2

chka / 6 мая 2014, 01:10

Посмотрите на себя


Здравствуйте. Я не политик и не общественный деятель, пиар мне не нужен и пишу я не под своим настоящим именем, но думаю «завсегдатаи» думской лучше узнают этот ник, чем никому не известное ФИО. Я общаюсь на этом сайте уже много лет, но написать в блог решил впервые, под впечатлением тех событий, которые недавно произошли в нашем городе.

Я не буду писать о том, кто несет ответственность за все произошедшее. Не смотря на огромное количество фото и видео материалов, все они не дают возможности вынести вердикт, кто же за всем этим стоит, а я не буду и пытаться. Это работа следственных органов, и хочется верить, что может под давлением общественности они ее сделают. Я хочу обратить ваше внимание на то,  какую роль мы во всем этом играем.

Наш интернациональный город до недавнего времени оставался в стороне от конфликтов. У нас уживались вместе разные национальности, религии, люди разных политических взглядов и даже разной ориентации. Мы уважали право других на их мнение и имели возможность без страха выражать свое. Мы не боялись отпустить ребенка в школу с георгиевской ленточкой на рюкзаке или кататься на велосипеде с украинским флажком. И тут произошло…

Нельзя выгораживать никого в этом конфликте. Сначала «антимайдан» повелся на чью-то провокацию. Они несколько месяцев сидели в своем лагере, устраивали митинги, выражали свое мнение и никто их там не трогал. И тут вдруг они решили взяться за оружие и идти мешать проводить марш. С чего вдруг? Это бесполезно отрицать — я несколько дней читаю их паблики и не смотря на уже удаленные посты с призывами «калечить и убивать майданутых», осталась масса комментариев и скриншотов, отправленных до трагических событий. Кто бы не стоял за организацией этой конфронтации, были ли там провокаторы с красными лентами или это были «свои» — надо признать, что и одесситы повелись на этот призыв и пошли на бойню. Чего вы ждали от этого? Победы? Как? Убив всех, кто с вами не согласен? Тогда вы ничем не лучше «врага», которого вам нарисовал ваш кукольник. Разогнать их по домам? Но они тогда никуда не денутся, как и вы никуда не пропали сейчас. Ваша победа бы никого не убедила в вашей правоте, а реальность оказалась много хуже. В реальности вы убили и покалечили людей. Сделали то,  чем сейчас так клеймите своих оппонентов — напали на людей, не согласных с вашей точкой зрения. И в ответ получили именно ту реакцию и эмоции, которые испытываете сейчас сами — неконтролируемую злость и агрессию. «Они убили людей и должны за это ответить». Сейчас так думают оба «лагеря».

Все вышло из под контроля, скорее всего не без помощи того самого кукловода, который все это организовал. А вы ему не помешали — не остановили стрелков, хотя стояли вокруг них. Вы радовались выстрелам, хотя наверно уже и понимали, что это не то,  на что вы шли.

И тут на провокацию уже повелись ваши оппоненты. Вызванный вами праведный гнев, поддерживаемый и разжигаемый такими же провокаторами но уже в их рядах, вылился в их победное шествие. Они шли мстить, и жажда мести всем сейчас очень знакома. Все хотят отомстить сейчас, каждый за своих — знакомое чувство? В сочетании с осознанием силы страшная комбинация. Что же произошло на поле? Да то же самое, что на Греческой. Люди жгли палатки, праздновали победу, поджигали двери. Огромное здание, что может там случиться от подожженных дверей? Та же наивная вера в победу, которая несколькими часами ранее была у антимайдана. В то время как кто-то пользуясь черным ходом зашел в здание, кто-то получил ключи от чердачных помещений и крыши, кто-то, кто управлялся тем самым кукловодом устраивал страшную картинку внутри здания профсоюзов. И то же самое чувство, что что-то пошло не так, когда люди начали выпрыгивать из окон. Им начали помогать, кидать веревки, тащить сцену. Ведь никто не шел туда убивать людей. Знакомо? Прямо как в предыдущем абзаце. Никто не хотел стрелять, никто не хотел жечь. Никто, кроме того, кто все это организовал.

А что сейчас? Вы ненавидите друг друга, готовы искать детей по из профилям ВК,  меняете флаг один на другой, труситесь над мнимыми угрозами. Вы по прежнему на ниточках у кукловода, создаете ему картинку. Забыли, что значит уважать чужое мнение и вместо того, чтоб сообща выявить того, кто все это организовал, сообща требовать расследования и менять руководство милиции за бездействие, грызетесь между собой ему на руку. Оглянитесь и посмотрите на себя. Вы же Одесситы, а не просто жители.

