сов1

Леонид Штекель / 22 июля 2014, 11:36

Сбитый самолет, Путин и немного о Киеве


Я бы не стал писать о сбитом самолете, если бы не полемика в Фейсбуке с Игорем Розовым и Вячеславом Азаровым. Мой собственный сын считает, что здесь и обсуждать нечего, все и так ясно. А спорить с Игорем Розовым, а уже тем более с Вячеславом Азаровым – бесполезно. И все-таки я считаю, что еще раз изложить доводы сторон будет вполне разумно. Возможно, впрочем, я ошибаюсь, и время, когда можно было рассматривать доводы уже прошло.

Главные доводы, на мой взгляд, в пользу версии о вине ополченцев предоставили, как это ни странно, сами российские СМИ. Правда, не подозревая об этом. Я бы выделил два важных факта: интервью Гиркина (Стрелкова) и запуск ОДНОЙ ракеты. Сначала об интервью.

Интервью появилось в интернете почти сразу после гибели самолета, а российские интернет-издания очень быстро и оперативно «подали» слова Гиркина (Стрелкова) о том, что сепаратисты сбили еще один Ан-26. Фраза Гиркина есть в скриншотах российских СМИ: «Пусть не летают здесь».

Здесь я хотел бы предоставить слово Юлии Латыниной — из ее еже субботней передачи на «Эхо Москвы». Из факта интервью она сделала, на мой взгляд, абсолютно закономерные выводы.

Первое. Гиркин дает свое интервью через 17 минут после исчезновения самолета с радаров. И судя по всему, он получил отчет об этом событии от тех, кто сбил самолет. Он точно знает, что за борт, где он упал – то есть, перед нами «отчет о проделанной работе».

Второе. Гиркин точно знает, что это Ан-26. Значит, считает Юлия Латынина, имеет место «слив информации» о возможном пролете над этой территорией украинского самолета. Еще раз о шпионах ФСБ и ГРУ в украинских силовых структурах.

Третье. Сбитый самолет должен был иметь, по мнению Юлии Латыниной, именно показательный характер: Гиркин таким образом сообщал Киеву, что и на средних высотах летать над ними нельзя – у них есть соответствующие ракеты.

Второй факт заключается в том, как был сбит «Боинг». Российские СМИ сообщили, что он был сбит ОДНОЙ ракетой.

Надо заметить, что по тактико-техническим данным, вероятность поражения цели одной ракетой – 60-80 процентов. Это значит, что для надежного поражения цели, предпочтительнее выпускать ДВЕ ракеты, а не одну.

Этим ставится окончательный крест на глупейшей версии российских властей, что, мол, это украинские военные «охотились» за самолетом Путина. Конечно, для любого здравомыслящего человека вполне очевидно, что нет никаких сомнений: если бы украинское ПВО каким-то образом на самом деле сбило самолет Путина, то Порошенко навсегда был бы закрыт въезд в любую из западных стран. Даже попытка такой акции могла бы навсегда похоронить Майдан в глазах Европы и США. Как, впрочем, и желание сбить гражданский лайнер. Но если кому-то эти доводы кажутся недостаточными, то совершенно очевидно, что желающие наверняка подбить самолет Путина или гражданский лайнер украинские силы ПВО как минимум выпустили бы ДВЕ ракеты.

Поэтому, кстати, я не верю и в версию «следа официального российского ПВО», ибо если было бы такое желание (неизвестно зачем, разумеется), то выпустили бы ДВЕ ракеты, а не одну.

Существует несколько объяснений, почему была выпущена ОДНА ракета. Я могу указать на два.

Первое дает Юлия Латынина: ЗРК «БУК», который российские войска передали ополченцам, был без наводящего радара радарной станции. Ракета использовала автономную систему наведения, которая не предусматривает парное использование ракет. Кстати, по словам Юлии Латыниной, которая ссылается на Марка Солонина (по первой специальности – авиационный инженер), отсутствие у тех, кто запускал радарной станции, объясняет и поражение гражданского самолета. Автономная система наведения ракеты имеет только систему «свой – чужой», но не имеет возможности идентификации гражданских самолетов. Это идентификация видна на радарной станции, но станции, по-видимому, в данном случае не было или она не использовалась.

