фр1

Igor Kiselev / 28 декабря 2011, 01:20

Врать недосказанностью – удел трусов


Ни для кого не секрет, что сайт в своей аффилированности никоим образом не откажет Алексею Гончаренко. Ну а я к этому общественному деятелю симпатий никогда не являл, хотя тут, как говорится «ничего личного». Есть претензии исключительно из серии: «Для себя или города?»; «Что для города?»; «Что именно для города и сколько для того парня?»; а самое главное: «Для города ли?». Ну да не этого поста эти вопросы… Я сейчас в своей журналистской деятельности отошел от городской политики и от публичного анализа вообще. Тем не менее, поразил своей не умностью пассаж:
http://dumskaya.net/news/yanvar-016668/
ИТОГИ ГОДА. ЯНВАРЬ-2011: Убийство Коробчинского, взрыв в «Домодедово» и «Теляча мова»
Ребята, мне искренне понравились некоторые прошлые публикации вашего ресурса. Очень хороша работа фотографа об руку с журналистом (точнее с репортером).
Ну, а это что случилось? Трусость с нужным для мочеиспускания количеством букв «с»?
Дайте оценку с высоты над или под уровнем моря простым и понятным событиям. Например, выиграл или проиграл Гончаренко (выиграли или проиграли те, кто поддерживал Гончаренко) после митинга на Площади 10 апреля? Костусев, которому Гончаренко ОТДАЛ свое место — ошибка местной организации ПР или трусость? Если трусость, то чья? Если не трусость, а размен, то дайте оценку размену: в деньгах, должностях, потоках денежных или околоденежных. Хоть в чем-то оценочку предоставьте. Можете поддать перцу и продекларируйте: Ваш сайт открыто поддерживает Эдуарда Матвейчука или готовится удивиться снятию Яцкова?
Робя, а может событием года для Одессы является наличие в этом году всего того, что уже сделал Юра Енакиевский и его уход?
Давайте уж побазарим на вашей Думской.нет так, как базарили на Соборке мужики. Или дальше будем делать прическу от типа «Понтин» для приезжих?
Мда. И еще маленькая просьбочка, говорю честно и открыто: отвечу всем, кто думает. Хамы, тролли, юродивые с блестящими глазами и флуды надоели. Предлагаю всего лишь дискуссию.
P.S. Светлой памятью господина Коробчинского я считаю не честно бравировать в заголовке, ведь два милиционера, которые погибли по вине командиров, имели не меньшее право на жизнь…

 

Распечатать

Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



Ping
Игорь, вы невнимательны. Двое милиционеров погибли по вине командиров не в январе, а в конце октября, насколько я помню. А в этом тексте, о котором вы говорите, перечисляются основные события января. Тоже самое, впрочем, и про Гончаренко. Почему это журналисты должны анализировать поведение Гончаренко, рассказывая об основных событиях января 2011 года? Можно было, конечно, упомянуть крещенские купания в море… Но это не так важно.
   Ответить    
Ping
Ну и на счет «светлости» памяти Коробчинского, многие обманутые им люди, думаю поспорили бы 
   Ответить    
owc
«Врать недосказанностью- удел трусов» -заголовок плох. Если кто то что и не досказал в своем репортаже, то он и не врал, а всего лишь ошибался… Не так ли, господин Киселев?