 

Распечатать

Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



mustang
mustang 6 мая 2014, 01:37     +40      
Просто +
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Иван_Иванович
Никто так не говорит. Не ври. Не бери пример у своего кумира кремлёвского. Хотя, можешь врать, ведь ты обязан соответствовать своему царю.
------
Да, Одесса — был городом российской империи, да Екатерина Великая — одна из основательниц города, но тогда если идти по этой же логике, то Москву — турки строили. Питер — немцы. Может тогда отдать эти города их законным владельцам — туркам и немцам??
   Ответить    
КРК
КРК   страна по ip - od 8 мая 2014, 11:54     0      
Иван Иванович, ты, дорогой, там у себя в штатах видно слегка "целкость" потерял. Какие это турки Москву строили и когда? А на строительстве Санкт-Петербурга, как известно, сложили свои жизни десятки тысяч простых русских крепостных. Так что ты это, ты не перегибай! А то так договоришься, что англо-саксы это коренной народ Северной Америки.
   Ответить    
anubis
anubis   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:31     +11      
Вырвали конец монолога и пустили по сети. Юлька конечно сволочь, но не такая дура, чтоб на совещании говорить такие вещи. Скорее всего — это была констатация того, из-за чего в Одессе могут быть беспорядки. И что могут сделать силы, которые заинтересованы в беспорядка для того чтоб они начались.
   Ответить    
anubis
anubis   страна по ip - od 6 мая 2014, 11:14     -1      
А там что один Немировский? Не смешите… Такие вещи, если и организуют, то обсуждают в конфиденциальных условиях со специально обученными людьми.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Zoya  Melnik
Zoya Melnik   страна по ip - od 6 мая 2014, 12:25     +2      
да по-моему это всем очевидно, кроме некоторых слабоумных
Есть более конкретные вопросы к Юле- какого черта она хвалила ментов, по вине которых произошла трагедия?
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 6 мая 2014, 22:02     -1      
…которая к Одессе имеет отношение только левым боком…) Ну еще и длинным языком…
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Zoya  Melnik
Zoya Melnik   страна по ip - od 6 мая 2014, 17:07     +2      
пиарится перед выборами
   Ответить    
T-34
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Добродій
Добродій   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:43     +13      
чумусь в будинку не кажуть про матеріальні втрати, ніхто його не охороняє, все вивезли завчасно, значить сплановано теж завчасно
   Ответить    
chka
chka   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:44     +8      
Думаю было бы совсем кощунством вспоминать в эти дни, что компьютер сломали…
   Ответить    
Добродій
Добродій   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:47     +7      
все вивезли завчасно, значить сплановано теж завчасно
   Ответить    
chka
chka   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:49     +4      
Все это что? Оргтехника, судя по фото, там на месте. Кто-то там вроде даже мародерствовать пытался.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Добродій
Добродій   страна по ip - od 6 мая 2014, 11:00     +12      
це не лікується
   Ответить    
T-34
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Читатель-писатель
И еще два просто ++
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Ilya Petrov
Ilya Petrov   страна по ip - th 6 мая 2014, 01:52     +25      
>«Они убили людей и должны за это ответить». Сейчас так думают оба «лагеря».

все так. бить надо не оппонента, а провокатора.
   Ответить    
Ulyssus
Ulyssus   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:03     +19      
Я вот задаюсь вопросом призывал ли Албу антимайдановцев зайти-спрятаться в здании? И дальше следующий вопрос если антимайдановцев убивал ПС в здании, почему Албу остался жив? Его не сожгли, не убили и не забили после того как он вышел из здания, да немного намяли бока и ВСЕ. Как то странно это. А если он таки звал зайти в здание зачем он это сделал? Теперь еще отпустили задержанных из которых многие были на крыше и хотя данные по задержанным есть у милиции я очень сомневаюсь что те кто в чем то виновен теперь сидит и ждет когда за ними придут по месту регистрации и задержут повторно.
   Ответить    
T-34
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Ulyssus
Ulyssus   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:14     +15      
Вопросы озвучены для думающих людей поэтому ты зря сюда со своим комментарием лезешь.
   Ответить    
T-34
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Добродій
Добродій   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:48     +17      
фучеджи на рею
   Ответить    
Гость101
Гость101   страна по ip - ua 6 мая 2014, 11:20     +17      
А ведь он исполнял чей-то приказ.
   Ответить    
Добродій
Добродій   страна по ip - od 6 мая 2014, 11:42     +10      
відпрацьовував
   Ответить    
KM@
KM@   страна по ip - ua 6 мая 2014, 13:54     +7      
я думаю  — отрабатывал бабло. (привычное дело)

Януковичи столько денег наворовали, что могут скупить всю украинскую милицию и армию скопом, тем более, что те не дорого продаются
   Ответить    
stbstb
stbstb   страна по ip - ru 6 мая 2014, 01:55     +23      
Отличная статья
   Ответить    
Chris Brown
Chris Brown   страна по ip - ua 6 мая 2014, 02:31     +13      
Вы молодец! И вы правы, но вас вряд ли захотят услышать, вас поймут, но лишь те кто понимают даже без этого поста, а те люди которые по разные баррикады, они не хотят слушать, им уже всё равно.

Я за Одессу, я за Украину, и я готов защищать свой город от агрессора, но в рядах армии, а не уличных стычках, между горожанами, пока у нас в головах не будет порядок, его не будет и на улице.
   Ответить    
AnotherOdessa
AnotherOdessa 6 мая 2014, 03:05     +17      
Спасибо автор.Всё верно.
   Ответить    
BARS_777
BARS_777   страна по ip - od 6 мая 2014, 03:46     +21      
У нас очень грамотно и целенаправленно спровоцировали гражданскую войну, и виновные должны быть найдены и понести наказание!
   Ответить    
Джек
Джек   страна по ip - od 6 мая 2014, 07:10     +10      
Верно-то верно, но… Сколько еще надо было терпеть избиение, стрельбу по себе, гранаты в блокпосты, перманентные оскорбления, угрозы, мелкий вандализм в свое отношение?..

