Продвигаемый доморощенными «хунвейбинами» снос памятника Пушкину на Думской был бы в культурном аспекте чудовищным, а в политическом — грубо ошибочным. С лично моей точки зрения. И коммуникация с пассионарными сторонниками другой точки зрения протекает предсказуемо. Блокировки, расфренды. В идеальном случае — терпеливые или не очень «диалоги слепого с глухим». Есть любопытные*. Пару же раз меня успели спросить, не жду ли я тут Россию. Цензурного ответа на что нет. Но кому-то из смышлёных оппонентов можно сказать, что только вот и делаю, что отрицательно жду.
…На этом фоне, трудно не задать себе вопрос, а как быть с тем, что выпущенный Евромайданом джинн на пути тягот и лишений добрался уже до всех моих наиболее фундаментальных интересов — гражданской, политической и культурной идентичности. (Ещё раз вспомню, что наш весьма заметный локальный одесский Евромайдан в поддержку общеукраинскому киевскому начинался вот у этого самого памятника Пушкину. Вы от меня ещё об этом не раз услышите, скорее всего).
Правда, и не настаиваю, что красивая — в том, что моё отношение к антиленинскому вандализму не изменилось. Я ненавижу памятники Ленину больше, чем люблю памятник Пушкину. Да, снесённый Пушкин сделает мою страну в моих глазах чуть более дикой и отсталой, чем вижу её сейчас. Но Пушкин — не моё всё. Лично мой цивилизационный центр притяжения не здесь. И уж не в на порядок, а в нынешний период — на порядки, более дикой и отрицательно развитой России. А в прямо противоположной от неё стороне. Нравится кому или нет, да хоть на голове стойте. Люди — разные.
Как справляются с этой темой другие одесситы, которых тоже возмущает снос или перенос Пушкина уже как идея — особо не знаю. Это их дело. Мы не объединены — некем. И не факт, что надо.
Но полагаю, что в отсутствие общественного сопротивления, коим не обязательно должен быть митинг (запрещённая сейчас в норме форма протеста, хотя на это властью и обществом закрываются глаза в экзистенциально важной для всех теме поддержке ЗСУ) а может быть, для начала, и коллективное обращение верифицируемых одесситов, — так вот, в отсутствие пассионарности на этой стороне, памятник очень даже не исключено, что снесут. Рассчитывать в полной мере на власть и ничего не делать представляется лично мне глупым. Ежели, ну всё-таки, интересует результат.
Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя
На ваше «Евромайдан начинался у памятника Пушкину» можно напомнить, что полномасштабная война России против Украины тоже начиналась под стихи Пушкина. «Клеветникам России» у них с февраля 2022 года цитировали все пропагандисты, лавровы и прочие безруковы.
А если ХАМАС возьмёт и совершит теракт под флагом Украины, ну вот захотят так сделать на своём очередном теракте — то что? Флаг Украины будет виноват, что ли?! Да или нет?
Если вы не читали, там Пушкин поддерживает спецоперацию против независимости Польши и грозит европейцам, абсолютная аналогия с нынешней войной. Ну попробуйте так привязать идеологию Хамас к флагу Украины, если охота задавить опытом.
Пушкин ничего не поддерживает — он, если Вы не в курсе, умер. Польша гнобила украинские восстания, Россия — польские, и так далее, и тому подобное. Обычное дело для тех времён. Cколько можно придумывать всё новые дурацкие поводы, почему в Одессе не должно быть памятника Пушкину?! Одесситам XIX века было виднее, заслуживает ли он, которого в городе многие ещё помнили, памятника или нет. Это уже решённый не нами вопрос.
P.S. Идеологию Украины с идеологией ХАМАСА связывать не буду, но едва ли это тяжелее, чем связать, а точнее — притянуть за уши Пушкина к Путину, и нечто подобное я уже видел у западных правых — когда палестинцев и украинцев в упоминают в связке как тех бедных-несчастных, которым обязан очень сильно помогать Запад. (С подтекстом, что на самом деле не обязан ни на нас, ни на палестинцев тратиться). Так что спасибо, что не ответили на вопрос: именно этого и ожидал, что ответа у Вас нет.
