Заявление одесского ОК КПУ: за ксенофобию — к ответу
&nbs p; Заявление
Одесского областного комитета Компартии Украины
Красноречивое признание «оранжевой» народной избранницы Ксении Ляпиной в передаче Савика Шустера о том, что она не любит русских, вызвало бурю возмущения в стране, где русскими являются около четверти населения. Напомним «свидомитам», что русский язык в нашей стране является языком межнационального общения для сотен национальностей и более 80% населения, а значит русский язык – язык соборности и взаимопонимания.
Добро бы с подобными заявлениями выступили представители крайне националистической организации «Свобода», известные своими взглядами к «не этническим украинцам». Но когда так говорит представитель политической силы (БЮТ), претендующей на приверженность «европейской ориентации», то возникает вопрос: а известно ли пани Ляпиной, что во Франции, скажем, за подобные высказывания возбуждают уголовные дела. Так случилось с лидером французских ультраправых Марин Ле-Пен, когда она публично заявила о нелюбви к африканцам и арабам.
И еще на один момент хотелось бы обратить внимание: когда с русофобскими заявлениями выступают записные «акулы пера» некоренной национальности, то их хотя бы можно понять – онипатологически не любят Россию, и все тут. А «признание в нелюбви» от мадам Ляпиной заставляет вспомнить старый, простите, Ксения за прямоту, анекдот про банщика: или имя смените, или трусы оденьте. Почему? Потому что по правилам«филолога» Фарион требуется переименовать Ксению Ляпину в Ксению Бовкину, Бовкнуту или Бевкату *(перевот русского слова ляпать: бовкати, бовкнути, бевкати).
Или просто Ксения Ляпина ляпнула?
Сказать, что Ксения была антисоветчицей нельзя. Ведь в совеем интервью она вспоминала старые-добрые советские времена: «Со второго класса я мечтала быть астрономом. Мне даже трубу купили мои родители. И мы жили на пятом этаже, и я в форточку смотрела на звезды. Мне очень нравилось. В университете, где я училась, был факультет астрономии, но прием на него был очень маленьким».Напомню Аксинье (Ксении) Михайловне Ляпиной, что она родилась в СССР 5 мая 1964 года в Киеве. Благодаря советской власти получила БЕСПЛАТНОЕ высшее образование в Киевском политехе по специальности прикладная математика.
Хотя появление в рядах оранжевого «НУНС» и БЮТ ксенофобииможет быть объясненаобучением Аксиньив столь характерном для оранжевого племени ВУЗе — Университет штата Коннектикут (США), отделение бытового обслуживания. И тогда понятно, чьи интересы лоббируются антирусскими высказываниями.Ведь не стоит забывать, что прежде всего – Ксения Михайловна — автор пособия «Практика деятельности бизнес-ассоциаций. Техника лоббирования».
Ненавистницарусских, почему то с 1993 по 1998 гг. занимала должность финансового директора СП «TOOLe Ltd» и не стала английское название фирмы переводить на патриотично украинское типа ТОВ «Інстумент» (перевод английского слова tool)или ТОВ «Шкіряна оболонка» (Тул- тюркский корень слова со значением «кожаная оболочка»).
Явный борец с «режимом» став Председателем совета предпринимателей при Кабмине в мае 2005 г. почему-то до сих пор остаётся на этой должности.
Поэтому тема «идеологического стержня тут явно не уместна. Вспоминается фраза знаменитого героя из классики советского кинематографа «Вечный зов» по одноименному роману Анатолия Иванова: «Некоторые люди хотят всего две вещи: жить и жрать, причем жить как можно дольше, а жрать как можно слаще. Вот и вся их идеология». Похоже, наши либеральны революционеры и революционерши в своей деятельности исповедуют только эту идеологию.
Напомню также, что русских не любили фашисты и коллаборанты. Что с ними случилось – знает сама История.
Мы надеемся, что провокационное высказывание народного депутата Ксении Ляпиной не выражает официальной точки зрения ее фракции, и ожидаем, что ее поступок получит политическую, а затем и правовую оценку Генеральной прокуратуры и Регламентного Комитета ВР.
Первый секретарь
Одесского обкома Компартии Украины &nbs p; Е.И.Царьков
<
Пост размещён сторонним пользователем нашего сайта. Мнение редакции может не совпадать с мнением пользователя
А Царьков не любит американцев, ксенафоб мать его Я тоже не люблю россиян, а кто-то не любит турков, кто-то не любит армян,кто-то татар, вот убир-шмубир. не любит евреев,а марков украиноязычных. Всех нас фашистов под суд.
Если тот же Убирия не любит конкретно какого-то человека, случайно оказавшегося евреем, это не означает, что он не любит евреев. А из поста Царькова следует, что эта малохольная дура ляпина не любит именно русских, не россиян, а русских!