Chka, вы обращаетесь к человеческим качествам, и что, по-вашему, человек может вытерпеть ВСЁ? Рано или поздно это должно было случиться. Раньше или позже коса бы нашла на камень. Дело ж не только в кукловодах, чьи имена не афишируются. Они лишь указывают цель. Но на эту цель двигают идиоты. Кто-то однажды сказал: «Несомненно, Сталин — людоед, но кто написал ему те 4 миллиона доносов?..». И разве сейчас иначе? Человек слаб. И не очень умён.

Ни на суды, ни на прокуратура, ни тем более на мусорню надежды нет. Сколько, по-вашему, в таких условиях люди должны были держаться?.. Сколько они должны были целоваться в десна за то, что по ним стреляют, что их унижают?.. Защита-то у нас действует только для «своих». И теперь даже последний идиот в этом мог убедиться.

Ваша статья хороша для тех, кто верит в добрые качества человека по отдельности. В личные качества. Но, первое, толпа — не человек. Второе, идеала не бывает. Вы прочитайте, что вы написали! «Колорады будут мстить за то, что им не дали сделать гору трупов, а наоборот — трупы появились у них! « — если отбросить политкорректность. Это что, идеал? Это что, человек?..

Те, кто были на Гречекой, а потом и на Куликовом, уже никогда не будут прежними. Эти люди не сядут за стол переговоров. И тем более — семьи пострадавших, вне зависимости от степени их правоты… Одни «защищали себя», «были в состоянии аффекта», другие… Не знаю, чем себя другие оправдывают, но, уверен, и у них найдутся какие-то самооправдания.
   Ответить    
chka
chka   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:05     +12      
Вы правы, любому терпению приходит конец. Но там ли люди ищут справедливости и правильный ли они выбрали способ? Нет надежды на прокуратуру, мусарню — так может и стоило к ним идти, а не на куликово? Случилось бы все это, не будь там Фучеджи, к примеру?
   Ответить    
Джек
Джек   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:53     +4      
Я лишь говорю о том, что толпа, какими бы благими целями не руководствовалась (право на самозащиту всегда так легко перерастает в месть…), остается толпой. Толпа видела, что ее убивала не мусорня, а сепаратисты — и двинулась вымещать злость на них. Мусорня вела себя относительно пассивно (она не шла 
   Ответить    
Джек
Джек   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:54     +1      
Я лишь говорю о том, что толпа, какими бы благими целями не руководствовалась (право на самозащиту всегда так легко перерастает в месть…), остается толпой. Толпа видела, что ее убивала не мусорня, а сепаратисты — и двинулась вымещать злость на них. Мусорня вела себя относительно пассивно (она не шла "одним фронтом" с сепаратистами на патриотов — она просто не мешала первым и прятала их; мусорня не стреляла, а била только совсем близко к ним подошедших людей "без ленточек" и "дарила" свои щиты сепаратистам), поэтому люди и двинулись на Куликово… Хотя, мое глубокое убеждение, что должна была пойти всего на два квартала правее — в горУВД. А от туда — спуститься в облУВД. И устроить там Врадиевку — сжечь этот гнойник до основания.

Толпа — это конь с зашоренными глазами. Какими бы ни были дебилами "куликовцы", их вина только в том, что они — дебилы. Под пулями не особо есть время разбираться кто прав, а кто виноват, но это было сделать просто необходимо. Когда разогнали нападавших с Греческой, а часть загнали в "Афину", надо было сразу идти и выжигать каленым железом ОПГ МВД (начав, конечно, тоже с Греческой). И сейчас у нас могла бы быть безапелляционная и всеми одобряемая (в плане антимусорской деятельности) Врадиевка. А получился п..ец и сбоку бантик.

Но шо маемо, то маемо. Вопрос — как установить сейчас "статус кво". До сепаратистов, похоже, дошло, что их не боятся, но это не значит, что люди, почувствовавшие силу единства, хотят снова крови. А среди них не только утрасы, но и интеллигенция, которой 100 лет снилась чужая кровь на их руках…

Каждый раз мирный протест власти стараются всеми силами превратить в кровавый, и каждый раз главную роль в этом играет мусорня. Именно по этому я говорил, говорю и буду говорить: ОПГ МВД должна быть уничтожена.

Сложившаяся ситуация — не повод для дискуссии кто прав, а кто виноват. Теперь это задача для кризис-менеджера. На "Думской" таких нет. И в правительстве, похоже, тоже. А значит, мы снова получим политический кризис.
   Ответить    
Джек
Джек   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:56     +4      
"Думская"!

Вы считаете правильным закрывать комментарии на сайте для событий на Куликовом, и не сочли правильным их закрыть, когда киевских повстанцев местная грязь поливала помоями. Это двуличность, но она понятна.