Дружище, в те времена Польша выступала на стороне Наполеона. А Наполеон тогда был чем то вроде Гитлера. Против Наполеона (и Польши как его союзника ) боролась коалиция Англо-саксонского мира и Россимперии. Так что не нужно притягивать за уши дела давно минувших дней к ныненсшней ситуации.
Перекрасившиеся коммуняки любят навешивать ярлыки, в силу своего врожденного скудоумия и отсутствия элементарной культуры, используя старый принцип: "Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь". :))
зато Вы видите «пророссийскость», где вам только нравится, и «маркеры русского мира» видите :) ну а что, кстати, вообще такое этот самый «русский мир» (не говоря уж про его маркеры)?! примерно до конца нулевых концепция «русского мира» не раскручивалась теми, кому позже оказалось выгодным её раскручивать, и никто про это не говорил, кроме каких-то полных маргиналов в глубинах соцсетей. и кому выгодно говорить про «русский мир» — это очевидно: тем, кто про это говорит таким как Путин, и таким как Вы. никакого «русского мира» на самом деле не существует. это совершенно умозрительная эфемерная конструкция. упоминать её как нечто реальное, в любом контексте и с любыми коннотациями — означает воплощать кремлёвский нарратив. что ещё, вероятно, не криминал само по себе, но попросту глупо.
Пропаганда империи это попытка ее расширения в сегодняшнее время. Продвижение идеи ее экспансии. Вот что является идеей русского мира. Московия до сих пор является империей.
Так ты же только что писал, что никакого " русского мира " и его идеи не существует, что это миф. Где логика в том, что ты пишешь тогда? И где, все-таки, твой " цивилизационнай центр притяжения", если, как ты пишешь, это " не рф"? Ты противоречишь самому себе.
«Русского мира» в реальности не существует; как умозрительная эфемерная конструкция, под которой можно понимать разное — оно существует с точки зрения рашистов и всякой вышиваты. *** Цивилизационный центр притяжения — те, кто нас как страну и народ поддерживает, и с кого мы берём пример практически во всех сферах: Запад.
Вона тоже эфемерная? Или она на самом деле идет? Так вот, эта война и развязана московией из за концепции «русского мира», т.е. идеи расширения империи. Какая уж тут « эфемерность». Говорите, центр притяжения- Запад? Но по Вашим предыдущим комментариям этого не скажешь.
Гений уровня Пушкина — достояние всего человечества, и "избавиться" от него нельзя. Никак. Нельзя и вычеркнуть пребывание Пушкина из истории Одессы. Невозможно, потому что оно слишком существенно. Русский язык в Украине останется, в очень заметном количестве — в любом обозримом будущем, его нельзя законселить. Даже самыми придурочными законами. В Европе 21-го века это так не работает. Предоставляя путинскому режиму, необоснованно, некие эксклюзивные права на Пушкина и на русский язык, вы наполняете смыслом их пустую идею "русского мира" и тем самым притягиваете всё путинское дерьмо сюда, даже если хотите ровно обратного. Потому что вы идиоты. Что по поводу Пушкина изображает путинский режим, хоть на иконах и на танках его рисуют — это их уровень, и не оправдание тому, что делаете вы.
Голубев, зачем бред про гений пушкина, если рф использует язык и пушкина как средство для оправдывания и ведения захватнической геноцидной войны московии против Украины. Вата это чисто секта белое братство дрочильщиков на московию.
Нужно сделать памятник интерактивным. Например, чтобы из глаз сверкали лазерные молнии, а сам он произносил фразы разной степени скабрёзности. И выдвигающимся, как фигурка «Дух экстаза» у Роллс-ройса. Пригласите китайцев, они все оформят в лучшем виде. Будет достигнуто две цели — снизится значимость как яблока раздора, т.к. он перейдет в разряд шоу, плюс станет приманкой для туристов.
