Вчера я поучаствовал в передаче «Другая политика» на местечковом канале «Новая Одесса», посвященной проблеме сохранения исторического центра Одессы и его застройки. В компании с ведущими Александром Славским и Михаилом Штекелем также были заместитель начальника управления архитектуры Марат Касимов, депутат горсовета и строитель-девелопер Илья Мозолев, молодые и весьма достойные архитекторы Кирилл Вербич и Евгений Вайссберг. Разговор получился достаточно конструктивный, но успели поговорить не обо всем, о чем хотелось бы.
Обозначу тезисами некоторые моменты, о которых мы поговорили, и о которых сказать не успели.
Итак, проблема сохранения и застройки Одессы есть на глобальном уровне (законодательства Украины), локальном (Генплан, детальные планы кварталов и районов города, правила застройки и благоустройства, конкретные проекты точечной застройки, градостроительные обоснования и т.п.) и на микроуровне (проблемы вроде обшитых вагонкой балконов на памятниках архитектуры и кондиционеров).
Оказалось, что на макроуровне законодательство делает все для застройщика. И почти ничего для всех остальных. Например, по словам Марата Касимова, упраавление архитектуры и градостроительства уже ничего не может поделать с нерадивыми застройщиками, нарушающими первоначально утвержденный проект или градостроительное обоснования. Они могут только наблюдать.
На локальном уровне ситуация еще хуже. Генерального плана нет. Соответственно, нет и детальных планов, нет жестких правил застройки — когда они определяют, что, где и как можно строить. Например — в квартале А можно строить здания не выше 5 этажей без полностью стеклянных фасадов. А в квартале Б можно строить от 16 этажей и выше. Мало того, за отсутствием таких правил нет и четкого механизма контроля. Все упирается в законодательство и принятие Генплана.
На микроуровне царит хаос. Да, памятники архитектуры массово уродуют пластиковыми балконами, кондиционерами и уродливыми вывесками. Никто никого за это не наказывает. Но, по большому счету, это не столь серьезная проблема, как ее пытались показать некоторые участники передачи и увести разговор в неконструктивное русло. От кондиционеров и пластиковых балконов памятники архитектуры не рухнут, а вместо них не построят стеклянных уродцев.
А вот от отсутствия должного ухода за крышами, фасадами, коммуникациями — вполне могут. По сути, у домов нет эффективного собственника. То есть — квартиры находятся, в 99% случаев, в частной собственности. А вот дом — на балансе территориальной громады (абстрактно) в лице конкретного ЖКС (который своими обязанностями почти не занимается). В результате получается, что не потратив копейки на поддержание в порядке крыш, водостоков, подвалов — мы вынуждены тратить сотни тысяч на те же ремонты фасадов, крыш, замену труб, откачку воды из подвалов и т.д.
Качественно новой застройки в Одессе сейчас нет. Мы видим, в лучшем случае, — стилизаторство под архитектуру XIX-начала ХХ века. Да и то, в большинстве своем, с превышением этажности — и получается, что стилизованные под Старую Одессу многоэтажки нависают над историческими кварталами. В то же время те же стилизации с небольшой высотой вписываются в старую застройку и теряются в ней — говорить о чем-то новом уже не получается. А все остальное — безликие стекляшки, неактуальная архитектура. Для примера я привел в эфире Тираспольскую площадь — над которой доминирует стилизованный под стиль «модерн» бизнес-центр «Инкора», и тут же на Нежинской — новый, но весьма похожий на старый дом Еврейского культурного центра.
Для любителей чего повыше и постекляннее я озвучил идею создания «Одесса-Сити» — нового делового центра Одессы, в котором можно было строить все, что угодно, хоть в 100 этажей, хоть из стекла, хоть из бетона, хоть из пенопласта — как душе угодно. Там такое будет смотреться весьма органично и футуристично — подобное среди подобного.
В заключение, еще один момент. Реставрация. Пресловутый «Ленинградский» метод, при котором от старого здания остается лишь фасадная стена или «коробка», а все остальное заменяется на новое — в том числе и элементы декора. По сути, остается старым лишь конструктив, строительный материал, который мы обычно не видим под слоями внутренней отделки, краски, штукатурки, лепнины Есть ли какие-то иные примеры такой реставрации, при которой максимально бы укреплялся «конструктив» и сохранялось максимум оригинального оформления?
Лично я вижу в современной Одессе только один пример удачной реставрации старого здания — Кирха. И вижу ряд антипримеров современной застройки — вроде гостиницы на Морском вокзале. Оно нам надо?
Сохранить нельзя застроить.
Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя
к сожалению это равносильно перекрытию доступа крови к мозгу человека. Это сразу оттолкнет и без того немногочисленных инвесторов, за счет которых город хоть местами поддерживается в состоянии.
да ну? В Одессе совсем нет долгостроев, ну прям таки ни одного? В Одессе отреставрированы и прямо-таки восстановлены рухнувшие памятники? В Одессе есть генплан, по которому строить?
Архитектура — комплексное отражение жизни социума территории. То, что происходит на незалежной Украине с застройкой ее территории, указывает на помрачение сознания аборигенов.
Да везде, за редчайшими исключениями. Не выдержу наверное, и сделаю фоторепортаж про «царское село» и земли вокруг. Если даже просто делать снимки из трамвая на ходу, там есть на что посмотреть. Как виноградники и поле превратились в архитектурную и жизненную нелепость.
Весьма близко. ) Вот что сегодня накрапал «слушая» других:
«Рагуль(ранее рогуль) попало в русский язык из украинского. Является аналогом слова «быдло», пришедшего из польского языка. Быдло, по польски означает «скот».
Есть два более логичных варианта этимологии этого слова: 1. «рогуль» произошло от слов «рог», «рогатый«; 2. происходит от слова «рогатка», так назывались шлагбаумы на городских заставах, за которые грязно одетых крестьян не пускали.
При резком скачке урбанизации не происходит передачи городских традиций новым горожанам, которые утратили сельское лицо и не приобрели городского. Превращают крупные города в мегасело : плюют себе же под ноги и сорят в своих же подъездах; имея материальные возможности, не используют их для самообразования. Ведут себя не по-городски. Своей нахрапистостью, деньгами и «выпуклым» поведением пытаются переломить стержень нормальных людей, навязать свою культуру вместо городской. Эдакая аля новая городская Ылита»
Никузькин, в таком случае я абсолютно права — не рагульи (рогули) а именно новорусские, не быдло, нет — маасковские типа крутые (статусные) пацаны. У нас образец великого рахитектора — это Беликов — уродские его проекты — Зимний
Неа, я прав. Скамейки в парках и на остановках, витрины в рекламных щитах портят не москвичи. Им Одесса давно пофиг: отдыхают в экзотических местах, отрываются по полной. Нафиг им наше мегасело с загаженными пляжами и сервисоим для умалишенных, но толстым кошельком; Аркадией, к которой не подступиться и кроме как нажраться по ценам Парижа ничего нет. Нет, это не москвичи, а рагули спустились с полонын подработать
Ужос. У вас всюду Москва мерещится, видать потому, что нет творческого движения от западенщины, имитирующей культурную стАлицу Украины. Еще бы. Разбежались гастарбайтерами по всему миру.
ПыСы Неплохо знал сына Эрнста Неизвестного. Вполне нормальный одессит со свободным паспортом
Кирху хорошо реконструировали потому, что этот процесс контролировали немцы, а не наши жуликоватые чиновники и ненасытные застройщики. Что можно сделать? Я поддерживаю идею, услышанную у Матковского, — создание лицивого счета для каждого отдельного дома и возможностью контроля списывания денег с этого счета на конкретные дела. Во-вторых, возможно по примеру некоторых европейских стран, ввести финансовые льготы для жителей домов — памятников архитектуры, чтобы стимулировать их к сохранению домов. Конечно, улучшение системы ОСМД. Прозрачность в действиях властей на разных уровнях.
Матковский гений, освещающий путь! А то, что за более чем 20 лет нет учета по каждому дому, без Матковского Вас не напрягало? Меня напрягало, но вот моим соседям пофигу.
Чем больше будет людей, которым небезразлично происходящее вокруг, тем скорее что-то сдвинется. Это и есть так называемое «гражданское общество». А какие Ваши предложения?
А у меня есть предложение сократить Кабмин до семи человек, и искоренить должности замов (вице-). Это сразу прибавит персональной ответственности. Кроме того, сократить количество депутатов ВРУ вдвое. Пересмотреть, т.е. пересчитать итоги коммунячьей чубайсовской ваучеризации по крупным объектам, начиная с ЧМП. Всех виновных найти и отобрать у них краденые деньги. А все остальное делать под копирку как в Чехии.