Но сделайте по-настоящему ПРАВИЛЬНУЮ в своей жизни вещь — наймите КВАЛИФИЦИРОВАННОГО программиста, который доведет до ума блок комментариев. Здесь ошибок вагон и тележка, это мешает и мешает сильно.
   Ответить    
Ulyssus
Ulyssus   страна по ip - od 6 мая 2014, 11:07     0      
Со многим согласен, но не согласен с этим высказыванием "должна была пойти всего на два квартала правее — в горУВД. А от туда — спуститься в облУВД. И устроить там Врадиевку — сжечь этот гнойник до основания". Если начать крушить органы власти и правоохранителей то начнется анархия и власть толпы (в смысле большого скопления людей, для которых руководящим фактором являются эмоции). Те кто потворствовал бойне со стороны правоохранителей должны быть наказаны в соответствии с законом, к сожалению это не происходит за неделю, потому что есть процедура, есть множество технических моментов и масса других факторов.
 Новый начальник облУВД пообещал провести проверку и следствие, надо постоянно напоминать ему об обещании и спрашивать о результатах.
   Ответить    
Джек
Джек   страна по ip - od 6 мая 2014, 11:39     +1      
Это было бы решение для "здесь и сейчас", которое я считаю куда лучшим, чем идти и вымещать злость на шестерках. И сейчас была бы просто группа побитых и покалеченных ментов (и побитых майдановцев) — прямых виновников произошедшего, — а не 40 убитых. Потому что в отличие от почитателей русского мира, у ментов есть инструкции по защите от толпы так, чтобы никто излишне не пострадал.

И я не уверен, что наберется внушительное число людей, верящих в эту смену руководства. У людей отношение к МВД вполне конкретное — оно выстраивалось мусорней ГОДАМИ, они подтвердили свою "репутацию" в киевских событиях, в донбасских и в одесских. Теперь, конечно, остается только ждать результатов. А как не будет результатов (ну нет, просто нет НИ ЕДИНОГО повода думать, что они будут), что тогда? Снова кровавые расправы?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Slava Tregubov
Slava Tregubov   страна по ip - od 6 мая 2014, 08:23     +6      
Скрин из антимайдановского паблика «Одесская Дружина». Признаются сами, что были в красных повязках. (а не «неизвестные провокаторы»)

http://cs618931.vk.me/v618931215/3475/MH7LVwM-y5o.jpg
   Ответить    
chka
chka   страна по ip - od 6 мая 2014, 09:57     +9      
Этот пост действительно появился в паблике не на долго — от имени группы и был через 10 мин криков типа "это не правда" и "группу взломали" удален. Скрин не оригинала, а перепоста одним из участников там же в группе.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Slava Tregubov
Slava Tregubov   страна по ip - od 6 мая 2014, 11:57     +6      
Ага, а последний пост «бандеровца» был вообще про сбор колорадов возле УВД, а не 2-го мая.)) Грамотно составлен скриншот  без дат, а последний еще и без обозначения группы.))

