стикон1пк

Олег Константинов, головний редактор "Думської" / 6 июня 2014, 17:14

Законопроект Кивалова-Фабрикант: пиар или что-то другое?


На днях два одесских нардепа – Светлана Фабрикант и Сергей Кивалов – зарегистрировали в Раде законопроект, который, по их словам, окажет самое благоприятное воздействие на ситуацию в стране. Если, конечно, станет законом. Называется документ «Об официальном статусе русского языка в Украине» и предполагает, действительно, революционные изменения в сфере языковой политики. То, о чем так долго говорили большевики регионалы, должно наконец воплотиться в жизнь.

Так, согласно проекту, на язык Пушкина и Тургенева должны быть переведены все государственные законодательные и подзаконные акты, а также решения судов. Знание русского станет обязательным для всех государственных служащих, сотрудников органов местного самоуправления, судей и прокуроров.

Все записи в паспортах будут делаться не только на украинском и русском, как сейчас, но и – по выбору гражданина – на одном из региональных языков или языков меньшинств. Это положение законопроекта распространяется и на другие официальные документы, которые подтверждают личность или сведения о ней: свидетельства о рождении и браке, дипломы и аттестаты об образовании, трудовые книжки, военные билеты и т.д.

Кивалов и Фабрикант предлагают расширить сферу применения русского языка в судопроизводстве, образовании, культуре и других сферах. Скажем, если закон примут, украинские ученые смогут защищать кандидатские или докторские диссертации как на государственном, так и на любом из рабочих языков Организации Объединенных Наций – русском, английском, французском, китайском, арабском или испанском. То же касается и студенческих работ.

А еще Фабрикант и Кивалов хотят отменить языковые квоты и ограничения в СМИ и рекламном деле. Скажем, язык рекламных роликов на ТВ и билбордов будет определять не государство, как сейчас, а сам рекламодатель. Хочет он продвигать свой товар на суахили – флаг в руки, дело хозяйское.

В общем, законопроект более чем либеральный и действительно отвечает чаяниям большого количества граждан нашей страны, которые думают и говорят на русском, болгарском, молдавском и других языках и наречиях. Поэтому инициативу бывших регионалов можно было бы только приветствовать, не будь у нее одного важного недостатка, который перечеркивает все достоинства.

Закон никогда не будет принят. И дело не в антирусских настроениях определенной части общества и депутатского корпуса Рады, точнее не только в них. Авторы проекта то ли по недомыслию, то ли сознательно облекли свои предложения в такую форму, что даже утвердительное голосование парламента не поможет воплотить их в жизнь.

Порочна сама постановка вопроса об официальном статусе. В 1999-м году Конституционный суд Украины, разъясняя положения 10-й статьи Основного Закона, особо подчеркнул, что между государственным и официальным языками никакой разницы нет, это одно и то же: «Под государственным (официальным) языком понимается язык, которому государством предоставлен правовой статус обязательного средства общения в публичных сферах общественной жизни», — отмечается в вердикте главного толкователя Конституции.

Значительная часть положений проекта Кивалова-Фабрикант только подтверждает это определение. Скажем, обязательное (!) знание русского языка для госчиновников – это ли не государственный статус?

А значит, без изменения Конституции такой закон не принять, чего не могут не знать такие грамотные политики, как Светлана Самуиловна и Сергей Васильевич, тем более, что последний является президентом целой юридической академии, специалисты которой регулярно участвуют в заседаниях Конституционного Суда в качестве привлеченных экспертов.  

Нардепы могли пойти двумя путями — или  начать сбор подписей в поддержку инициативы по изменению 10-й статьи, или заняться либерализацией существующего закона «Об основах государственной языковой политики», автором которого, к слову, является все тот же Кивалов. Первое, конечно, вряд ли имеет смысл в нашей политической действительности, зато второе вполне реально: насколько известно, определенный консенсус в парламентских кругах по этому поводу есть.

Однако они выбрали третий путь, предложив заведомо непроходной законопроект, который, скорее всего, не наберет и половины от необходимого количества голосов, а если и будет принят, то наверняка его ветирует глава государства или отменит КС. 

Зачем это нашим политикам? Хочется верить, что они просто пиарятся в преддверии возможных внеочередных выборов в Раду. Это самое безобидное объяснение.