Автор сего опуса крепко привязан ко всем артефактам русского мира. Замена хоть какого-то атрибута вызывает у него сильнейший приступ истерии о мифических вандалах, которые посягают на основы цивилизованной культуры. При этом этот Михаил Голубев, если это его настоящее имя, совершенно игнорирует тот неоспоримый аргумент, что наличие имперского болвана, именуемого памятником, соседнее нацистское государство, занимающееся геноцидом других народов, использует как аргумент для оккупации территории, развязывания и ведения войны. Там, где истукан расположен, стремится воткнуть палку с аквафрешевым флагом. Соответственно, в Украине такому истукану не место.
Ватный шизофреник, тебе уже давно поставлен диагноз хронического ватнизма. Потому ты и дрочишь неустанно на всякие истуканы той имперской эпохи. Поставь у себя дома идол пу*шкина и успокойся.
Если из Украины удалить всё, что российская пропаганда использует как аргумент (русскоязычных, националистов, зелёную хунту и т.д.), то у нас не останется примерно ничего. Поэтому хватит демагогии. Пушкиных у нас сносят во внутриукраинских интересах отдельных групп (культурных деятелей на кшалт Жадана и Забужко, например), используя войну как аргумент для тупых.
Болван будет снесен, как снесены изваяния колонизаторам в бывших колониях. А слезливые имперцы, если им до боли душeвной мила Московия, смогут проследовать туда, где этих болванов, от ленина и сталина, до пушкина и достоевского, натыканы тысячи, то есть в ту Московию.
Бывшая метрополия, Англия, в современном мире не претендует на расширение и экспансию на бывшие колонии, включая Канаду. То есть твоя попытка идиотского манипулирования закончилась пшиком.
Потому что Пушкина искусственно привязывают к контексту войны, на стороне путина. В том числе и некоторые украинцы привязывают. Если у нас, не дай бог, конечно, возникнет серьёзный кризис с Польшей (Румынией), так примерно те же самые люди побегут сносить Мицкевича (Эминеску), и доказывать всю их зловредность. Но борьба против русского языка для Жадана, Забужко, etc. — вообще святое дело. Они вполне искренне считают, что это хорошо для украинской культуры. Чем эта их деятельность попахивает — уже другой вопрос.
Безусловно. Если Польша на нас нападет, Мицкевич не выживет (в памятниках я имею виду) и это никого не удивит, даже вас.)) Но пока что только росия и пушкин. Странно что эту связь вы не видите, хотя она не искусственная и прямая.
А Жадан и Забужко борятся не против, а за. Если на нас нападет Польша (Румыния), они также будут за украинский против польского (румынского). Но пока что 10 лет войны за украинский против руского, потому что напала росия. Связь простая, естественная и очевидная, но почему то не для вас. Поэтому памятники пушкину в Украине обречены сейчас, и это хорошо и неизбежно
Хотя их конечно будет всячески защищать наш горсовет (опираясь на таких как вы, а вас таких еще много), но это будет только оттяжка, как с екатериной, суворовым и тд.
я не был против сноса Екатерины с основателями, и далеко не я один такой — так что по поводу предложений по сносу или переносу памятника Пушкину недовольства в городе, разумеется, больше
Это личное мнение Михаила Голубева, которому дороги имперские артефакты, а не " просто поэт Пушкин". Нужно признаться в этом, а не пытаться наводить тень на плетень.
Безусловно, мне дороги некоторые "имперские артефакты", и что? Передовая цивилизация и культура на Земле в значительной степени созданы империями. В 21-м веке, и даже уже не позднее чем со второй половины 20-го, империи — это опасная архаика, противостоящая прогрессу. Но так было не далеко не всегда.
А Вам не приходило в голову, что от некоторых эти самых имперских артефактом нужно избавляться, а не держать их в виде коллекции, захламляя мозги и современным, и прошлым проимперским пророссийским бредом? Именно так делали бывшие колониальные страны, избавляющиеся от влияния империи. У Украины ситуация особая. Поскольку эрэфия посягает на территорию современной Украины вооруженным путем. Следовательно, радикальные меры необходимы.