Второе толкование событий не противоречит первому и просто дает психологическую картину: лично мне кажется, что ополченцы не были заинтересованы обязательно сбить этот самолет. Речь шла лишь о том, чтобы продемонстрировать наличие этих ракет у них. Получиться сбить – хорошо, не получится, так и будет. Но без сомнения, то, что была запущена ОДНА ракета, четко говорит о том, что уровень принятия решений о ее запуске был крайне невысок – уровень полевого командира.

Впрочем, для оценки причины запуска одной ракеты, мало фактов. Это всего лишь предположения. Причем, мне думается, если мы поймем, почему была запущена ОДНА ракета, мы очень много узнаем о реальной подоплеке этой трагедии.

И теперь несколько слов о роли Владимира Путина в этой истории. Особенно с учетом дискуссии в «Фейсбуке».

Владимир Путин очень хорошо усвоил урок, что в нашем мире, как говорят в Одессе, «наглость – второе счастье». С момента его прихода к власти Россия активно начинает использовать стандартный прием скрытой агрессии. Поставки оружия, оплата боевиков, налеты «неизвестных самолетов» —  весь это комплекс наглых и подлых действий стал системой внешней политики России по отношению к тем, кого Путин посчитал врагом. События на Кавказе, где эта «политика» расцвела пышным цветом, так и не вызвали реального осуждения со стороны стран Запада. Пиком стала российско-грузинская война. Европейский Союз де-факто продал Грузию, как в свое время европейские политики во главе с Чемберленом продали в Мюнхене Чехословакию. О причинах этого разговор отдельный, но тогда Путин четко осознал, как Гитлер после Мюнхена, что ему простительно все. И поэтому ему казалось, с Украиной тоже не будет проблем.

Однако здесь Путин умудрился не просто нагло вести себя с соседями, но он выбил стул из-под шаткого равновесия Европейского Союза. Даже завзятые бюрократы понимают, если они спустят Путину его действия, то в не очень далекой перспективе ЕС обречен на распад. Разумеется, никто из этих политиков, типичных бабочек-однодневок, не готов «лечь костьми» за идею нерушимости границ и недопустимости агрессии. Но Путин сам вынуждает их действовать.

Вся история со сбитым самолетом это чудо антипутинской пропаганды. Путин мог признать вину и объяснить произошедшее нелепыми действиями руководства Украины. В свое время, кстати, так и произошло с иранским лайнером, сбитым по ошибке американскими военными. Разумеется, в этом случае Путин уже не представал во всем белом, на нем была большая доля вины, но он бы выглядел как сильный лидер, способный на поступок. Я думаю, в условиях тотальной пропагандистской войны, которую ведут российские СМИ, Путину бы удалось очень быстро заставить общество и западные СМИ забыть о его признанной вине и заговорить о вине Украины. В условиях, когда российское информационное пространство крайне однородно и идеологизировано, а в украинском – царит информационный хаос, такой исход был бы вполне возможен. Да, это был риск, но риск вполне оправданный.

Но для этого нужно было бы действительно обладать сильным и независимым характером. А не мелким и подлым. Все эти отрицания, которые судорожно родятся в закромах Кремля, а затем дружно начинают верещать со страниц российских СМИ, не стоят выеденного яйца. Они рассчитаны на зашоренных идиотов, либо на стопятидесятипроцентных заангажированных людей. Для любого нормального человека весь это бред — лишь подтверждение трусости и подлости Путина.

Но в этой истории есть еще одна, очень непростая тема. И когда мы говорим о роли России в трагедии, когда мы добиваемся международного расследования и наказания виновных, когда западная пресса полна лозунгов «Путин убил моего сына!», мы все-таки должны не забывать и о другой правде.

