чтобы не добавлять легитимности выборам негодяя.
Ну в Суворовском и Приморском можно не ходить. А вот в Киевском — интересно и в Малиновском — Дубенко внес живую струю. А оппозиция априори — это кто???
Вы как то забыли про «умерший» коммунистический Китай- а он- живее всех живых и взяточников там расстреливают.Перед смертью интервью берут, по ТВ показывают. И главное -показательно расстреливают. Китайский суд также пользуется уважением- ибо судят по закону! И нам не мешает правильных коммунистов во власть и расстрелы взяточников на площадях несомненно улучшат инвестиционную привлекательность Украины. О воровстве бюджета и речи не будет. Избиратель давно должен для себя решить, что ему лучше : будущее — социализм или навязываемое ныне партейцами регионов — крепостное право!
В Китае взяточников расстреливают, а коррупция процветает. А рядом, в Японии, например, или в Австралии, все наоборот. Я так понимаю, Вам важен сам процесс публичных расстрелов, а не результат в виде уменьшения коррупции.
Говоря строго, коррупции в Украине нет вообще, как таковой. «Коррупция», однокоренное со словом «коррозия» — это чуждое, не присущее системе, разрушительное явление. А у взяточничество, разворовывание бюджетов, присвоение государственной собственности и система движения денег снизу вверх по вертикали власти (то есть все то, что мы называем «коррупцией»), и есть сущность и цель функционирования государства. Мы не можем очистить детали нашей государственной машины от ржавчины: они проржавели насквозь и только на ней и держатся и кое-как действуют.
Не процветает коррупция в Китае, как не процветает и в Грузии. Вон футболиста киевского Динамо сразу в тюрьму — «за связь с воровским миром».Труханов бы там давно уже сидел. Много было коррупции и воровства при Сталине??О, то!
Не соглашусь с IgorL: читать Вас все интереснее и интереснее. И Ваши реплки вызывают все новые и новые вопросы.
Неужели Вы, как юрист, искренне считаете, что проблема с ИСПОЛНЕНИЕМ закона и проблема, связанная с фактическим отсутствием законного ПРАВОсудия и легитимной судебной системы — несвязанные вещи?
Далее, неужели Вы, как юрист, искренне считаете, что в нашей стране наличие на руках решения суда — это гарантия исполнения закона?
Лично я ничего не имею против лично Кивалова. Более того, я не имею ничего против Партии Регионов как таковой. Это не политическая партия, это баронская группировка, феодальный клан, возникновение которого было неизбежно в условиях нашего феодально-сословного общества. Три года назад этот клан победил и вытеснил другой клан, бывает. А Кивалов — обычный барон, довольно высокого ранга, достаточно близкий к сюзерену, получивший свой надел — и земельный, и административный. Сегодня он защищает нажитое силой и верностью своему сюзерену от посягательств конкурентов, расставляя своих верных вассалов на теплые и хлебные места, типа ЖКС «Фонтанский». Не спорю — правильная тактика феодала, защищающего свои позиции.
Конкурировать с Киваловым по баронским правилам, за теплое место в феодальной лестнице, за кресло в парламенте феодального государства — все это я делать не буду. А ведь украинские выборы, равно как и вся украинская политика, суть именно это.
Вам не кажется, что глупо сегодня рассуждать в категориях марксизма-ленинизма? все эти аксиомные переходы из феодализма в капитализм и далее в социализм немного не точны :) для описания ситуации нужна теория, учитывающая не только фактор отношения к собственности, но и как минимум факторы научно-техническго прогресса и религии. мы почему-то предоставляем этим полноценным аргументам функции развития социума роль малозначительных коэффициентов. на мой взгляд поведение ПР и Кивалова в частности не может быть описано в категориях типа феодал, олигарх или буржуй. ребята принимают законы, ломающие так называемый современный феодальный уклад Украины. неужели они идиоты и пилят сук, на котором сидят?
Интересно было услышать от юриста реплику: «При чем тут законодатель». Напомню, на выборах в ВР м выбираем депутатов, которые являются субъектом законодательной инициативы и имеют исключительные полномочия принимать законы, по которым всем нам жить.
Да, я понимаю, сегодня законодательным органом является аппарат Кабинета Министров, а депутаты представляют собой позорное сборище пианистов-кнопкодавов под руководством дирижера Чечетова. Все законы в нашей стране приняты неконституционным образом, под все национальное законодательство заложена бомба, которая в любой момент может взорваться в том же ЕСПЧ. Не знаю, как Вас, юриста, но меня, простого судью простого третейского суда, этот системный и всеобъемлюющий юридический беспредел сверху донизу никак не устраивает.
