2

Iaroslav Katolyk / 8 сентября 2019, 21:05

Возвращение наших ребят из мордора: неудобные вопросы


Наши ребята вернулись из российского плена! Это очень хорошо! С чем я, собственно, поздравляю всех нас и, конечно же, их самих и их близких!
 
 Но все же несколько моментов не дают мне покоя… И мне кажется, что их стоит озвучить.

 1) Самый главный из них — какой ценой?

Мы отдали кремлю ключевого свидетеля по делу сбитого Боинга рейса MH-17 — одного из самых известных террористических актов последних пяти лет. Как мы будем выглядеть после этого в глазах международного сообщества в свете постоянных попыток россии перекинуть вину за эту трагедию с себя на Украину?


Да, поговаривают, что и мы, и следователи из Нидерландов все же смогли провести допрос Владимира Цемаха. Если это так, то снимает мои худшие опасения, поскольку я был уверен, что в таком случае кремль откажется от обмена. Но, к счастью, все обошлось…

 Впрочем, мы должны понимать, что россия почти наверняка продолжит разыгрывать эту карту, так что мы должны быть готовы к заявлениям той стороны о том, что если бы Украина считала россию виновной в уничтожении этого самолета, то никогда и ни при каких условиях не отдала бы ей ключевого свидетеля по этому делу… Демагогии будет много, впрочем, нам не привыкать к российскому вранью.

 Но есть и другие не очень приятные моменты.

 2) Мы, фактически, помогли России уйти от ответственности за невыполнение решения Международного суда по морскому праву о немедленном и безоговорочном возврате Украине ее военнослужащих и кораблей. Ответит ли теперь мордор за необоснованное нападение и лишение свободы наших ребят? Рискну предположить, что нет… И особенно это неприятно в свете того, что за невыполнение решения суда буквально на днях в отношении россии должен был вводиться ряд ограничительных мер (по сути, санкций). Что они предусматривали бы — никто не знает (а теперь и никогда не узнает).


3) Произведен обмен виновных на невиновных. По сути, условия обмена наших безвинно арестованных сограждан на захваченных нами преступников, действующих в интересах государства-агрессора (думаю, особых сомнений в том, что большинство из них действительно совершали преступления, ни у кого нет), поставили между ними знак равенства, что не очень правильно. Кремлю выгодно подобное смешивание всего в кучу, чтобы тяжело было различить черное от белого, а также дать много добротного материала для работы их пропагандистов.
 
 Единственное, что радует в этой ситуации, так это разница во встрече ребят — у нас их встречали героями, а за поребриком — их даже особо и не встречали. Так что, надеюсь, время само расставит все на свои места. Очень надеюсь…


4) И, пожалуй, последний момент — а где гарантии, что на россии не схватят новых заложников? Вот просто не схватят какого-то украинца, приехавшего навестить родственников или на заработки, и не обвинят его в подготовке чуть ли не ликвидации всего высшего политического руководства этого кровавого государства. Надеюсь, ни у кого не осталось сомнений в том, что за поребриком спокойно могут прибегнуть к такому сценарию?

 Что мы будем делать в таком случае? Ведь наших граждан на россии не смотря на пятый год войны по прежнему довольно много… И как только у нас в руках окажется какой-то козырь (например, очередной информированный источник), то следуя логике этого сценария, нас вновь будут принуждать к обмену…

Что мы сможем этому противопоставить? Просто идти на поводу нашего врага? А если действовать такими же методами, то не сотрется ли со временем между нашими странами та грань, ради существования которой и отдают свои жизни лучшие сыны и дочери украинского народа?


Вопросов очень много и они отнюдь не праздные… Объективно они требуют разработки конкретной стратегии наших действий на такие случаи, чтобы мы не метались из стороны в сторону при возникновении подобных обстоятельств. Существует ли она? А если нет, будет ли разработана в ближайшее время? Мы не знаем…

 Хотелось бы верить, что эта стратегия существует, но в силу необходимости держать ее в секрете о ней не сообщают широкой аудитории. Однако если это не так, необходимость ее разработки не вызывает у меня ни малейшего сомнения.