Голубев, зачем нести бред про гений пушкина, если рф использует язык и пушкина как средство для оправдывания и ведения захватнической геноцидной войны московии против Украины?? Вата это чисто секта белое братство дрочильщиков на московию.
Пропагандистские символы империи будут снесены. Останутся только в воспоминаниях слезливых имперцев. Если они не смогут этого перенести, то они вольны в решении сделать выбор, проследовать туда, где все имперские пропагандистские символы стоят на месте и где их количество даже увеличилось за последние лет 20.
Памперс, вон Киплинг негров и прочих аборигенов обижал в своем творчестве как последний фашист. Так, что теперь давай отменим Киплинга вместе с Маугли и Багирой?
Киплинг Р. Бремя белого человека
Неси это гордое Бремя - Родных сыновей пошли На службу тебе подвластным Народам на край земли - На каторгу ради угрюмых Мятущихся дикарей, Наполовину бесов, Наполовину людей.
Ленька Мудило хотел ляпнуть что-то многозначительное, но, в связи с тем, что у него всегда очень плохо с аргументами, просто выдал очередной бред. Для больного онкологией мозга, то есть тебя, простительно. Недолго тебе осталось напрягать окружающих.
Имперские притязания современной Московии на бывшие колонии остались. Подтверждено не только официальными заявлениями кремлевских деятелей, но и действиями, фактами, которые невозможно отрицать, с 1991г. по настоящее время. Войнами за территории бывшей империи, которые развязала Московия в Приднестровье, Грузии, войне с Украиной и войной внутри Московии, в Чечне с 1993 по 2004г. Все это войны с бывшими или нынешними ( Чечня) колониями Московии. Голубев делает вид, что этого не слышит, не видит и не понимает смысла событий. Поэтому я и назвал его прокремлевским фриком.
Музей писателя Редьярда Киплинга впервые откроется в Индии. Ветхое бунгало возле художественной школы в Бомбее, где родился писатель, будет восстановлено.
Киплинг в течение десятилетий считался пророком британского империализма. Возможно, этот шаг является первым признаком его реабилитации в народе, который вдохновил Киплинга на создание популярных во всем мире сказок, стихов и прозы. После того, как британцы покинули Индию в 1947 году, граждане независимой страны не желали обсуждать творчество писателя, чье стихотворение "Бремя белого человека" считается гимном колониализма. Из-за явно расистских утверждений в книгах Киплинга его творчество не изучается в индийских школах и университетах. Нигде, помимо бунгало, нельзя увидеть памятник или табличку, напоминающую о нем.
Бунгало стоит в центре тропического сада, в сердце Бомбея. Внутри дома царит упадок, валяются груды пожелтевшей бумаги и экзаменационных билетов. Несмотря на это, туристы постоянно приходили к бунгало, чтобы почтить память Киплинга, который рос в доме до шести лет, пока не был отправлен в Англию.
Специальный благотворительный фонд выделил средства на восстановление дома, а бомбейские власти выдали разрешение на реставрацию. Но поскольку никаких вещей семьи Киплингов не сохранилось, в музее будут храниться фотографии, письма и рукописи бывших владельцев. "Киплинг покинул Индию еще ребенком, но не забыл Бомбей. Он называл его лучшим городом в мире, и мне приятно отблагодарить его", — говорит председатель фонда Сангиту Джиндал.
Несмотря на официальное равнодушие к его творчеству, Киплинг популярен среди образованных индусов. Примерно 20 тысяч экземпляров его книг продается в Индии каждый год. "
то, что "Имперские притязания современной Московии на бывшие колонии остались" (кто бы спорил) — не означает, что это то же государство, что было здесь в XIX веке, они (РФ) не являются в полной мере и наследниками того государства тоже
Памперс, у тебя в голове какая-та прелая вата -ты смешал все одну кучу. Давай тогда и Иисусу Христа с Библией отмени. Ведь московские православные попы освящаяют имене Иисуса свое воинство, творящее беспредел. Хотя твоя цель нам ясна -довести все до абсурда и посеять хаос в Одессе. Обычные действия запрданца, ползуещегося кремлевской методичкой.