А вот мой собственноручно сделанный скриншотик с пруфом
http://vk.com/antimaydan.odessa?w=wall-62266152_45531
http://cs618716.vk.me/v618716791/3deb/6GgiG2dK8ZU.jpg
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Slava Tregubov
Slava Tregubov   страна по ip - od 6 мая 2014, 12:01     +7      
Упс, еще один.(( Ну это без комментариев… хоть бы поудаляли все старые посты, а то как-то глупо теперь съезжать на то, что там были не их люди.
Пруф
http://vk.com/antimaydan.odessa?z=photo-62266152_329127487%2Falbum-62266152_00%2Frev
http://cs618716.vk.me/v618 716791/3df4/hLMyTqAoUZM.jpg
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Slava Tregubov
Slava Tregubov   страна по ip - od 6 мая 2014, 12:06     +13      
А какие они человечные были, когда появился первый убитый с украинской стороны.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Zoya  Melnik
Zoya Melnik   страна по ip - od 6 мая 2014, 13:10     +2      
суть в том, что куликовцы напали и стреляли.
   Ответить    
T-34
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Zoya  Melnik
Zoya Melnik   страна по ip - od 6 мая 2014, 08:41     +5      
Да все их знают.. "боцман" постоянный обиватель Куликового.
В первую очередь должны наказание нести менты.
   Ответить    
anubis
anubis   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:47     -2      
Поищи пост вроде он с ЖЖ, где сепаратист рассказывает о своих приключениях в тот день. Как он футболку снимал с себя с надписью СССР когда с окна не вылазил, чтоб его в катлету не уделали и как хирург, ненавидящий сепаратистов шил ему голову без анестезии. Из его поста как раз понятно, что это правда.
   Ответить    
chka
chka   страна по ip - od 6 мая 2014, 09:59     +9      
Было вчера, пост просуществовал минут 10 если не меньше. Этот скрин — тоже от участника паблика, кидался в комментарии. И этот пост только лишний раз доказывает, сколько провокаций проводится.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Slava Tregubov
Slava Tregubov   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:06     +2      
Чистят там инфу во-время, скринить только успевай.)) Конечно, там такой инфы уже нет.)
А что насчет красных повязок Это знаки отличия свой-чужой могут быть разного цвета повязки, могут быть перчатки определенного цвета, для того чтобы опознавать своих в суматохе, противник не знает какой знак будет использоваться в определенной акции. Этот приём часто и раньше использовали те же «титушки» на своих мероприятиях
   Ответить    
Гость101
Гость101   страна по ip - ua 6 мая 2014, 09:14     +9      
То, что случилось в Одессе за полдня по кличеству жертв «тянет» на полмайдана в Киеве за несколько месяцев. Город в шоке от произошедшего. Неужели жители города в настоящий момент стали способны убивать друг друга за еще несвормировавшихся идей.
Одни просят Путина помочь, но понимают, что войск России тут вряд ли дождутся. ПМР просила Россию влючить себя в состав России вместе с Крымом и получила большой кукиш. Им бы Крым сейчас «переварить». Если они хотят федерализации, то пусть объяснят, что они понимают под этим словом. Нынешние власти готовят законопроекты в этом направлении. Хотите дождаться их принятия — стойте и имейте терпение, подождите, Конституцию за день поменять невозможно. Обстановка в стране накалена и не нужно тянуть кота за хвост.
Что касается противоположной стороны, то смущает наличие в Одессе «Правого сектора» и Сил самообороны майдана. Кто эти люди? Одесситы? У нас вроде бы организовывались в городе какие-то свои силы охраны общественного порядка (вызывает недоумение, а милиция зачем?). Мне звонят друзья и знакомые из Севастополя, прозомбированные российскими СМИ, и страшивают, как Одесса-мама, город-герой, допустила, чтобы по ее улицам маршировали фашисты, присылают скрин-щоты из соцсетей, где националисты хвалятся, что «тра…нули» Одессу. А что им ответить? «Да у нас есть в Одессе правый сектор», от умоминания которого, их передергивает. И какие-то обяснения им, что горохом об стенку.
Что касается произошедший событий 2 мая, то тут больше вопроров, чем ответов. Предшествуещее этому разделение антимайдана за пару дней до этого выглядит странным. Кто-то знал о грядущем. Кто эти триста вооруженных «спартанцев»- антимайдановцев и имеют ли оншошение к антимайдану на Куликовом поле? Создается впечатление, большинство из них «импортированы» или наняты третьей силой и имеют мало отношения к куликовцам. Совершив несколько убийств в центре города, они и их руководители ретировались в сторону вокзала, предоставив возможность возмущенной массе людей добраться к лагерю антимайдана и совершить акт возмездия.
Но, думаю, что никто не ожидал таких ужасных последствий. Хотя! Что произошло внутри здания — тайна. Может это было акция среди «своих» антимайдановцев, которым было «заказано» много жертв? Не исключаю!
Как говорится, «Смотри, кому это выгодно».
В выгодно это, как минимум, трем сторонам:
1. Кремль, который «расшатывает» ситуацию на Украине, пытаясь сорвать выборы, даже уже успевший внести куда-то предложение об их отмене. Имея козырь в лице «действующего» Президента Януковича, Россия отказывается вести прямые переговоры с теперешним руководством страны. Украина, выбрав нового Президента, выбьет основной козырь и вскроет суть политики Кремля.
2.«Закулисная» деятельность реальных кандидатов на пост Президента, понимающих, что в настоящее время их шансы быть выбранными пока недостаточны  для победы. Кто именно — не знаю, но такая вероятность есть.
3. И, конечно, выборы нашего городского головы. Тут вероятность мала, слишком уж жестко получилось и последствия явно не местного уровня.
В любом случае мне искренне жаль погибших людей, соболезную их родным и близким.
И очень обидно, что мои земляки стали «пушечным мясом» в больших играх.
   Ответить    
Злая бабушка
Гость, Вы всё правильно написали! Я вас поддерживаю! Страшная трагедия 2 мая вошла в историю нашего города…Кто виноват и кто допустил — это вопросы, на которые пока нет ответа…НО, мне кажется что в этой трагедии виноваты все мы…
Только не нужно считать потерпевшими одну сторону…Это был бой между прошлым и будущим… Сколько погибло людей в центре города! И кто знает, не будь готова самооборона к отпору, скольких бы ещё Одесса хоронила своих детей. Всем было известно, что Куликово не просто "мирные граждане"митингующие…такой агрессивной биомассы давно не было на улицах нашего мирного, толерантного города. Этот конфликт назревал и никто не предпринял реальных шагов к его предотвращению…Так случилось! Больно! Что нужно сделать, что бы избежать подобных трагедий? Сохранять спокойствие, не поддаваться на провокации, пример 7 км и вчерашняя паника с водой, твёрдое, мирное намерение всего населения отстоять свой город ради мирной жизни и процветания! Я уверена, что этого хотят все одесситы.
   Ответить    
Гость101
Гость101   страна по ip - ua 6 мая 2014, 13:05     +6      
Уважаемая, я просто хочу понять ситуацию в родном городе, оценить, как говорится, трезво.
Если бы в мирном шествии не оказалось футбольных болельщиков, имеющий (где-то даже к сожалению) опыт уличных драк и самообороны одесского майдана, то последствия, при наличии оружия у нападавших, могли бы быть не менее плачевны, только для другой стороны. Четверых они же успели убить.
Из сведений некоторых источников, даже из слов А.Гончаренко, после предполагаемого разгона, планировался захват зданий СБУ, МВД, возможно, ОГА. Похоже, у нападавших, сценарий не сработал.
По некоторым сведениям, в Одессу прибывают боевики из Крыма и Приднестровья. Счет на сотни. Оружие получают на месте.
Так что город нам от «пришельцев» всех мастей еще предстоит отстоять.
   Ответить    
Гость101
Гость101   страна по ip - ua 6 мая 2014, 17:31     +7      
Для подтверджения письмо из Севастополя на ссылку о реально произошедшем в Одессе:
«Я это читала, еще утром вчера. Эти ссылки не являются официальными источниками, -это, первое. Помимо всего прочего есть очевидцы и т.д. Не хочу обсуждать то, чего нельзя было допустить, а вы это сделали»
Любые разъяснения бесполезны.
Бывшие граждане Украины, получившие месяц назад российские паспорта, считают, что имеют право навязывать нам свое мнение (или Путина).
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yulia Grigorieva
Ну так это вообще хорошо узнаваемый имперский стиль )
И как свидетельствует история, нет более верных и льстивых холопов, чем только что приближенные )
Надо понравиться новому хозяину и с рвением развернуться во всей красе, демонстрируя урапатриотизм такого градуса, что штатные патриоты плюют трижды через плечо и шарахаются.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
T-34
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Гость101
Гость101   страна по ip - ua 6 мая 2014, 11:05     +9      
Уважаемый, никто не защищает нынешнюю власть в Киеве. Если кто-то слепо верит информации из украинских и рассийских «ящиков», то мне таких искренне жаль. Идет БОЛЬШАЯ ИГРА, в которой для достижения целей все средства хороши, и дай Бог, чтобы мы в ней оказались хотя бы пешками (пешки тоже фигуры в партии, и у них есть возможность стать ферзем), а не «пушечным мясом».
Поверьте, те кто «у руля» в обеих странах, многого не потеряют, а на кону наша жизнь.
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 6 мая 2014, 22:15     -6      
Не фантазируйте. Пешки, они просто пешки. Ими можно жертвовать, для достижения своих целей в игре. И в этой игре, пешка ферзем не станет никогда.
   Ответить    
Гость101
Гость101   страна по ip - ua 7 мая 2014, 10:14     +2      
При относительно равной позиции, когда у пешки появляется  реальный шанс стать ферзем,  реально мыслящий противник сдается.
Но есть безбашенные, которые понимают. что проиграли, когда им объялен мат.
Вот не хотелось бы доиграться до мата.
   Ответить    
chka
chka   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:01     +14      
Я и не ожидал, что Вы поймете о чем пост. И читаю оба паблика — действительно есть что сравнить. Но не стану, поскольку речь как раз  о том, что людей стравливают друг с другом, а они ведутся.
   Ответить    
T-34
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
anubis
anubis   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:33     +5      
Менты сплошь и рядом саботажники. Хотят рашинскую зарплату и беспредел творить по-прежнему.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yulia Grigorieva
Yulia Grigorieva   страна по ip - od 6 мая 2014, 09:55     +14      
«Передовицы центральных газет были ужасны — лживые, кровожадные, заносчивые. Весь остальной мир за пределами Германии изображался дегенеративным, глупым, коварным. Выходило, что миру ничего другого не остается, как быть завоеванным великой и непогрешимой Германией. Обе газеты, что я купил, были когда-то уважаемыми изданиями с хорошей репутацией. Теперь изменилось не только содержание. Изменился и стиль. Он стал совершенно невозможным.
Я принялся наблюдать за человеком, сидящим рядом со мной. Он ел, пил и с удовольствием поглощал содержание газет. Многие в пивной тоже читали газеты, и никто не проявлял ни малейших признаков отвращения. Это была их ежедневная привычная духовная пища, привычная, как пиво.