«У нас законы -ухудшают, но они не так уж и плохи»
Опять же, если бы это писал, например, врач или коммерсант — это одно, но для дипломированного юриста Ваши слова звучат странно. Каким бы ни был закон, общеобязательная необходимость его неукоснительное соблюдения всеми субъектами всех правоотношений является фундаментом самого понятия «правовое государство». Да, я знаю, что качество законотворческой деятельности у нас несравнимо с уровнем плинтуса, но это не повод избирать в Раду тех, кто уже много лет «ухудшает законы». Не знаю, как для Вас, для меня это повод голосовать за людей, способных качественно, на системном уровне, модернизировать законодательную базу.
Ладно, я ставлю слишком высокую планку: головать за того, кто хотя бы способен писать тексты законопроектов без очевидных ляпов, какие обильно присутствуют в том же пресловутом «языковом» законопроекте Колесниченко-Кивалова.
Будете голосовать за человека дела? «Дело» по-английски — «бизнес». Ваш выбор, я его не поддерживаю, но уважаю. Хотя и удивлен такому выбору юриста.
Отвечаю максимально просто. власть есть насилие, но это и то, что является элементом ГОСУДАРСТВЕННОГО ПРИНУЖДЕНИЯ В ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЯХ, т.е. входит в состав нормы права, то бишь закона, который является доведенной в установленном порядке до населения нормой права. Заставить исполнять закон, а у нас сплошное беззаконие может только власть. Единственный способ человека заставить кого то что-то делать это с помощью власти. Исполнительная власть — у нас идиот на идиоте. Законодательная — вон они депутаты, депутатский запрос ни один одесский депутат по моей просьбе не направил-только Черновецкий, Кивалов кстати тоже. Остается судебная власть- получив решение суда — я могу на что то влиять. По поводу судебной системы — я с Вами согласен — пяток судей можно оставить по Одессе — остальных расстрелять — святое дело. Я, проиграв в районных судах- всегда подам апелляцию, иногда кассацию и обязательно закончу ЕСПЧ. Если мне там откажут- то только по малозначительности вопроса — ибо по сути и по процессу — я — достаточно юридически образованный человек. Кто виноват в судейском корпусе-да многие и не только Кивалов: на мой взгляд надо больше расстреливать мздоимцев, как в Китае. Ни один из наших депутатов в ВР что то не чешется по поводу пляжей, склонов и других вопросов.А что касается общественников- вон наглядный пример- снесли шлагбаумы — их восстановили, а было бы решение суда- то неисполнение его- уголовное преступление.
Увы, увы, Вы упустили основополагающий момент. В нашей стране нормативно-правовые акты не являются источником права. После этого вся изложенная конструкция рушится. Я уже даже не говорю о том, что [государственная] власть не является, как Вы утверждаете, «единственным способом человека заставить кого то что-то делать».
Чтобы спуститься с небес на землю, напомню старую историю, двухлетней давности, когда нашего кандидата незаконно выгнали с участка. Он вернулся через час с решением суда, отменяющим постановление комиссии и предписанием дать ему возможность присутствовать на участке. Решение, естественно, подлежало немедленному исполнению. Председатель комиссии публично (при свидетелях, на камеру съемочной группы телевидения) заявил, что отказывается исполнять это решение. Естественно, мы сразу по второму кругу заявили в правоохранительные органы, на сей раз о неисполнении решения суда, и даже пытались его как-то найти на этого беспредельщика управу. Через неделю председатель был назначен советником новоизбранного городского головы по вопросам противодействия преступности.
плять слушаю призрака и хочется отменить всеобщее образование ибо знания без идеи человеколюбия это чистое зло. Вот призрак -человек с юридическим (как он говорит) образованием (правда киваловским) призывает к массовым расстрелам, забывая что важна не тяжесть наказания, а его неотвратимость -это аксиома. Именно неотвратимость наказания за содеянное уменьшает преступность, а тяжесть наказания при судебной системе назначающей (от балды) виновных не имеет никакого смысла -хоть четвертуйте на площади все равно преступность не уменьшится. Важно наказывать каждого преступника пусть даже мелким наказанием (хоть штрафом, но справедливо по доказанному обвинению) именно тогда появится верховенства права и сдерживающие преступность и коррупцию факторы.