 


Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя



Padonok
Padonok   страна по ip - ua 6 июня 2014, 17:21     +61      
5-я колонна не скрывается, им же надо отчитаться перед московским папой…
   Відповісти    
dolento
dolento 6 июня 2014, 19:36     +59      
Перефразируя известное изречение можно сказать — Вопрос языка, это последнее прибежище антиукраинских негодяев!
   Відповісти    

Джек
Джек   страна по ip - od 6 июня 2014, 17:25     +46      
Таки да, или пиар, или, что куда более соответствует данным лицам, подливание масла в огонь. Мол, «смотрите, какой крутой мы закон придумали! А клятая хунта, выталканная на верх западэнцами, все нам портит! Увы, граждане, мы сделали, что смогли, а теперь сами, сами… Если что, подскажем…».

Последнее мне кажется куда более вероятным, ведь рыги никуда не делись. Кто у Пороха под началом теперь, кто у Кличко… Старые лица — старые мозги, следовательно — старые методы. Каденция нынешнего президента, главы правительства и самих депутатов будет, мягко говоря, кризисная все эти годы. И надо себя как-то оправдывать. А если не оправдывать, то хотя бы отводить глаза биомассы в сторону от проблем.

Язык — вечная тема идиотов для идиотов.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexey  Yuhtenko
Коментар порушує правила нашого сайту та був видалений.
   Відповісти    
SHUGSUN
SHUGSUN   страна по ip - od 6 июня 2014, 17:37     +43      
Я бы все таки назвал это провокацией, которая естественно, и Кивалов об этом прекрасно знает, выльется в еще одно праведное возмущение тех, кто считает что русский язык ущемляется.
   Відповісти    
Portovik
Коментар порушує правила нашого сайту та був видалений.
   Відповісти    

KM@
KM@   страна по ip - ua 6 июня 2014, 17:39     +12      
перед выборами в раду нет никакого смысла пиарится с этим законопроектом.Антирейтинга будет больше чем рейтинга.

Насчёт пртиворечия конституции это личное мнение Олега. Как по мне то в конституции есть положения допускающие поддержку русского языка во всех сферах..

Посмотрим
   Відповісти    
shtas
shtas   страна по ip - od 6 июня 2014, 17:43     -6      
Назвали бы уже как Молдавии — «язык международного общения», а так действительно выглядит как залипуха, а не закон.
   Відповісти    
KM@
KM@   страна по ip - ua 6 июня 2014, 17:51     +10      
да всё на самом деле элементарно,  если хоть какая-то часть населения пользуется иным языком типа 5% шведским в финляндии  — признают государственным и забывают об этом навсегда, ..никто уже не сможет спекулировать и тд и тд, .у нас же банановая республика…..жаль тех героев —, которые в Киеве отдали жизни и сейчас на Донбассе, .ничего не меняется….
   Відповісти    

Troy
Troy   страна по ip - od 6 июня 2014, 18:08     +16      
Фактом есть то, что на одещине региональная влада не предоставила статуса болгарскому языку — вот Вам и Закон Колесниченко-Кивалова в действии. Сложных конструкций от предлагаемого законопроекта ожидать не следует, скорее всего доминирует деструктивный тип мышления упомянутых индивидуумов.
   Відповісти    
shtas
shtas   страна по ip - od 6 июня 2014, 18:27     +6      
Позорный факт, который естественно говорит о недоскональности этого закона. 10% носителей языка громады, конечно не дают большинства в местном совете, видимо должен быть какой-то еще механизм заявочного оформления этого статуса, на основе сбора подписей или официальной переписи населения.
   Відповісти    
Юрий_64
Юрий_64   страна по ip - ua 7 июня 2014, 01:04     +4      
Потому, что те кто принимал закон базировались только на количестве избирателей и глубоко плевали на прочие языки. Давая статус русскому мы должны дать статус идишу, болгарскому, азербайджанскому, … Тогда азербайджанец получит равные права с русским. Но как при этом будет происходить общение — загадка. А если кричать да нас тут русских 25% (а реально упоротых и 10% нет), вы нам должны — это великорусский шовинизм, оскорбление большей части населения Одессы и разжигание межнациональной розни. Кивалова уже можно судить.
   Відповісти    