Тезис прокремлевских фриков о том, что в Украине, якобы, хотят снести все, что создано во времена московской империи являются, естественно, ложью. Манипуляцией. В Украине убираются имперские пропагандистские символы, использующиеся сегодня для продвижения идеи расширения современной Московии.
Бывшая метрополия, Англия, в современном мире не претендует на расширение и экспансию на бывшие колонии, включая Канаду и США. В отличие от Московии, проводящей в современное время типичные колониальные войны. Ватному московскому шизофренику, то есть тебе, не хочется этого признать.. То есть твоя попытка идиотского манипулирования опять закончилась пшиком.
Шизофреник, в современном мире Англия не претендует на бывшие колонии, включая США и Канаду. Ты читать не умеешь. Кстати, твой тезис тождественнен тезисам кремлевских пропагандистов. То есть, он из кремлевской методички. Несмотря на отрицания ватников того, что они являются прокремлевскими сторонниками и пропагандистами, именно этим они и являются.Прокремлевскими фриками и коллаборантами.
Этотеще раз говорит о твоей шизофрении. Еще раз, в современном мире Англия не претендует на территории Канады и США. А нацистская Московия претендует, устраивая геноцид. Коллаборант Московии СІАО устраивает лживые манипуляции.
Видите, а я Вас предупреждал, не общайтесь с Памперсом. Одно слово "этотеще" уже говорит о полной потере связей с реальностью. Оно забывает слова и начинает придумывать новые, скоро Вы начнёте читать сплошной "абырвалг". :))
Памперс, твой Сервус тупо слился. А ты вслед за ним. Ничего, обсыхай. Дерьмо, в котором ты сидишь, когда нибудь просохнет. Правда, вонять русским миром от тебя и от Сервиза не перестанет.
Ленька Мудило, Шариков — это же твой брат близнец. Понимаю, аргументов у тебя никогда не было и нет ( твое скудоумие всегда зашкаливало). Поэтому констатируем очередной твой слив.
Бесполезно что либо объяснять Памперсу, он и раньше умом не блистал, а после того как саркома стала пожирать остатки мозга, вообще потерял все связи с реальным миром.
Вы перечитайте этот бред который он накатал только за сегодня, бессвязный набор из 15 слов хаотично собранных в подобие предложений.
Поэтому остаётся только понять и посочувствовать. :))
Я кстати верю — автор правдиво пишет, снос пушкина ущемляет идентичность некоторых. Вопрос — стоит ли ориентироваться на этих некоторых. Прямые цитаты «джинн на пути тягот и лишений добрался уже до всех моих наиболее фундаментальных интересов гражданской, политической и культурной идентичности Лично мой цивилизационный центр притяжения не здесь, и отрицательно развитой России. А в прямо противоположной от неё стороне. Нравится кому или нет, да хоть на голове стойте.» Автор, если ваши фундаментальные идентичности разрушены (джином да, да кто бы мог подумать), если вы не тут и не там, а прямо противоположно (тогда и война между тут и отрицательным там, вам тоже «лично не здесь»), и если мы тут можем уже стоять на голове (по поводу тех кто отрицательно там, ждали вашего разрешения), НО при этом вы бы хотели «в отсутствие общественного сопротивления..в отсутствие пассионарности на этой стороне, ..ежели, ну всё-таки, интересует результат», сохранения памятника то мне видится что вы сами еще не определились — «трусы или крестик»
2 Sem В чём конкретно, по Вашему мнению, я не определился? Способны внятно сформулировать вопрос? (Крестика по понятным причинам не ношу, так как точно не являюсь воцерковленным/крещёным/официальным христианином). И я не писал, будто моя фундаментальная идентичность или «идентичности» — «разрушены». Не дождётесь.