Для нас, граждан Украины, принципиально важно: а почему самолет оказался в этой зоне? Я понимаю логику Юлии Латыниной, которая говорит, что гражданские самолеты летают и над Афганистаном, где столько лет идет война. Но для нас важен не только вопрос Путина, вопрос подлой и гнусной агрессии, которую он проводит против нашей страны. Для нас важна и адекватность нашего родного руководства.

А вот с точки зрения адекватности нашего руководства я не уверен, что не нужно было ввести запрет на полеты в зоне боевых действий. Да, никому не могло прийти в голову, что право запускать зенитные ракеты средней дальности получат полевые командиры, но если была даже небольшая вероятность захвата или получения террористами из России зенитных ракет средней дальности, то такой запрет должен был быть введен.

Я читаю сводки израильских русскоязычных СМИ о военной операции Израиля. Любая военная операция – это смерти. И если смерть – то сразу официально пофамильно сообщается (после уведомления семьи) о гибели военнослужащих и гражданских. Кто погиб, когда погиб. Что, сложно это сделать в Украине? Мне кажется, что тут не нехватка сил, а не желание это делать.

Точно так же, у меня, к сожалению, нет ощущения, что для киевской власти ситуация с трагедией самолета не сводится к знаменитой реплике «бомбистов»: «Чем хуже – тем лучше!». И то, что Владимир Путин – коррумпированный до мозга костей тиран-убийца вовсе не означает, что наша правящая элита вся в белом. Подлость и низость Путина не должна быть индульгенцией для Киева.

 

Распечатать

Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



username
username   страна по ip - od 22 июля 2014, 13:15     -3      
ссылка на Латынину — приговор статье:

https://pp.userapi.com/c418126/v41812624…
   Ответить    
Polaris_
И какая Ваша версия?
   Ответить    
username
username   страна по ip - od 22 июля 2014, 21:44     -1      
версия должна основываться на фактах.
   Ответить    
Polaris_
Polaris_ 23 июля 2014, 08:43     -1      
Разве мало фактов?
   Ответить    
username
username   страна по ip - od 23 июля 2014, 11:10     0      
1. само событие (падение самолета)
2. время падения
3. место падения

остальное пока домыслы
   Ответить    
Polaris_
Polaris_ 23 июля 2014, 18:04     +2      
Есть и другие факты.
   Ответить    
username
username   страна по ip - od 23 июля 2014, 19:32     -2      
какие?
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 23 июля 2014, 20:13     +1      
Место расположения ЗРК «Бук-М1» во время запуска ЗУР «земля-воздух Источник: http://censor.net.ua/n295077».…
Поле в районе хутора Берегись рядом с поселками Первомайское и Красный Октябрь, южнее г. Снежное, юго-восточнее г. Торез.

Контроль места расположения и охрана ЗРК «Бук-М1».
Т.н. сепаратисты ДНР.

Нахождение ЗРК «Бук-М1» на боевой позиции, с которой был произведен запуск ЗУР.
С утра до вечера 17 июля.

Экипаж ЗРК «Бук-М1».
Российские граждане, находящиеся на действительной военной службе в ВС РФ.

Подчинение ЗРК «Бук-М1».
Непосредственное — штаб Южного ВО ВС РФ, г.Ростов-на-Дону.
Опосредованное — Генеральный Штаб ВС РФ, г.Москва.

Передача (подчинение) ЗРК «Бук-М1» гражданскому или военному руководству ДНР.
Не осуществлялись.

Приказ на запуск ЗУР.
Генеральный Штаб ВС РФ, г.Москва.

Возможен ли случайный запуск ЗУР, приведший к гибели рейса МН17?
В силу технических особенностей пуска ЗУР (включая т.н. «подсветку» уже пущенной ЗУР) — невозможен.
   Ответить    
username
username   страна по ip - od 23 июля 2014, 21:18     0      
ты факт от домысла отличить способен?