Вы с «Призраком» говорите об одном и том же. разница лишь в способах мотивации. он предлагает расстреливать, Вы просто говорите как должно быть, хотя, вероятно, являетесь сторонником европейского подхода где принято платить за то, чтобы законы работали. в наших реалиях «Призрак» увы более конструктивен. нам на пути в Европу для начала не плохо было бы ввести высшую меру для чиновников. или хотя бы пожизненное с конфискацией. причём конфисковывать и по косвенным признакам у родственников и друзей.
Вы ошибаетесь и вас так же как Призрака тянет к дешевым эффектам, призрак говорит о насилиии как о конечной и самодостаточной цели, а я говорю о законности. Призрак считает что если расстреливать на площадях (а лучше сажать на кол) то все бандиты и преступники испугаются и станут добропорядочным гражданами, а я говорю что от этого ничего не измениться. Мотивация существует там где есть причинно-следственная связь, а в массовом бездумном насилии нет никакой связи с правовым государством и верховенством закона. Наказать кого попало не сложно, сложно наказать того кто действительно виновен, доказав это окружающим. Сегодняшний уровень доверия населения судам, прокуратуре, милиции, СБУ и прочим равен нулю -а вот это уже приговор именем Украины всей государственной системе. Пока не будет эффективной и правдивой работы у государственной карающей машины, до тех пор не будет доверия граждан к собственной стране. Лучший вариант реформы на сегодня это грузинский сценарий когда всех выгоняют и набирают заново, и так надо делать несколько раз через каждые 10 лет.
про Грузию это шютка? :) одно дело уволить охрану военной базы США и совсем другое весь личный состав милиции страны, которая по населению и по территории в 10 раз больше. а ВВП даже сравнивать не стоит :) если уволенных грузинских ментов контролируют американцы, то кто у нас проконтролирует наших? они ведь сразу назовуться казаками, гайдамаками, воинами УПА и начнут борьбу за свободу. проблема коррумпированных ментов исключительно в оплате и организации. дайте людям достойный заработок и спросите как положено за результат — они сами сократят лишних. мы в отличии от грузин к счастью можем оплатить своих ментов. нужна просто политическая воля. а её лучше укрепить высшей мерой для ментов, чтоб хорошенько думали прежде чем лезть в зал в бутылку. надо понимать с кем имеет дело общество. в моём классе школы на Молдаванке самые борзые стали либо бандосами либо ментами — они понимают только силу. бандосы слава Богу, те кто жив устроены и живут мирно, а вот если из-под мента вынуть основу благосостояния, то ему надо дать понять, что это навсегда, что одно неловкое движение и будет репрессия до посленего бумерочка его семьи :)
Вы думаете что грузинские менты, которых оставили без работы, менее агрессивные чем их украинские подельники? Просто штука в том что мент по природе своей человек системы, стоит его вышвырнуть из системы и он становится нормальным человеком, с ним приятно общаться, он чудесно ладит с окружающими и старается никому не говорить кем он был (как будто никогда и не был ментом). Так что не бойтесь наши постсоветские менты никаких переворотов устраивать не будут ибо они как никто знают чем чревато сопротивление государственной машине. Всех надо выгнать, так же как прокуратуру, суды, СБУ, пенитенциарную службу, миграционную, пограничную, таможню, налоговую, СЭС, и много чего другого.
Вы только что выгнали на улицу добрый миллион ни на что не способных людей. эти люди вполне способны создать структуру паралельную любой вновь созданной из вновь набранных сотрудников. у этих людей денег хватит, чтобы тупо купить ключевые посты. и всё-о :) тут либо начинать платить и требовать, либо по методу Иосифа Виссарионовича периодически увольнять без права переписки.
Посмотрим на это с другой стороны, мы трудоустроили миллион украинцев, а те кого выгонят и так не бедные люди у каждого уже есть свой маленький свечной заводик (лоточек на базаре, заправочка, автомоечка и т.д.)
Смертная казнь отменена, но у нас остается много противоправных деяний, которые могут привести к смерти. Например, переход через дорогу в неположенном месте. Но несмотря на смертельный риск и осознавая его — все равно переходят, ради того, чтобы выиграть полторы минуты времени.
Это хорошая иллюстрация к тезису о тяжести и неотвратимости.