Если быть объективным, то публикация http://dumskaya.net/news/yanvar-016668/  Итоги года – всего лишь неполный перечень событий, а не подведение итогов политической драки Гончаренко-Костусев.
Ну а тему ПР, Енакиевского и прочего беспредела власти здесь НИКТО не захочет развивать. Ибо нужно: 1- быть обезбашеным, 2- обладать пониманием происходящего, 3-обладать информацией, 4- иметь независимый аналитический ум. Но этим вполне можете заняться Вы, господин Киселев. Ждемс итогов.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Igor  Kiselev
Ping, я не анализирую поступки Алексея Гончаренко. Речь зашла о нем именно потому, что этот сайт связывают с его именем. Что касается января, то посмотрим как будет выглядеть каждый месяц Признаю свою невнимательность. Виталий, если хотите что-то сказать, то говорите, особенно, если ничего личного. owc, мэрси за комплема, но базовые публикации любого сми - это удел журналистов этого сми. Им и доверие и гонорарную сетку в руки. Наш с Вами удел захотеть или не захотеть комментировать. Так что Кесарю — кесарево…
   Ответить    
Best
Best   страна по ip - ua 28 декабря 2011, 14:17     +4      
«Трусость с нужным для мочеиспускания количеством букв «с»?» -тоооонкий пассаж.
Вспоминается интервью когда два Игоря (Киселев и Гринштейн) пригласили в студию Гончаренко,
с целью размазать его на глазах телезрителей. После 30 минут безуспешных попыток загнать
Гончаренко в угол, «Киса с Грином» стали заметно нервничать, скатываясь на мелкое хамство.
Ситуацию вырулил третий Игорь — Покровский директор «Первого интеллигентного канала»,
 вынужденный подключиться к беседе в ходе эфира и сглаживать острые углы «потерявших нерв»
своих журналистов.
«Гончаренко ОТДАЛ свое место — ошибка местной организации ПР или трусость?» -
типичная манипуляция, т.е. выбор из двух заведомо негативных вариантов.
Аналогично звучит «Киса — дурак или провокатор».
Теперь по сути:
перед Гончаренко стояло две задачи —
1. Не допустить избрания Гурвица мэром.
2. Стать мэром города.
Задача №1 выполнена. К сожалению, проект закона предусматривающий выборы городского
головы в два тура так и не был проголосован ВР. В случае избрания мэра в 2 тура -Гончаренко НИКОГДА
не снял бы свою кандидатуру. Кроме того, последний соцопрос августа показал, что Костусев обошел
Гончаренко в рейтинге. По этому, исходя из логики снимать кандидатуру пришлось Алексею.

Зы. Игорь, как вы думаете, какова «доляха» Гурвица в деньгах, отмытых на  ремонте дорог и 
обмене 23 помещений на одно здание?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Igor  Kiselev
Виталий, Одесса может жить без Гурвица. Кто с этим спорит? Но как? Когда-то один одессит заметил: Одесса прощала подлость, Одесса прощала жадность, но бездарность Одесса не простит. Хотелось бы верить. Ни кто и ни когда не носил розовых очков. В команде Гурвица жила коррупция также как и в команде Симоненко, Черненко и Боделана. Но в команде Гурвица воровали с прибылей, а сейчас воруют с загнивания.
Что касается первого интервью с Алексеем Гончаренко. Не в моих привычках «размазывать», а вот неудобные вопросы люблю задавать так, чтобы на них ответили. На мой взгляд в том интервью Алексей Алексеевич на них не ответил. Есть другое мнение? Наверняка. Право каждого иметь свое мнение.
   Ответить    
Best
Best   страна по ip - ua 28 декабря 2011, 15:07     +7      
«Но в команде Гурвица воровали с прибылей» -опять манипуляция или попросту ложь. До 1994 года, когда  Гурвиц стал мэром понятие долга города или городского бюджета не существовало. В 1998 году была проведена комплексная ревизия городского хозяйства. Знаменитый займ у банка Порто-Франко, параход турецкой картошки и т.д. Точную сумму задолженности не  помню, но цифра крутилась около 60 млн грн. Эти долги город отдавал 8(! )лет -две каденции Боделана. Последнюю сумму Гурвиц оплатил уже сам — в марте 2005 года. И за 5 лет приняв город без долгов(! ) Гурвиц уходит в 2010м с 1, 2 миллиарда гривен долгов городского бюджета.
Я извиняюсь, с каких прибылей воровала комманда Гурвица?! :) 
   Ответить    
Кравцов
1. за «фотографа» — спасибо.
2. "…бездарность Одесса не простит» — а не из Могилёв-подольского этот одессит?
3. Воровство с прибылей… http://gurvic.info/bad/-_dolgi_goroda/
---
костусев — таки да — не популярен. Прямое следствие т.н. «вертикали».
Но и Гурвица обратно — мало кто хочет (кроме обслуживающего персонала).

конечно, хотелось бы почитать более-менее незаангажированный анализ о деятельности Юры Енакиевского. Или что-то похожее. Но кроме Чёрного на это чёто никто не тянет, а последний — чёто молчит…