в принципе, после ссылки на цензор и илларионова дальше можно было не читать, но я прочел все.

изложенное — домыслы.
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 23 июля 2014, 21:30     0      
Тебе факта признания террорюгами сбития АН26 мало?.Кстати, амеры выложили фото со спутника и запуск ракеты был с территории, которую контролировали террористы!
   Ответить    
username
username   страна по ip - od 23 июля 2014, 22:26     -2      
вопрос не про меня и про мало ли много.

вопрос про факты и домыслы.

покажи фото со спутника, которое выложили американцы, будь добр.
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 23 июля 2014, 22:28     0      

   Ответить    
username
username   страна по ip - od 23 июля 2014, 22:31     -1      
)

и где тут факт?

нарисованная на компьютере графика?
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 24 июля 2014, 05:55     -1      
Понятно!
   Ответить    
username
username   страна по ip - od 24 июля 2014, 23:10     +1      
красивый автопортрет
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 25 июля 2014, 06:03     0      
Спасибо, за комплиман! Но я не художник, чтобы автопортреты рисовать!
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 23 июля 2014, 20:15     +1      
Почему МН17?
В течение дня 17 июля над районом дислокации ЗРК «Бук-М1» пролетело несколько десятков пассажирских самолетов (в т.ч. за двадцать минут до этого — рейс « Люфтганзы » Мюнхен-Дели, минутой позже — рейс « Сингапурских авиалиний » Копенгаген-Сингапур ). Ни один из них, кроме МН17, не пострадал. Почему был выбран МН17?
Для реализации подготовленного плана в первую очередь следовало исключить самолеты российских авиакомпаний, авиакомпаний стран СНГ, авиакомпаний США, Германии, Франции, самолеты всех авиакомпаний, летевшие с восточных и южных направлений. Жертвой должен был стать самолет, вылетавший либо из Варшавы («столица прифронтовых государств» в ведущейся Россией 4МВ), либо из Амстердама («столица греха» в концепции разложившегося, растленного Запада, которому противостоит защищающая истинные ценности встающая с колен глубоко духовная путинская Россия). Однако катастрофа с самолетом из Варшавы неизбежно дала бы новый импульс обвинениям кремлевского руководства в систематических терактах против поляков. Но главное — она не смогла бы добиться того эффекта, на который, собственно, и рассчитывали авторы этого дьявольского плана. Поэтому оставался единственный рейс, летевший 17 июля 2014 г. из Амстердама, — МН17. Поскольку обычно его маршрут пролегал южнее, российским властям пришлось закрыть 12 воздушных коридоров для того, чтобы оставить пилотам единственно возможный маршрут L 980, пролегающий в районе гг. Торез и Снежное. Именно там его и ждал квалифицированный, тщательно подготовленный, совершенно трезвый, четко выполнявший только и исключительно приказы своего непосредственного военного начальства российский экипаж ЗРК «Бук-М1».
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 23 июля 2014, 20:16     +1      
В чем суть плана «Амстердамский рейс»?
Проект «Новороссия», столь торжественно обнародованный 17 апреля и нацеленный на недопущение интеграции Украины в западные экономические, политические и военные союзы, находится на грани разгрома. Возможные последствия его прекращения для авторов, инициаторов, организаторов обсуждались уже неоднократно. Единственный способ спасти «проект Новороссия» от полного и окончательного разгрома — это остановить боевые действия украинской армии на Востоке Украины.

К 17 июля уже были опробованы и применены:
- военное сопротивление «сепаратистов», оказавшееся относительно эффективным лишь вначале, а в последнее время переламываемое становящейся все сильнее и сильнее регулярной украинской армией;
- дипломатическое давление, осуществлявшееся через Меркель, Олланда и проч., оказавшееся, как известно, недостаточным.