Сигизмунд Лазаревич
Эти люди еще не ответили за свои прошлые злодеяния, а уже взялись за новые.
   Відповісти    
Сигизмунд Лазаревич
Олег Константинов, как твое здоровье?
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexey  Yuhtenko
т-с-с… за слово "хунта" скоро к вам могут и прийти…
   Відповісти    
16-я база
Вот думаю себе: почему Кидалов не в тюрьме?
   Відповісти    
Юрий_64
Юрий_64   страна по ip - ua 7 июня 2014, 01:06     +7      
Похоже скоро.
   Відповісти    
BARS_777
BARS_777 6 июня 2014, 21:13     +22      
Так там так просто не подступишься,  студенты-двоечники начеку!
   Відповісти    
NicoKZ
NicoKZ   страна по ip - ua 6 июня 2014, 21:39     +15      
На каждого кидаловского "студента" всегда найдется такое количество необходимых сил, что сведет кидаловскую "армию" на нет.

Не надо не дооценивать возможности патриотов :) 
   Відповісти    


Хартфорд
«А значит, без изменения Конституции такой закон не принять».
Олег! Могу вас успокоить. Эту писанину (Кивалова-Фабрикант) никто даже рассматривать не будет, не то что под нее Конституцию менять.
   Відповісти    
Семен Заболотний
Коментар порушує правила нашого сайту та був видалений.
   Відповісти    
Duninov
Duninov   страна по ip - od 6 июня 2014, 21:23     +24      
Конец резидента
   Відповісти    
NicoKZ
NicoKZ   страна по ip - ua 6 июня 2014, 21:34     +17      
Стесняюсь спросить, конец  это то, что с лева? Вот ведь нарастил себе Кидалов член
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexey  Yuhtenko
Коментар порушує правила нашого сайту та був видалений.
   Відповісти    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 7 июня 2014, 05:08     +9      
Угу. На прощание облобызались и прослезились.
   Відповісти    
wm
wm   страна по ip - od 6 июня 2014, 21:23     0      
хочу легкого порно с с с
   Відповісти    
NicoKZ
NicoKZ   страна по ip - ua 6 июня 2014, 21:37     +21      
Муссирование кидаловым «языкового вопроса» — дешевая попытка дестабилизации. Это явно не самоPR.
   Відповісти    
Duninov
Duninov   страна по ip - od 6 июня 2014, 21:45     +19      
Что здесь говорить.
Кидалов -это ВРАГ ГОСУДАРСТВА, ВОР и БАНДИТ.
Все его действия подчинены двум целям — принести вред стране и народу, и при этом ограбить и страну и народ. Все остальное — это прикрытие и способ реализации этих целей.
Светка его «запечная», её дело коленно-локтевая поза.
А язык их интересует только в кулинарном смысле.
   Відповісти    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 7 июня 2014, 05:10     -1      
Шоб те досрОчные выборы не превратились в досрАчные. Как всегда. Глядя на "правительство" — понятно, шо опять на манеже — все те же. 
   Відповісти    
Exbombist
Exbombist   страна по ip - od 6 июня 2014, 22:16     +16      
Существует некий «принцип Питера» Принцип Питера  Википедия

У Кивалова и Фабрикант налицо «синдром конечной остановки». Они уже давно превысили уровень своей некомпетентности. Мы потеряли главного героя фильма «Ко мне, Мухтар 2« и несостоявшуюся, по возрасту, актрису «95 квартала».
А получили то, что получили и теперь имеем со всем этим гембель на всю голову.
   Відповісти    
malyutka
malyutka 6 июня 2014, 22:28     +9      
Это скорее синдром непонимания последней остановки.
   Відповісти    