Ремарк о нацистской Германии. "
«Ночь в Лиссабоне»
   Ответить    
Tupop
Tupop 6 мая 2014, 10:52     -5      
Как точно описаны украинские сми, надо же.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yulia Grigorieva
Yulia Grigorieva   страна по ip - od 6 мая 2014, 11:37     +15      
Путаем страны?
Продолжаем игры?
Подмена образов в расчете на дебилов? Так вы ошиблись адресом,процент здесь не тот,взаимности не получится.
 Украина никого не завоевывала, не завоевывает и не будет завоевывать.
Украина не считает себя великой и непогрешимой.
Украина не лезет во все дырки  поучать, указывать, настаивать, предупреждать и выказывать свое вечное постоянное недовольство всем на свете всюду и каждому.
Украина не считает что ей все кругом что-то должны и все должны лечь ради ее великих исторических интересов.
Украина не назначила себя богоизбранной страной с особой исторической судьбой.
Наконец, вы сейчас и здесь, в украинском городе Одессе пишете что хотите и говорите что хотите в твердой уверенности, что завтра за это вас не выкинут с работы, на вас с радостью и чувством долга не настучат соседи и вам не кинут на руки наручники при малейшем писке недовольства.
Характеристики страны настолько узнаваемы, что дополнения не требуют.
   Ответить    
Tupop
Tupop 6 мая 2014, 13:40     -8      
А где сказано, что я говорил про Украину?
Я говорил про украинские сми, которые целиком и полностью подчинены олигархам, которые, в свою очередь, отрабатывают геополитические интересы США. Вы их все перечислили: завоевывать, считать себя единственной страной с правом решать чужие судьбы, вмешивается, бомбить, убивать — и все ради этих интересов.
И если вы не заметили, то украинские сми эти интересы активно транслируют.
Они демонизируют часть собственного населения. Лгут, в лучшем случае, нивелируют трагедию в Одессе — по украинским сми люди "погибли" а не были ЗВЕРСКИ УБИТЫ. Они перекручивают факты, меняют стиль, старательно закрывают глаза на вопиющее беззаконие и подают все так, как выгодно американскому заказчику, подпевая в одном с ним стиле.
Вы в курсе, что за метание бутылок с зажигательной смесью в США предусмотрено тюремное заключение на 19 лет? А как называли метателей американские сми? "Активистами, восставшими, революционерами". Как их называли украинские сми? Аналогично. И так во всем.