отсюда вывод: блоги на думской — хороший повод обложить *уйцами Гончаренко. Но, право дело — тщательней надо…
   Ответить    
Best
Best   страна по ip - ua 28 декабря 2011, 17:31     +4      
«Но кроме Чёрного на это чёто никто не тянет» -
по моему и Черный на это не тянет, а только делает вид. В этом они с Гурвицем похожи, используя принцип: «создавайте о себе легенды,боги начинали с этого». Вот Игорь например, свято верил, что Гурвиц воровал только с прибылей, мягко заменив понятие Гурвиц на «команда Гурвица».
   Ответить    
Кравцов
ой.. я явно не силён в сортах говна и передёргивании. он как чёрный в храбре пишет — мне нравится, и зачем кисилёв завёл себ бложик — мне тоже понятно.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Igor  Kiselev
Готов вообще обходить личность Гончаренко стороной. Более того, с этого момента объявляю свой личный мораторий на этом сайте на любые высказывания в отношении Алексея Алексеевича младшего. Надеюсь, это устроит?
Что касается анализа деятельности Юры Енакиевского мне не интересно. Суть в одном — система смотрящих унизительна не только для Одессы, для страны в целом.
Что касается Костусева — даже не смешно уже. Все, что было смешно уже печально и не в вертикали дело. Яркий пример — тот же Киев. Попов тоже продукт вертикали, но киевляне очень рады тому, что он заменил Черновецкого.
Что касается Гурвица. Не в личности дело. Просто сделанных улиц хочется. Пусть это будет не Эдик, пусть это будет Петя или Эльдар. Будут ли откаты? Будут. Но давайте откаты будут со сделанного, а не с про…го.
Что касается кредитов. А вы не пробовали посмотреть финансовые обязательства таких захолустий как Нью-Йорк, Лондон, Париж? Найдите время — поверьте, интересно. Дело в том, что жить в долг — это мировая система хозяйствования. И жителям этих городов начхать сколько центов или шиллингов стоит обслуживать этот долг в месяц, квартал или год. Они справедливо хотят улицы без ям сегодня и сейчас, более того — они эти улицы получают. Вот и я хочу, пардон за нескромность.
   Ответить    
Best
Best   страна по ip - ua 28 декабря 2011, 17:27     +5      
Игорь, мир делится на физиков и лириков. Вы — лирик :) Мировая система хозяйствования —  заканчивается мировыми кризисами. Кредит на оперативные(! ) первоочередные расходы возможен, но в обьеме не более 10% собственных годовых доходов. Но ремонт фасадов и асфальтировка улиц к таковым не относятся. А вообще, кредиты можно брать только под бизнес-проекты, когда вложенные деньги преумножаются. Киевляне рады не Попову а финансовым вливаниям в инфраструктуру города. Нелюбимые регионалы усвоили принцип — что проблему можно завалить баблом. Про сделанные улицы — при нынешнем положении Одессы(1, 2 млрд. долга) и бюджетном кодексе, перераспределяющем все доходы от территорий в Центр (Киев) ожидать прорыва не приходится. Так что или в Киев с протянутой рукой, или Одесская республика.Ну можно еще придумать пару маловероятных сюжетов.
Про портрет идеального городского голову поговорим  позже  :) 
   Ответить    
Худой
Есть любители и есть профессионалы. Киселев много лет на экране, у него даже есть литературный псевдоним Лев. По всем признакам профессионал. Вышел «побазарить, как на Соборке мужики».
   Нереализуемо, для этого надо быть мужиком. Виталий Паньков справедливо заметил, что журналисты обретают человеческий облик, когда их покровители теряют власть. А мужики на Соборке всегда говорят то, что думают. Поэтому Киселев не мужик.
   Поражает и кругозор автора, его понимание сути деятельности главы города:
1.хочется сделанных улиц,
2.воровство-норма,
3. жить в кредит нормально.
  Сказывается многолетняя привычка обслуживать шкурные, воровские интересы Гурвица.
  Игорь ссылается на «мировую систему хозяйствования», забывая, что еще до 1991 года Одесса всегда была экономическим донором всего СССР. Он не желает помнить этот опыт. Для оправдания Гурвица ему удобней «мировая система».
 Набор моральных критериев профессионала: «Одесса прощала подлость, но не простит бездарность». Я не прощаю подлости. Оправдывает воровство с прибылей. Воровство оно и есть воровство. Украсть 30% не воровство, а 80% -воровство?
 Думская не безгрешна, но не Кисилеву учить кого то хорошим манерам. Даже если это преподносится как предложение подискутировать.
  Вижу, и другие авторы любители в разной форме дали это понять профессионалу.
   Ответить    
owc
тупое разлогольствование на тему «мужик- не мужик». Если следовать логике Худого, то мужиков в журналистике нет! Бу га га. Думаю, журналистам это не понравится.А улиц действительно хочется   больше, чем вертолетных площадок. И воруют абсолютно все кто у власти ( назовите хоть 1  пример кто живет из чиновников на зарплату ). И мир давно живет в кредит — это тоже абсолютная правда.