Khmer
Khmer 6 июня 2014, 22:27     +9      
Знов за рибу гроші
   Відповісти    
Tiamat
Tiamat   страна по ip - ua 6 июня 2014, 22:58     +12      
Оооо… это теперь Путин будет с улыбочкой утверждать, что в Украине притесняют русских, не дают им пользоваться своим родным языком.
Кивалов и Фабрикант — предатели!
   Відповісти    
AnotherOdessa
AnotherOdessa   страна по ip - od 6 июня 2014, 23:07     +14      
Это голимый пиар — 90% что будем иметь выборы в раду в октябре-ноябре. И что-кивалов скажет своему электорату шо он не будет бороцца за рус.яз.? А самуиловна, чья звезда стремительно тает на фоне тигипки просто подмазывается под Кивалова. Просто жрать всем хочется-а некторые привыкли жрать вкуснее чем другие. Кстати, Самуиловна поправилась за последние 2 года. Не иначе как от работы в раде.
   Відповісти    
N
N   страна по ip - ua 6 июня 2014, 23:18     +3      
Ну да,какую-то часть пятой колонны олигофрены таки протащат на себе, я и не сомневаюсь.
Не кидалова,так гигибку.
   Відповісти    

falcon11
falcon11 6 июня 2014, 23:57     -1      
Если раздражают эти фамилии, пусть Гончаренко выступит за второй русский, он же про это все время говорил…или сейчас конъюнктура изменилась?…в конце концов надо страну объединять или поговорили об этом и забыли…или опять будем накапливать напряжение и культурное разделение страны?!
   Відповісти    
варя*р
варя*р   страна по ip - od 7 июня 2014, 00:14     +11      
Удивительно не то, что юрка написала очередной закон для Кидалова, а то, что этот упырь, открыто продающий Украину Путлеру, до сих пор возглавляет в ВР комитет по правосудию! Это же п..дец какой-то! А еще эта сука сидит в Венецианской комиссии от Украины! ЖАХ!!
Долбаные депутаты!
Сколько же можно над нами глумиться!
Где ваша обещанная люстрация?! Хотя бы в Раде навели порядок!
КОГДА КИДАЛОВА ПРИВЛЕКУТ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ЧУДЕСА НА ВЫБОРАХ-2004?!!!
   Відповісти    
Гость101
Гость101   страна по ip - ua 7 июня 2014, 01:16     +15      
Да пошли они все!
Про пса, которому нечего делать знаете?
Странный способ эти господа нашли для самоутверждения при новом Президенте.
Вы представляете себе госслужащего, работающего в Житомирской, Винницкой, тем более в Тернопольской области, которого обяжут учить русский язык, (в данном случае страны-агрессора, захватившего часть территории Украины), которым он может и владеет, но в основном разговорным. А тут еще и документация. Люди старше тридцати еще могут что-то граммотно написать, но молодежь  сомневаюсь.
Так что налицо явная провокация, способная «порвать» страну и вызвать новую волну гражданского противостояния.
Есть закон о региональных языках( автор  тот же Кивалов)-  пользуйтесь в полной мере!
   Відповісти    
AnotherOdessa
AnotherOdessa   страна по ip - od 7 июня 2014, 02:55     -3      
В точку-они ж думают что рус.яз в Украине все знают.Наивные
   Відповісти    
русский из Севастополя.
Да чем там занимаются эти псевдонародные типа депутаты! ? Носятся с русским языком, как дурачок с крашенным яйцом! На нём говорит даже Порошенко.Когда эти бездельники РАБОТАТЬ начнут! ?Нужно на выборах дупутатов брать с них письменную расписку( заверенную нотариально), что он будет РАБОТАТЬ!
   Відповісти    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 7 июня 2014, 11:26     -3      
ВЕльцман, кстати. В остальном все правильно. Только обвал не ежемесячно, а еженедельно, и даже — ежедневно.(Что, собственно и происходит, если судить по ценам).
Вчера было по 5. Сегодня — по 10. Но это, шо сегодня — точно такое же, как было вчера по 5. 
   Відповісти    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 7 июня 2014, 11:23     0      
В названии статьи ошибка. Слово «ИЛИ» — лишнее.
   Відповісти    
пофик
пофик   страна по ip - od 7 июня 2014, 11:30     +4      
«За надзвичайний особистий внесок в розвиток журналістської справи в Українi» Сергей Дибров вручает грамоту Сергею Кивалову в честь дня журналиста.» Wall
   Відповісти    
Хартфорд
На днях по случаю празднования Дня журналиста Украины глава Морской партии Кивалов собрал на морской прогулке журналистов своих СМИ: «Репортер», «Академия», «Третий цифровой». Пока журналисты сидели за столиками с нехитрыми закусками и бесплатной выпивкой Кивалов рассказывал о том какую важную работу они делают и вызывал их по одному для вручения грамот.