Так что цитату вы привели верную. Вот только облажались с ее уместностью в разрезе контекста, который хотели вложить. Прямо как Шустер недавно.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yulia Grigorieva
Если бы вы сравнили меня с кремлевским евнухоподобным пропагандоном Киселевым — я бы оскорбилась.
А за невольный комплимент ( Савик Шустер )  благодарю… ) 
   Ответить    
Tupop
Tupop 6 мая 2014, 15:04     -6      
Да носите на здоровье — вам с этим жить.
   Ответить    
Igro
Igro   страна по ip - us 6 мая 2014, 17:00     +2      
"Вы в курсе, что за метание бутылок с зажигательной смесью в США предусмотрено тюремное заключение на 19 лет"
.
19, а не 20 — для пущей достоверности?
А можно ссылку в студию?
.
Без неё — Ваше высказывание есть демагогия (если не сказать  хуже).
   Ответить    
Tupop
Tupop 7 мая 2014, 12:13     0      
Морристаун, Теннесси, 27 февраля 2014 — человек бросил коктейль в дом своей бывшей. Обвинения: поджог. Наказание — 25 лет тюрьмы.
Форт-Уэрт, Техас, 20.03.2012 — бросок сумки с коктейлями в офис сенатора. Прокуратура требовала 20 лет, но за полное признание вины и сотрудничество со следствием (сдал своих друзей) скостили до 7 лет.
Чикаго, саммит НАТО, 2012 — трое задержаны за коктейли. Каждому светило от 25 до пожизненного. Но потом сроки сократили на общую сумму в 19 лет — от 5 до 8 лет.
Все случаи — навскидку. Все — без человеческих жертв или серьезных структурных разрушений.

Теперь, гражданин с американским айпишником, расскажите, сколько людей в Украине заехали на зону после метания коктейлей? Почему США поощряют коктейлеметателей у нас, но всячески порицают у себя?
   Ответить    
Igro
Igro   страна по ip - us 8 мая 2014, 04:07     -1      
Я, наверно, неразборчиво написал. Попробую заглавными буквами: ССЫЛКУ в студию :).
.
Ссылку, показывающую что "за метание бутылок с зажигательной смесью в США ПРЕДУСМОТРЕНО тюремное заключение на 19 лет"
.
Ссылка, естественно, должна быть на документ, в котором ПРЕДУСМОТРЕНО.
.
Далее, опять же ссылку, подтверждающую что "США поощряют коктейлеметателей".
   Ответить    
Tupop
Tupop 8 мая 2014, 09:05     -1      
Имена есть, даты есть — вас в гугле забанили, проверить самостоятельно?
Или вас ввести в одном посте в тонкости американской юриспруденции и прецедентного права?
Да еще по каждому штату?
Вот, навскидку: DEL CODE § 1338  : Delaware Code — Section 1338: BOMBS, INCENDIARY DEVICES, MOLOTOV COCKTAILS AND EXPLOSIVE DEVICES; CLASS D FELONY
Дальше добавляйте другие статьи.
А про "поощрения" — зачитайте высказывания ваших американских боссов (вы ведь, судя по айпи из США пишете) относительно киевских rebels.
В игру "а докажи мне каждую буковку" я не играю, ибо это старый демагогический прием, к которому вы, видимо, решили прибегнуть. :) 
   Ответить    
Igro
Igro   страна по ip - us 8 мая 2014, 12:37     0      
1. У, как все запущено:
.
а) Перейдя по приведенной Вами ссылке, можно убедиться, что использование коктейля молотова — class D felony (преступление класса D).
.
б) учитывая, что самый тяжкий класс — А, мы можем предположить, что речь идёт не об очень тяжёлом преступлении.
.
в) Проверяем какой максимальный срок может получить человек, совершивший преступление класса D:
.
..(4) For a class D felony up to 8 years to be served at Level V. (см. http://delcode.delaware.gov/title11/c042…
..Т.е. от НУЛЯ до ВОСьМИ лет.
.
г) таким образом, Ваше утверждение "Вы в курсе, что за метание бутылок с зажигательной смесью в США предусмотрено тюремное заключение на 19 лет" — лживо.
.
2. Как видите, гуглом тоже надо уметь пользоваться :)
.
3. "судя по айпи из США пишете" — да, из США, и что?  Это отнюдь не делает политиков моими "американскими боссами" :). 
   Ответить    
Tupop
Tupop 8 мая 2014, 14:18     -2      
>>>а) Перейдя по приведенной Вами ссылке, можно убедиться, что использование коктейля молотова — class D felony (преступление класса D).

И что смущает?
Это только за бросок в никуда и без злого умысла — сразу статья от 0 до 8.
А как только причиняется ущерб людям/собственности, как только метание совершено с умыслом запугивания — сразу накидываются другие статьи.
Вам ли не знать, гражданин с американским айпи?