   Ответить    
Худой
Ильичевск. Долгов нет. Рост производства в разы. Бюджет сопоставимый с одесским. Хмельнюк- бывший первый секретарь горкома КПСС. В журналистике нет мужиков? Чему радоваться?
  Бориса Федоровича Деревянко расстреляли в 1997 году.
   Ответить    
owc
Да я не радуюсь. Кто то ж должен Вам сказать что Ваши доводы полное фуфло. Ибо мужики вам не отвечают )Что касается Ваших примеров, то они не могут идти в сравнение с многомиллионным городом.чем больше хозяйство, тем больше  проблем это азбучная истина. Анализировать в таком случае надо не долги — а рост производства.
   Ответить    
Худой
В Ильичевске рост производства в разы, я это и указал. Добавлю, самая высокая средняя зарплата в стране. Парковка бесплатная, и даже не заикаются.Одесса не многомиллионная, а миллионная.
  Доводы фуфло? 65 тыс. зарабатывают столько же сколько миллионная Одесса. Это фуфло? Функционера Хмельнюка избирают четвертый или пятый раз подряд с голосованием за 50%. Конечно, такие факты трудно отрицать. Поэтому и нет желающих.
   Ответить    
owc
Отрицать что либо не могу-  не обладаю информацией о доходах Ильичевского порта. Но  Вы,  я так понимаю доходы сравнили. Наверно Вы имеете доступ к этой информации. Ибо так уверенно можно утверждать о доходах только Финуправляющий г. Ильичевска.А что с расходами? Что с социальной сферой? Моя бабушка живет в донецком селе( 2 тыс чел) и у головы сельской рады тоже нет долгов. Впрочем там ни\рена нет — Ни больнички, ни аптеки, ни школы ( ее  закрыли), ни  электрички( ее перестали пускать).Что мы с чем сравниваем? Неравные условия расходов и доходов? Или экономическое чудо Хмельника? насколько помню там очень длительно существовала ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ЗОНА  С налогом  в 5 % единого налога. Дайте Одессе свободную экономическую зону  с налогом в 5 % так одессситы тоже будут за такого мэра голосовать  3 срока.
   Ответить    
Худой
Никогда у Ильичевска не было никакой зоны. Там созданы условия для развития производства. За последние годы созданы десятки Производственных предприятий. Все бегут работать в Ильичевск, потому что  там власть их не обирает. Поезжайте в Ильичевск и посмотрите, на чистые улицы, бесплатные пляжи (полностью бесплатные) на футбольные поля мирового уровня. Это другая планета.
   Извините, но Ваша настойчивость мне не понятна. Что ВЫ мне пытаетесь доказать? Дискутируйте лучше Киселевым. Мы его предложение обсуждаем.
   Ответить    
owc
Я развеиваю ваш миф о ЧУДЕ г.Ильичевска. А экономическая зона  была ) после развала СССР. Точно не помню года(думаю  до 2000 года) Инвесторы и пришли тогда  и построили и развили то, что есть сейчас.Такие зоны были и в Донецкой области со льготным налогообложением.Бесплатные пляжи, парковки  и пр. делают платными там, где население в состоянии оплатить услуги. Иначе овчинка выделки не стоит. Думаю  платежеспособность среднего жителя г. Ильичевска  низка, да и с работой плоховато, вот на работу все в Одессу и ездят.Что до улиц, то чисто там где не сорят, а не там где убирают. Населения меньше, приезжих меньше вот вам и ЧУДО. Что до беседы с Вами, то я просто беседую. Что до предложения Киселева, то он хотел анализа  политической ситуации в городе, а  что получил? Допрос с пристрастием : где служил?  Мне пофиг где служил. Думская не хочет аналитики. Думская за Гончаренко. О чем дискутировать?
   Ответить    
Кравцов
Уже лучше. Давайте не Эдик, давайте Петя или Эльдар. Я — только за. Чем чаще будет ротация прикормушечных кадров — тем более правильный результат мы получим. Давайте новых. Не Бодю, не Эдю и не Лёшу-старшего. Кого тогда? Предлагайте варианты, Игорь!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Igor  Kiselev
Русская поговорка: из двух зол выбирают меньшее. Английская поговорка: из двух зол не выбирают.
Мне тут англичане ближе.
Хотя имени назвать не могу (нет такого пока), но могу попытаться представить портрет желаемого героя.
А. Возраст не менее 45 лет. Для принятия решений необходим жизненный опыт.
Б. Успешный опыт руководства крупными структурами не менее 10 лет.
В. Очень желательно крепкая семья. Душевные искания не идут в пользу.
Г. В качестве идеала — отсутствие опыта чисто политической деятельности. Прерывание стажа работы в реальном секторе экономики или администрирования губителен.
Д. Желательна равная удаленность от всех крупных политических сил.
Ну где-то так…
   Ответить    
Ping
В Тбилисси мэром стал 30-летний и ничего, всё отлично. В 35 он успешно переизбрался на второй срок. Тоже самое с Винницей.
Как по мне, так 45 — это не минимум, а максимум
   Ответить    
owc
Чем не кандидат :
Вадим МОРОХОВСКИЙ: «Если вернется кризис, Украина сможет даже заработать…»