 P.S.Резюмируя — если информация о проведенном допросе Цемаха окажется правдой, я бы считал проведенный обмен правильным решением. Если же нет… вопросов становится гораздо больше.

 

Распечатать

Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



Лyнтик
Цемах на допросе мог ничего толком и не сказать.
Если б сказал, то голландцы б не расстраивались так сильно.
   Ответить    
Black_Sea
Насправді, у вигляді Цемаха Росія отримала валізу без ручки. Певен, що він нічого не сказав, і не скаже — він же не самовбивця. Голландцям Росія його не віддасть, бо "своїх не здаємо", але цим же опосередковано і визнає свою провину, як і у справі зі Скрипалями. Отаке замкнене коло.
   Ответить    
vatakaratel
Человек, который видел протокол допроса голланцем этого пи_ора(цемаха), утверждает что там две страницы из фраз-«не помню», «не видел», «не знаю».Его уже успели предупредить и проинструктировать накануне.Спешка с обменом накануне истечения срока ультиматума Морского трибунала-это фирменный знак лузеров из ОП и Зелемойского лично.Ситуация с Клыхом и Карпюком вообще мутная, как с Гадей.По итогу мы отдали 35 террористов, совместно уничтоживших сотни людей, а получили 35 человек, которые вместе, на всех не убили ни одного врага.
Самое печальное, что у врага остались десятки настоящих патриотов, подпольщиков, разведчиков и сотрудников спецслужб, захваченых с 14 года.Это трое ребят из 3 СПН, пытавшихся спасти сбитого летчика, двое ребят из 8СПН, уничтожившие начальника милиции Луганска Анащенко, несколько ребят из ССО и СВН, работавших по Гиви, Мотороле и пр.Их нужно спасать срочно.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 Insider
Учи матчасть, перед тем как бредить. Малайзия – одна из пяти стран, входящих в Совместную следственную группу, расследующую авиакатастрофу.В составе JIT десятки следователей и прокуроров из пяти стран — Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины.
   Ответить    
жужик
перед тем как что-то писать почитай новостной ряд — не только отечественный, рф, евро, сша, но и малазийский, а потом вещай.
для твоего понимания у них куча вопросов ко всем — к нам, рф, еврокомиссии
   Ответить    
 Insider
Спиртовая жижа, если ты продолжаешь утверждать, что Малайзия не входит в группу по расследованию, то, будь добр, подтверди  свой высер ссылкой, а недовольство выразил только премьер-министр Малайзии, которого твоя рашка заинтересовала контрактами;)
   Ответить    
Alexod
Alexod   страна по ip - ua 9 сентября 2019, 17:46     -5      
Получается, что если никого не убили, то  возвращать их не нужно было? Забавная логика сидящего на диване, а не в застенке.
   Ответить    
vatakaratel
Чукча не читатель?Чукча писатель?Я про ценность обмена.Это как менять фантики от жевачки на золотые монеты.Еще один такой обмен и все остальные останутся гнить там до смерти.У Мордора обменный фонд бесконечный.Завтра наловят заробитчан еще сколько им надо.Там Клыхов и Карпюков как гов_на за баней.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 Insider
Хаска, Израиль отдал врагов, но не террористов.
   Ответить    
vatakaratel
За Клыха, Гриба и Карпюка надо было наловить сепарских долбодятлов с Думской и поменять.Это был бы равноценный обмен идиотами)).
   Ответить    
АдиИзраиль
Русские хоть и скоты, но не полные идиоты.В любом обмене ими движет выгода, а не эмоции.За идиотов с Думской они ничего не дадут, поскольку ценности эти дырявые презервативы не представляют никакой.
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - od 10 сентября 2019, 18:38     -4      
Как можно поставить ещё один плюс за «здравыйсмысл»?
   Ответить    
Matusalem
Да, однажды Израиль обменял 1 капрала на 800 или 1000 боевиков. Но соизмеримы ли силы Израиля и палестинцев? Что ставил на кон Израиль? Победу? Проигрыш? Он рисковал своим суверенитетом?  