Потребовалось новое, гораздо более сильное, средство, способное (по авторскому замыслу) привести в «шок и трепет» спавшую до сих пор европейскую общественность, — с тем, чтобы она, ужаснувшись гибели сотен своих сограждан, в том числе детей, жестко потребовала бы от своих правительств оказать какое угодно давление на лидеров «жидобандеровцев и укрофашистов» и любой ценой заставила бы их прекратить боевые действия украинской армии в Восточной Украине.

Перемирие любой ценой позволило бы Кремлю продолжать подпитывать очаг на Донбассе боевиками и оружием, одновременнно институализируя и легитимизуруя большое украинское «Приднестровье». После заключения первоначального перемирия должны быть включены хорошо отработанные (по Приднестровью, Абхазии, Южной Осетии) механизмы его продления на 5, 10, 20, 30, 50 лет, в течение которых донбамбвийская и лугандонская язвы смогли бы удержать Украину от интеграции в западные союзы.

После успешного проведения операции «Амстердамский рейс» началось осуществление операции «Миротворец».
   Ответить    
моняня
моняня   страна по ip - ua 22 июля 2014, 15:10     +3      
Абсолютно правильно! Добавить нечего!
   Ответить    
Лобстер.
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Zangarmarsh
Zangarmarsh   страна по ip - od 22 июля 2014, 17:09     +2      
Как у папы дела?
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 22 июля 2014, 21:04     0      
Лобсер, ты решил здесь в блогах гадить?!
   Ответить    
Северянин
Да уж…! Делать далеко идущие выводы на основе опусов г-жи Латыниной, мягко говоря, не рекомендуется. Увлекающаяся дамочка.
Что касается вероятности поражения 60%, то это относится к скоростной ианеврирующей цели с малой площадью отражения сигнала РЛС — напр., СУ-25. А БОИНГ, летящий по прямой, — это как корова, вышедшая на охотника, и тупо жующая травку, уставя взор в дырочки стволов.
Что касается БУКов, то у украинской армии они точно были в этом районе-есть спутниковые снимки. Судя по сбитому в 2001 г. ТУ-154, стрелки из них еще те…
Что касается российских или ополченческих, то американцы могли бы предоставить информацию, но поскольку они этого не делают, очевидно ее и нет.
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 23 июля 2014, 16:18     +2      
На тот момент уже не было, кремлебот! Зачем было их там держать, если у террористов нет самолетов?!
   Ответить    
Zangarmarsh
Zangarmarsh   страна по ip - od 22 июля 2014, 17:12     +6      
Рекомендую еще всем почитать вот это Зря ли я столько сил разбазарил? — бук: место запуска
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 22 июля 2014, 21:04     +6      

   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Галина Зайцева
Даже обсуждать нечего. Дали обезьянам в руки гранату. Этот Бук пригнали из эрэрфии с экипажем. Мне кажется, что наводили его с территории РФ. Конечно, они не понимали, что это пассажирский самолет. Остается допустить, что к управлению допускают кого попало. Полуобученных.
Американцы все отслеживают. Вот у них ошибки не будет. Уже в Инете есть схема, откуда и куда.
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 23 июля 2014, 06:02     +2      

   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 23 июля 2014, 16:15     +4      
Капоид, нахер ты этого ватного фрика выложил?!
   Ответить    
Polaris_
Polaris_ 23 июля 2014, 18:03     +4      
А чем Вы докажете свою и этого неоднозначного субъекта адекватность? Реально, кроме кому это выгодно он  никаких фактов не приводит.
   Ответить    
Viper!
Viper!   страна по ip - od 23 июля 2014, 20:08     +2      
Он только наши СмИ разоблачает, пусть лучше киселевской ложью займется! Но он кремлевская прокладка как и ты! 
   Ответить    
Viper!
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
Zangarmarsh
Zangarmarsh   страна по ip - od 24 июля 2014, 03:10     +4      
Дружище, рассказывай, что людям делать и пости свое дерьмо в других местах.
   Ответить    
   Правила

Записи в блогах:





Адвокат Оксана