что выпущенный Евромайданом джинн на пути тягот и лишений добрался уже до всех моих наиболее фундаментальных интересов — гражданской, политической и культурной идентичности. А как это понимать?
если Вы не способны что-то понять — например, что означает "в прямо противоположной от неё [России] стороне", или же значение слова "добрался", то прямой смысл это тогда и не комментировать, и не задавать вопросы дошкольного уровня
Ну и так где вы сейчас?) В Индонезии, Португалии, Австралии, Норвегии?) Или надо провести линию москва-Одесса и тогда упереться в Алжир, Нигерию (я примерно говорю, не глядя на карту) Какая для вас сторона прямо противоположная от росии?
Какой-то туман. Вы можете выражаться яснее? Ведь, очевидно, Ваш «цивилизационный центр притяжения» ( хотя Московия не является отдельной цивилизацией), это Московия. Хотя вы утверждаете, что нет («центр притяжения прямо противоположен Московии»),- так где это, и что это конкретно?
Ущемляет их промосковскую идентичность. Хм, ну и пускай себе ущемляет. Для того, чтобы эта идентичность не страдала, нужно всего-то: переехать в Московию.
То, что современная Московия является, по-сути, де факто, по духу, империей, невозможно отрицать. Все имперские притязания остались. Если остались имперские притязания и московиты пытаются их осуществлять на практике, то чем это отличается от империи? Ничем. Даже школьнику это понятно.
Перельшпукер Памперс, не мельтеши со своим бредом. Не сомневаюсь, что имперская колониальная война, развязанная рф, тебе как раз нравится. Но ты пытаешься перевести попросту стрелки, как обычно.
Так это и так всем известно и в дальнейших подтверждениях не нуждается, достаточно прочитать парочку твоих шизоидных высеров, которыми ты засрал чужой блог.
Ты можешь сколь угодно надувать щеки, пытаясь сделать умное лицо, но для всех читателей Думской ты все равно останешься выжившим из ума старым маразматиком, который способен только плеваться дерьмом. :))
Тебе в очередной раз доказали, с аргументами и фактами, что ты закомлексованный идиот.
Понять тебя можно, при совке ты был никем, при свободной Украине был никем, переехал в Канаду, но все равно остался никем.
Теперь ты пытаешься обвинить памятники, язык, религию и т.д., в своей несложившейся жизни, вместо того чтобы честно признать свою ничтожность и завышенную самооценку.
Имбецил, Ленька промосковское Мудило, я тебя ткнул носом в твою попытку перевода стрелок. Понять тебя можно, ты неудачник, пишущий бред 24/7 на Думской клонами. Твой Михаил Голубев также пусть разберется со своей промосковской кашей в голове, прежде чем писать опусы.
Виктор, Леня в очередной раз пукнул в вечность.Это рафинированный _удак, который до сих пор не определился кем ему быть-клоуном у _идарасов или _идарасом у клоунов.Когда 4 мая 2014 года мы собрались под УВД с оружием, этот _удак пришел с каким то смешным плакатиком и даже не пикнул.
Что, Памперс, ты прожил свои 65+ и так и не смирился со своим ничтожеством, все пытаешься изобразить из себя подобие человека?
Ты глуп и смешон в своих жалких попытках доказать, что свалив очередной памятник ты покажешь свое величие. Ты прожил всю свою жизнь дерьмом и сдохнешь так же, не нужный никому. :))
Памперс Ленька Мудило, ты почему то приписываешь свой дряхлый возраст 65+ всем подряд. Дешевое идиотское тролление, отсутствие аргументов по теме-это твой стиль. Еще раз тыкаю тебя носом в твой 100% слив.
Памперс Ленька мудило, ты забыл, что такой олень, как ты, ничего не способен адекватно анализировать. Дырявый маразматик, обсыхай и не неси бред. Бред вместо аргументов это твой стиль.
Думська в Viber