Тронутые журналисты не остались в долгу и в свою очередь Сергей Дибров также вручил почетную грамоту Сергею Кивалову «За выдающийся вклад в развитие журналистской деятельности в Украине».
   Відповісти    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexey  Mikhaylov
Технической сложности использовать 2 языка нет. Система электронного документаоборота, достаточно качественно может переводить с русского на украинский и наоборот. Уже анносировали речевой мгновенный переводчик, качество перевода неплохое. Купил за 100 долларов смартфон, установил программу и переводиш любую речь. это реалии через 10-15 лет. Так что техника пересилит политику. Многоязычье-за этим будущее
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Adam Viter
Провал памяти  Народная Воля
Провал памяти
Светлана КАЛИНКИНА
Когда слышу слезливые объяснения, будто Путин захватил Крым, чтобы защитить тамошних русских, рука сама тянется к чему-нибудь тяжелому. Очень уж хочется шарахнуть  такому «стратегу» по кумполу, чтобы мозги встали на место и память вернулась.
Путин?.. Защищал?.. Русских?..

Товарищи, вы вообще помните, про какого Путина мы говорим? Наверняка живет где-то добрый, совестливый человек с фамилией Путин, но этот – не он.
10 апреля будет  11-летие подписания беспрецедентой сделки, совершенной  настоящим, а не лубочным Путиным. И платой в этой сделке были не деньги. Платой были люди – русские люди!
10 апреля 2003 года в Москве президентами Путиным и Ниязовым было подписано соглашение о сотрудничестве в газовой отрасли. Согласно ему, «Газпром» получил право покупки у «Туркменнефтегаза» природного газа аж на период  до 2028 года в нарастающих объемах: 2004 год – 5-6 миллиардов кубометров, 2009-2028 – 70-80 миллиардов кубометров в год.

В обмен на щедрое обещание туркменского газа, что хоронило европейский проект газопровода «Набукко»,  Россия отдала людей.

В этот же день, 10 апреля 2003 года, был подписан протокол о прекращении действия между Россией и Туркменистаном соглашения о двойном гражданстве. Цинично и хладнокровно Путин обменял на газ тех русских, которым не посчастливилось жить и родиться в Туркмении.

Туркмения – для туркмен, и этого в этой славной стране давно не скрывают. Потому те, кто не отказался от российского гражданства, должны были быстро и тихо выметаться с вещами. Продать квартиры они не могли, оставить в своей собственности – тоже, так как права на недвижимость  в Туркмении иностранцы не имеют. Чтобы определиться – уезжать или остаться в Туркмении гражданином второго сорта -- русским было дано … два месяца.

Конечно, они побежали за помощью к матушке-России, наивно полагая, что Владимир Владимирович плохо понял, что подписал. Их, представителей разных городов, пригласили на встречу в российское посольство в Ашхабаде, где посочувствовали и посоветовали «закопать» российские паспорта. А через несколько дней всех, по списку, составленному в посольстве, стали вызывать в Комитет национальной безопасности Туркмении, где уже имелись записи всех речей и выступлений.
Скандал был неимоверный. Владимира Владимировича Путина – душку с добрыми глазами, обменявшего людей на газ – пинали и независимые СМИ, и правозащитники, и депутаты. Тогда они в России еще были. Как и какие-то остаточные понятия о добре и зле.

По крайней мере, русский МИД как-то застеснялся, провел консультации с туркменскими коллегами, и трактовку протокола изложили в новой редакции, объявив, что требование об отказе от гражданства будет распространяться только на «новеньких»  -- на тех, кто не успел оформить документы или не дорос до оформления паспорта.

Тоже стыдно и позорно, потому что  Путин устами министра Сергея Лаврова пообещал, что в заложниках Туркменбаши останутся только русские дети, но не взрослые. Однако и это обещание не выполнил.

В прошлом году русские Туркмении стали невыездными из страны. 10 июля 2013 года  у них истек  срок действия туркменских загранпаспортов старого образца, по которым  можно было выезжать за границу. Тем, у кого два гражданства, новые паспорта уже не выдали.