Во!! В этом и соль- заявили о неисполнении решения суда!! А в ответ что?? Постанова по п.2 ст.6 УПК Украины, так ее обжаловать в порядке 236 УПК и так надо делать- пока апелляция ( в данном случае инстанция последняя) не утвердит эту постанову!! А потом подайте в ЕСПЧ. Это может затянуться на годы — как у меня несколько процессов, но это единственный законный вариант решения вопроса.Вы это не сделали- кто вам доктор?? У меня так болтается пара десятков процессов. Суд отменяет мусорвскую постанову — мусарня снова выносит и снова в суд.Если молчит не выносит и ничего не делает — пишу жалобу на бездействие.Одно взяли и утвердили в двух инстанциях — в районном суде и в апелляции. Тут же жалоба в ЕСПЧ.Сам с нетерпением жду результата. У Вас был полный состав преступления против этого председателя — чего не обжаловали то?? Как это нормативно правовые акты не являются источником права?? Конституция — вообще закон прямого действия!! И именно власть является тем самым законным элементом принуждения в норме права! А она бывает: законодательной, исполнительной, судебной.Вот ветви власти.
Итак, Вы сами только что признали: «а потом подайте в ЕСПЧ». На сегодняший день ЕСПЧ единственная законно созданная и способная выносить правосудные решения инстанция в государственной судебной системе. Думаю, потому, что находиться вне сферы компетенции Высшей Рады Юстиции, снова привет Сергею Васильевичу.
Почему мы не долбили ситуацию до конца?
Потому что в самом лучшем случае, к моменту вынесения решения ЕСПЧ о незаконности отказа в возбуждении УД срок привлечения виновного к ответственности давно бы истек, или же дело будет возбуждено, но следствие не усморит состава преступления, или примет во внимания смену ситуации и прочая, и прочая. Не впервой. А моральная сатисфакция лично нам сто лет не нужна.
Вы спрашиваете: «Как это нормативно правовые акты не являются источником права?» Очень просто: де-факто.
«Суды не рассматривают споры с участием баронов: конфликты между баронами и простолюдинами решаются во внесудебном порядке, а межбаронские распри выносятся на разрешение вышестоящего феодала или лично сюзерена («арбитра нации»). Поэтому перед началом рассмотрения любого дела суд тщательнейшим образом проверяет, не затрагивает ли оно интересы какого-нибудь барона. Без этого суд может случайно вынести решение по закону, а не по феодальной справедливости, что является вопиющим нарушением баронских привилегий и чревато для судьи крупными неприятностями».
Помните, чем отличается государство от шайки разбойников?
фраза: «Как это нормативно правовые акты не являются источником права??» выдаёт в Вас либо высокого профессионала, либо, уж извините, звиздуна-теоретика :)
Кстати добавлю, по поводу карточных шулеров. 12 Чемпион мира по шахматам, — Анатолий Карпов, как то в Одессе сказал, что относительно недавно занял второе место в чемпионате России по игре в «подкидного дурака» — забыл спросить, а кто занял первое место — Барбакару, Тайванчик или Янукович??
Я считаю что Дибров как порядочный человек снял свою кандидатуру чтобы не противостоять кандидату от объединенной оппозиции а не из страха перед Киваловым. И это пример для других кандидатов от Кличка или Королевской.
Первое, и самое главное: я никак не могу снять свою кандидатуру по той простой причине, что никто никуда её еще не выдвигал.
Второе. Я бы, может быть, и «снял свою кандидатуру чтобы не противостоять кандидату от объединенной оппозиции», но тут требуется уточнение.
Я не знаю, что такое абстрактный «кандидат от объединенной оппозиции». Для меня каждый человек имеет имя, фамилию, а также совесть и репутацию (в ряде случаев).
Если кандидат от объединенной оппозиции имел бы полный перечень вышеупомянутых признаков, то такая постановка вопроса могла бы быть теоретически уместной.
Но увы, на сегодняшний день «кандидат от объединенной оппозиции по 135 округу» — это абстракция, у которой нет даже имени и фамилии, не говоря уже обо всем остальном. Если его будут звать, например, «Леонид Макул», то мне все равно, какая «оппозиция» его выдвигает: объединенная, сепарированная, внесистемная или же партия микрорайонов.
Цитата: Сейчас я хочу рассказать о более интересном событии, которое произойдет завтра на одесском Морвокзале. Итак, в субботу, 21 июля 2012 года, в 9:00 стартует международная парусная регата «Одесса-Батуми-Одесса» Правильно, что вы не идете на выборы, если второсортная регата для вас важнее парламентских выборов. Всё остальное — от лукавого.