Ой, блин Я уже тут писал раньше. На неженской молдаване кур разводят прямо в квартире. Из двора выехали все одесситы. Я не выдержал одним из последних. Песни, пьяные драки, я устал быть каждый день на войне. Переругались между собой подобными соседями. Муж ударил жену вилкой в грудь Короче, ну его нафиг такой колорит. Какой ОСМД? Моя хата скраю. И так везде. Двор недалеко от Кирхи, кстати Дерибасовская в 10 минутах ходьбы
Кроме того забыли упомянуть о проблеме транспорта в центре города. И туда продолжают тулить бизнес-центры, усугубляя проблему. Одесса нуждается в бизнес-центре на окраине. А исторический центр нуждается в жёстком контроле хотя бы этажности. А по законы там практически ничего нельзя сделать, к сожалению. Растёт высотка на Екатериненской, на Высоком переулке
разве что наложить мораторий на строительство в на историческом центре города — раз, на изменение внешнего облика зданий в центре — два, и запретить любое строительство новых зданий до принятия генплана — три..
А я считаю, что исторический центр мы потеряли, к сожалению. Все дома находятся в стадии разложения, подкрепленные нашей безалаберностью. Целевой программы реконструкции нет, а если есть, то только на бумаге. Для этого нужны километры денег -- их тоже нет. Страна бедна, а город и подавно. Живет своей прошлой историей и даже на ней заработать толком не может. Капитал утекает Обидно Я одессит, который прожил в исторической части города всю свою сознательную жизнь. Даже когда дали квартиру на Поскоте, мы через 5 лет опять поменялись в Город. Обидно, но я уже год не живу в Центре и вообще думаю уехать из Одессы. Не тот город стал совсем (((( Совсем не тот
«Страна бедна» Это очень спорное утверждение. В этой «бедной» стране навалом кактусов, которые растут только в особняках стоимостью не менее 10 млн евро и машинках от 50 тыс евро. Дефекты своих колючек эти многочисленные кактусы исправляют в Германии или Израиле за те же самые евро. А для Вас кактусы имеют вторую валюту, эрзац-валюту, гривна называется, это так придумано специально, кручу-верчу — гривны плАчу, гениальный фокус для создания иллюзии, что «страна бедна».
Вы меня не поняли Страна бедна мозгами. Всем все пофиг. Когда читаю тут каменты, то диву даюсь. Все такие умные и культурные. На улице не сорят, матом не ругаются и.т.д. Я в другом городе живу, или вы у мониторов круглосуточно? Наши власти с Марса прилетели? Африка тоже очень богата ресурсами, но там во многих странах и про электричество в полном объеме не знают, а в Либерии все дружно идут срать на пляж никого не стесняясь. Рыба гниет с головы ;-) Наша страна прогнила.
Еще пример приведу. Живу теперь в высотном доме, не в самом плохом районе. Дом с домофоном. На первом этаже живут дворники в подсобке. Тоже, вроде, дополнительные церберы. Люди в доме до крайности приличные, ну так хотят казаться окружающим, думаю. Вопрос! Почему почти каждое утро выходя на общий балкон я вижу груду пустых бутылок, очень нередко блевотину, использованные презы? Это тоже марсиане за ночь постарались? Изрисованный маркером лифт регулярно. Район, повторяюсь, презентабельный. Преображенского вспомните. Про унитаз
Что будет с Одессой, Александр? Думаю, ничего хорошего. Все читатели Думской должны помнить о том, что Одессу не жаловали ни при эсэсэре, ни, тем более, при Украине. Она не вписывалась не в одно территориальное образование, искусственно созданное. У нас теперь три фаворита. Киев, Донецк и Львов. Остальные крошки подбирают за ними. Так что, ребята, можно сколько хочешь говорить, а с такой властью ничего интересного в этой стране не выйдет. Будь то донецкие, или Галицкие. Ну кто нам доктор, что мы такие пассивные и не создали своего лидера?.. Да и не создадим ((((
Страна может и не так бедна, но зарабатывать точно не умеет. Вопрос про ту же землю, сельхоз которую Золотое дно по сути, но сливки мы с нее снять не умеем, но как только идет вопрос о продаже тем-же немцам, которые умеют, то сразу наше гневное «НЕТ», родную землю врагу не отдадим. Стыдно, друзья Не умеете сами, дайте другому, пусть хоть научит вас создайте нормальный закон. Нормальных законов в этой стране тоже никогда не создадут Короче, вы поняли, о чем я
Если с улиц убрать урны, то бросающих мусор на асфальт будет гораздо больше! Если не следить за, пусть и добротным, зданием, то рано или поздно оно разрушится! Нужен не ген.план, не нормы, а желание должностного или должностных лиц сохранять город как единый архитектурный ансамбль. Без этого желания и ген.план и нормы и закон не сработают. Найдутся лазейки, несоответствия для нарушения и норм и плана, а если помножить на коррупционную составляющую нашего общества, короче, Одесса может не выдержать.