Как живут эти в прямом смысле слова проданные Родиной люди, что с ними,  СМИ не рассказывают.

И почему-то Россия не взбунтовалась. И почему-то  «добрый Путин»  соотечественников в Туркмении не защитил. Это в Крыму очень приятно защищать русских от украинского языка, потому как украинского там и нет почти.

Для сведения: в Туркмении государственным языком является туркменский, телевидение и радио вещают только на туркменском, на всех руководящих постах могут находиться исключительно туркмены, на всю страну имеется одна русскоязычная школа…  Что касается демократии и прав человека, то в Туркмении, как всем известно, это слова ругательные. Потому объяснять  захват Крыма тем, что Путин не мог смотреть на несуществющие, но воображаемые страдания русских – это то же самое, что признать собственные глаза «американскими агентами». Впрочем, Александр Лукашенко в интервью Савику Шустеру  сделать это сумел.
   Відповісти    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Adam Viter
Спасибо, Виктор Фёдорович, спасибо!:)  | Українська правда — Блоги

Александр Чаленко

Спасибо, Виктор Фёдорович, спасибо! :)
08 серпня 2012, 20:04
Спасибо, Виктор Фёдорович, спасибо! :)) 
Видите, ничего страшного не произошло, а вы боялись, что свидомиты и нацики устроят заваруху.
Теперь, Виктор Фёдорович, вы можете спокойно придать русскому языку государственный статус; законодательно инициировать переход к федерализации; затем новые федеральные земли Центральной и Юго-Восточной Украины выступаю с инициативой об образовании нового государства Малороссии и Новороссии, куда не входит Западная Украина; меняются флаг, герб, гимн, у украинской мовы вообще забирается государственный статус; принимается закон о запрете пропаганды украинского национализма, а потом новое государство присоединяется к Таможенному союзу и будущему Русско-Евразийском союзу, принимается закон о двойном гражданстве.

И поверьте, реакция общества будет такой же, какой была на законопроект Колесниченко-Кивалова, т.е. никакой.
А главное – вы спокойно царствуете до 2020 года. Спасибо!
   Відповісти    
 kislo
kislo   страна по ip - ua 7 июня 2014, 14:31     0      
ппорошенко слава. слава украине незалежной вид москалив слава
   Відповісти    
Хычник
Хычник   страна по ip - ua 7 июня 2014, 18:52     +4      
Абгалдырь тебе в задний клюз, как члену Морской партии.Поднял вопрос о языке, чтобы, когда за все фокусы возьмут за жабры, орать о политических разборках? Долго на экраны не вылазил, а теперь видно что-то поменялось, опять вылез…
Сволота, вообще-то!
   Відповісти    

Karlitos
Karlitos 9 июня 2014, 09:01     +2      
Вот такой он, «старший брат»:)
«Василий Лановой порадовался, что в Крыму теперь можно не говорить по-украински.»
«В «российской» Керчи народный артист СССР Василий Лановой обрадовался, что теперь ему «не придется говорить в Керчи на украинском».
Об этом артист заявил на открытии традиционного фестиваля античного искусства «Боспорские агоны», передает корреспондент Крым.Реалии.
В начале своего выступления Лановой, отметивший в этом году восьмидесятилетний юбилей, поприветствовал горожан как на русском, так и на украинском языках.
«Как тут не вспомнить слова Гоголя, о том, что есть только один великий русский язык, все остальные – наречия», – сказал Лановой.»
Всем адекватно мыслящим людям давно уже понятно, что все эти «языковые» законы и прочая лабуда закрепляющие права «несправедливо угнетённого» русского языка, направлены не на то, чтобы дать определённые права развития языков и культуры национальным меньшинствам в Украине, а для того, чтобы тихой сапой, просто, вычленить украинский язык вообще, не только из обихода, а и из делопроизводства, да и видимо из всех сфер украинской жизни.
Вот такая ненависть, вот такая правда жизни…
   Відповісти    
eqmlista
eqmlista 9 июня 2014, 12:07     0      
Родом він з України, а думки xoxла.
   Відповісти    
   Правила

Записи в блогах:




Думська в Viber


стикон2пк
Ми використовуємо cookies    Ok    ×