Нельзя, указывая только на один похожий критерий совать везде обменный курс израильтян и палестинцев. Ничего общего больше в этих ситуациях нет. Они принципиально иные. И не нужно городить чушь.
   Ответить    
Здравыйсмысл
Так в чем собственно чушь?
Что Украина вернула тех, возвращения которых так добивалась?
   Ответить    
Matusalem
Приравнивать украинский обмен к израильскому.
И, вероятно, вам стоит задуматься о смене ника.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Matusalem
З: Так в чем собственно чушь?
М: Приравнивать украинский обмен к израильскому.
З: Я писал что такое имело место быть.

Здравыйсмысл несколькими сообщениями выше: "И про ценность обмена тоже чушь. Израиль за своего одного военнослужащего тысячу врагов отдал"

Этот аргумент тут нельзя использовать и приводить в пример. В этих конфликтах совершенно разный контекст.

Срочно меняйте ник.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Matusalem
Тогда зачем вы затронули Израиль?
Наша ситуация — это наша ситуация. Сравнивать её нельзя, поскольку подобного не было.
Понятно, у нас ценность высока. Да. 
В России, а конкретно, ВВХ — цена жизней своих и чужих стремится к нулю.
Выходит, что в этом обмене ВВХ хотел получить не своих людей, а что-то другое.
И раз обмен состоялся, выходит, что получил желаемое.
Внимание вопрос: если это были не свои 35 чел. Тогда что?

Улавливаете здравыйсмысл?
Для нас — цена людей высока.
Для них — равна нулю.
Обмен состоялся.
Какую выгоду он/они получили, произведя обмен?

ЗЫ: Смените ник наконец.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Victor 6932
Ты как всегда все перекручиваешь. Никто не ставит под сомнение целесообразность обмена в-принципе. Но понятие "обмен" подразумевает равноценность. Иначе быть не может, просто не бывает.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Все буде добре!
тупий сепарішко — ти коли небудь у шахи грав? тоді б знав що таке "не об іх вигодах думай"…
   Ответить    
Matusalem
Вероятно ему что-то перепадает с аргентинских дипломатических рейсов МИД РФ "Кокаиновые крылья России". Иначе объяснить сложно.
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - od 12 сентября 2019, 09:37     +1      
Объяснение просто, он просто глуповат и по этому превратил свою голову в нужник.

   Ответить    
АдиИзраиль
Как мне объяснил друг израильтянин, в Израиле абсолютное большинство было категорически против этого обмена, Шалита на тысячу с лишним террористов.Но его родители входят в руководящую верхушку партии и Нетаньяху вынужден был идти у них на поводу.Сам Шалит должен был предстать перед трибуналом, за то что заснул на посту и погибли его боевые товарищи.Но его и после обмена отмазали от суда.Вероятно это был последний обмен в таком формате и он не может быть показателем, а любые аналогии не уместны.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 Insider
Слепондя, одолжи у Великолуха очки его дедушки и вмиг прозреешь;)
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
Вообще-то, вы говорите с фронтовиком, так что давайте без перехода на личности.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Валентин Зверянский