http://bank.com.ua/about_bank/press/interview
   Ответить    
Best
Best   страна по ip - ua 29 декабря 2011, 00:15     +3      
Если это шутка, то она не удачная
   Ответить    
owc
Шутка будет когда в мэрское кресло сядет  очередной выходец из Макеевки
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Igor  Kiselev
Опять таки каждый имеет право на свою точку зрения. Оппонировать не могу. Не слышал и не читал сколько-нибудь толковых оценок об этих людях.
   Ответить    
Кравцов
то есть мэром может стать только бывший комсорг? ау! 21й век на дворе…
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Igor  Kiselev
Не все, кто родился во времена застолья были комсоргами. Уж поверьте человеку, который вышел из комсомола в рядах вооруженных сил Советского Союза. Ау! Не все видели себя будущими функционерами.
   Ответить    
Худой
И все же, вышел из комсомола или выгнали из рядов ВЛКСМ. И то и другое-ЧП. Где служили? Могли остаться свидетели, архивы. Раз уж заикнулись, попробуйте доказать. Опять же положительный пример функционера Хмельнюка, к которому Киселев начал предъявлять претензии.Очень хочется брать пример с Гурвица? Тот тоже гордился неладами с ВЛКСМ и приводами в милицию.
  Анекдот. Сидят животные в камере. Один за воровство, другой за мошенничество. Петуха спрашивают: а ты за что?
 Петух- я политический, пионера в жопу клюнул.
   Ответить    
owc
ага, серию значка октябренок, номер комсомольского билета, код ИНН, номера счетов в банках и кто вам даст «парабеллум»… )) 
   Ответить    
Гадский папа
Комментарий нарушает правила нашего сайта и был удалён.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Igor  Kiselev
Худой, проверяйте. Я 1970 года рождения призван в июле 1988-го, учебка связи — Самарканд июль-декабрь 1988-го. Вышел на собрании в 1989, имея доступ к секретке. Место — бригада связи «черная речка» под Питером. Номера частей, коль вы такой обизнанный найдете сами, тогда же поймете что это за части и почему это был не самый простой выбор. Могу сказать и причину. Я тогда не был столь идейный. Просто мне дали комсомольское — поручение собрать у подчиненных по пять рублей на подписку в Ленинскую комнату при армейском довольствии 7 рублей с небольшим. Комсомольский билет сдавал зампалиту части — полковнику. Дополнительные данные для расследования лишние. Этого должно хватить.
   Ответить    
Худой
Худой   страна по ip - ua 2 января 2012, 20:40     -1      
Хватило. Десятки людей, служивших в Советской армии прочитали. В СА разной дурости хватало, но чтобы собирать с бойцов деньги на подписку, такое исключено. Политотделы решали, что должен читать боец и полностью обеспечивали этот процесс. Смущает, что не указано, кто давал такое «комсомольское поручение». Какое отношение имеет зампОлит-полковник к комсомольскому билету, почему именно ему нужно было сдавать билет? На каком собрании принималось решение о выходе? Какая формулировка была указана в заявлении о выходе? У зампОлита нет фамилии и вообще — ни одной фамилии. До сих пор храните давно ликвидированные секреты?
   История с «не простым выбором«- литературная зарисовка, впрочем, в вашей проф. деятельности не единственная.
   Ответить    
C веселой рожей
Не совсем корректный заголовок, обычно руководители высокого ранга, отдают распоряжения,
косвенно, остальное додумайте сами))
   Ответить    
   Правила

Записи в блогах:





КСЕ