>>>г) таким образом, Ваше утверждение "Вы в курсе, что за метание бутылок с зажигательной смесью в США предусмотрено тюремное заключение на 19 лет" — лживо.

3 человека, метавшие коктейли на саммите ООН, в Чикаго, получили общий срок в 19 лет.
Информация легко проверяется.
Утверждающий обратное — наглый лжец.

>>>2. Как видите, гуглом тоже надо уметь пользоваться :)

Вижу, что пользоваться вы им не умеете.

>>>3. "судя по айпи из США пишете" — да, из США, и что? Это отнюдь не делает политиков моими "американскими боссами" :). 

Да так, ничего особенного. Вот только странно, что вы, находясь в США, пребываете в столь блаженном неведении о вашей судебной системе, что приходится разъяснять ее особенности отсюда, из Одессы.
Это либо невежество, либо сознательная попытка обелить преступления, совершаемые "революционерами". Последнее полностью совпадает с официальной риторикой ваших политиков.
   Ответить    
Igro
Igro   страна по ip - us 8 мая 2014, 18:20     0      
1. Чем дальше в лес (с)
.
"И что смущает? Это только за бросок в никуда и без злого умысла — сразу статья от 0 до 8."
.
Вы либо не умеете читать по аглицки, либо не переходили по ссылке, предоставленной Вами же:
.
"(b) Whoever manufactures, transfers, uses, possesses or transports any bomb, incendiary device,
 Molotov cocktail or device designed to explode or produce uncontained combustion
WITH INTENT to cause bodily harm or damage to any property or thing shall be guilty of a class D felony."
.
Именно "с намерением причинить телесные повреждения или ущерб собственности".
   Ответить    
Tupop
Tupop 11 мая 2014, 10:58     0      
Стыдно так не знать юридических аспектов страны своего проживания.
INTENT в данном случае относится к характеру объекта. Пистолет — он создается WITH INTENT to cause bodily harm or damage. Строительный пистолет — с намерением вбивать гвозди.
Тем более, далее идет разъяснение: "(d) In any prosecution under this section, it is prima facie evidence of intent to cause bodily harm or damage to any property or thing if the accused had possession of the device prescribed by this section."
Т.е. суд, рассматривая дело гражданина с подобными девайсами АВТОМАТИЧЕСКИ засчитывает ему намерение причинить кому-либо или чему-либо вред. И наличие подобного девайса, вне зависимости был он применен или нет, является доказательством злого умысла.
С чего же вы не привели данную секцию закона? Не дочитали? Или слишком для вас неудобная?
   Ответить    
Dude!
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
T-34
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Татьяна Прошка
2 мая погибли одесситы, которые оказались с разных сторон, но которые хотели одного и того же — изменения своей жизни к лучшему. Я с 22 ноября 2013 года прихожу к Дюку, с 1 декабря 2013 у меня на балконе висит флаг Украины и я хожу по городу с  леночкой цветов нашего флага. Сегодня к этой ленточке я добавлю георгиевскую. Надо убеждать не надо убивать.
   Ответить    
Добродій
Добродій   страна по ip - od 6 мая 2014, 10:58     +13      
всі загинули із-за провокації ментов, провокаторів з обох сторін, а загинули прості ідейні люди з обох боків
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 6 мая 2014, 11:04     -2      
Ты ба, добродiю, таки приходят умные мысли в твою голову.)
   Ответить    
Troy
Troy   страна по ip - ua 6 мая 2014, 13:34     +9      
В случ, если приоритетом станет ПОРТ, СЭЗ, курортный бизнес и 7-й, а не мовноязичная галиматья и порывы трансформы в колорадскую провинцию, то Одесса будет жить дальше и притом весьма достойно.
   Ответить    
T-34
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
z7z7
z7z7   страна по ip - od 6 мая 2014, 11:27     +4      
У нас за это не бьют. Это путлеровцы бьют своих, чтоб чужие боялись. Хотя, честно, ее жест не понимаю, если знать истории этой ленточки, то никогда не оденешь. Можно черную рядом, например. Но это ее понимание.
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 6 мая 2014, 22:22     -5      
Не, сначала будут бить заробитчан, в России. Потому, что национальность украинец, стала после событий в Одессе нарицательной. Будут бить ни в чем не повинных людей, только за то, что быдло подставило нормальных людей.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Zoya  Melnik
Zoya Melnik   страна по ip - od 7 мая 2014, 03:09     +5      
ни разу не фашисты причем будут это делать. как это по советски. Прям как депортация крымских татар
   Ответить    
T-34
T-34   страна по ip - ua 6 мая 2014, 22:28     -5      
eglo Знаете, хорошая идея, до 2 Мая. Нужно было это делать до того как… А сейчас…поздно.
Можно было объединиться, против грабежа Одессы и одесситов. Изгнать из города "правый сектор", порядок и сами могли поддержать. Убрать на шествиях флаги всех цветов кроме городского. Все можно было сделать, но…поезд ушел…
   Ответить    
Tupop
Tupop 6 мая 2014, 13:42     -6      
Они не погибли.
Их ЗВЕРСКИ УБИЛИ.
Продолжайте ходить к тем, кто поддерживает убийц.
Положите лицемерно цветочки.
Добавьте еще ленточку — сочувствие со стороны убийц.
   Ответить    
Еще комментарии: 12

   Правила

Записи в блогах:





Адвокат Оксана