>Фронтовика обижают…
   Ответить    
Все буде добре!
повилазило, сепарішко?
   Ответить    
Mossberg
Горе луковое — LiveJournal
Ось пан Лук все розпедалив.
   Ответить    
Все буде добре!
ну дуже хочется вірити що кацапія не подихає від санкцій! ну дуже!
   Ответить    
 Insider
Лупан Спиртович, тебе про "бОльшие"убытки Европы Скобелева или Сикелев рассказал?;)
   Ответить    
Все буде добре!
ти, мокша, не взмозі вірно своєю псячою писати?які в сраку "сцанкциї"?
а може ти дибіл?тоді пожалію!
   Ответить    
Victor 6932
Это обычный выдуманный тезис российской пропаганды.- Ничего более.
   Ответить    
Здравыйсмысл
Для задающих подобные вопросы судьбы задержанных Россией людей не имеют значения, для них они только инструмент пропаганды.
   Ответить    
odessit-ukr
Захваченных моряков и так бы вернули, а вот на их месте, сейчас в Украине могли бы быть другие военнопленные! У Зелемойского во внешней политике одни провалы!
   Ответить    
Здравыйсмысл
Пока что у него моряки дома, а при порошке они были за решеткой.
   Ответить    
Victor 6932
«Парламентер-нездравый смысл- СПИРТ= кремлевский пропагандист«- на таких условиях, как Зе поменял, любой дурак поменял бы. Ты статью не читал, равноценный обмен был бы, если бы, к-примеру, украинских моряков, которые никого не убили, поменяли бы на россиян, которые также не убили никого. То, что люди вернулись из плена-хорошо. Но еще много не менее заслуживающих возвращения в плену еще остались.
Обмен неравноценный. Точка. Просто пуйло делал вид, что артачился как красна девица.
   Ответить    
Mykhailo
Что значит "и так бы вернули"? А где гарантии что РФ не проигнорировала бы решение трибунала?
А так люди дома, и не только моряки.
   Ответить    
Simpatyashka
"И так бы вернули…" ну-ну, ну-ну. Свежо придание, да…
   Ответить    
Умник
Давайте, пожалуйста, без вот этого похлопывания по плечу и прочего панибратства. Какие они ваши ребята? Это военнослужащие, граждане Украины, попавшие в плен к врагу. Не уподобляйтесь Зе. 
   Ответить    
Iaroslav  Katolyk
Согласен с Вами, что панибратства быть не должно.

Формулировку "наши ребята" использовал как наиболее общую, ведь речь идет не только о военнослужащих, попавших в плен к врагу, но и о политических заключенных. В общем, никакого панибратства не предполагалось. Но спасибо.
   Ответить    
TAG505
Моряков РФ должна была передать Украине и без этого обмена, в итоге получается, что  снова игра в «наперстки»).
   Ответить    
Mykhailo
"должна была передать"
РФ и границы и суверенитет Украины "должна была" уважать и гарантировать согласлно международным договорам. И что?
   Ответить    
TAG505
В том то и дело, что моряки должны быть вне «списка» и должны быть переданы согласно другого решения.
Но коль РФ в очередной раз «прокатила» это решение, пришлось действовать именно так).
Интересно, это многие понимают?
   Ответить    
Здравыйсмысл
Мы понимаем что она их вообще не должна была захватывать. А коль они уже оказались в плену, то должны были возвращены любым кратчайшим способом.
   Ответить    
Mykhailo
Более того- она вообще не должна была брать их в плен
   Ответить    
ciao
ciao   страна по ip - de 10 сентября 2019, 12:38     -2      
тут где то адвокаты обитали. Вопрос им. Насколько ценится в суде допрос сделанный следствием? Ведь обычно допрос повторяют на самом суде. Если Цемах не будет присутствовать на суде, примет ли суд данные допроса сделанные следствием?
   Ответить    
Все буде добре!
клоун и блазнівска юрба не дуже переймається цінністю обміна, раціональністю, дожиманням ворога — вони зробили шоу — зебіли схавали — усі «задоволені»…
інтелектуальна «руїна» паную по Країні…сумно…
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 Insider
Хаска, не делай вид, что ты этому рада, ты рада только тому, что Цемах попал на твою историческую родину;)
   Ответить    
Все буде добре!
я ж кажу — зебіли та вата тупі! ім можна сцяти в очи! гуртом навіть можна!
   Ответить    
   Правила

Записи в блогах:





Адвокат Оксана