А шара закончилась после украинизации и бандерложьей пропаганды. Это вам и «собачья мова», и переводчики с русского, и Сволота с демаршами, и газ ворованный. Будете на био-газе сидеть, что тЮля обещала. -Доктор, я ходить буду? -Да, только под себя. -А плавать? -Да, только если будете хорошо «ходить».
В том-то и беда, что нелюбовь к русским на всем постсоветским пространстве провоцируется самой Россией и тем не очень многочисленным, но крикливым и неумным количеством этнических русских, которых их собственный шовинизм на изнанку выворачивает. В результате — под эту «нелюбовь» подставленными оказываются обычные этнические русские, которым все и расхлебывать
Почему обязательно «шароварная»? Хотя Вы своими постами идеально проиллюстрировали именно то, за что на всем постсоветском пространстве не сильно любят русских :((
Может было бы лучше для всех, если бы не боялись, а элементарно уважали? Понятно, что заслужить уважение намного сложнее, чем «пугать» и «давить». Кроме того, Вы путаете государство Россия(которое пытается пугать) и людей — этнических русских, которых это государство систематически бросает на произвол судьбы. Вы никогда не интересовались судьбой тех, кто в 1991 году оказался в Таджикистане, вообще Центральной Азии или Закавказье? Много русских в данный момент проживает в республиках Северного Кавказа? Почему имеем третью волну эмиграции из такого, на первый взгляд, пророссийского Казахстана? Вот тут бы и задуматься Тем же Российским руководителям
Ну да Особенно оглушительной была победа России в Крымской, Японской и Первой мировой А предателями России Вы кого числите? Эмиграцию после 17 года? Интеллигенцию, сгинувшую в ГУЛАГе, наличие которого ВЫ отрицаете? Жителей Широковского района Чечни и Грозного 1991 года? Тех, кто еле-еле из Таджикистана выбрался? Или тех, кто не сумев выбраться остался там навечно?
Довольны чем? Тем, насколько победы в Крымской, Японской и Первой мировой «оглушили» Россию? А в Украине мы видим только отражение общих тенденций. При этом — в очень смягченном варианте.
«не зарекаются, любя» :)) К сожалению. похоже на то, что сегодня Россия повторяет все ошибки Российской Империи и СССР вместе взятые и прыгает на те же грабли А Украина и не претендует на псевдовеличие. Изначально. И в этом ей (Украине) — плюс.
Постороння.14:12. Пушкин-гениальный поэт, Толстой-гениальный писатель, которых признают таковыми во всех странах мира, ноЕсть не мало «интересных», «пикантных» и противоречивых сторон жизни этих генальных людей, показывающих, как они далеки от идеала.
О чём я! ?Может и в истории государства-Российская империя, СССР, Россия всё-таки выводы будем делать на положительных примерах, героических и славных страницах, не забывая трагических, катастрофических и противоречивых фактах! ?
Если исходить из Вашего поста, то Украине впору обернуться белой простынёй и ползти на кладбище.Думаю, что сила государства в том и состоит, что есть премственность истории, есть преемственность поколений, есть преемственность любви к Родине-такой противоречивой, с героической и горькой историей!
Так ведь можно остаться без корней и постоянно ощущать себя некими полудурками, ничего не поимающими, так у нас «кто-то» хочет отобрать любовь вообще ко всему, что связано с прошлым и оставить нас причитать: «Ещё Польска не сгине», ой, «Ще не вмерла»А оставшись без истории, без любви-будет то, что имеем сейчас на Украине.
Тема о конкретном высказывании крнкретного депутата,что само по себе соответствует оценкам Е.Царькова.
Гурду. Мы с Вами в принципе почти об одном и том же. Пушкин и Толстой — великие русские писатели. Шевченко и Леся Украинка — великие украинские писатели. Абай Кунанбаев и Чокан Велиханов — великие казахи. Чингиз Айтматов — великий киргиз. Но, если мы начнем от имени «русского народа» окунать в известную субстанцию Шевченко с Украинкой и Абая с Велихановым, а Айтматова назовем великим Русским — в этой самой субстанции неизбежно окажутся и Пушкин с Толстым. И тогда точно придется заворачиваться в простыню. Просто не стоит абсолютизировать себя родного и свои собственные корни, считая, что корни твоих соседей менее качественны Кстати, «Ще не вмерла» — классно звучит мощно и харизматично. Не задумывались, почему все типа «прорусские» силы в Украине олицетворяются людьми, способными вызвать культурный шок у любого более-менее образованного человека? Я вот этого понять не могу, если честно
Посторонняя.15:30.Простите, но Вы мой пост читали! ?
1)Писатели и поэты-это параллель отношения к Великим, в том числе и государствам, несмотря на их мощные человеческие недостатки, а в государствах-великие достижения и великие трагедии.Я предлагаю жить по достижениям, делая выводы из трагедий, также не считая, что главное в жизни Пушкина-это женщины, а не творчество;
2)Повторять о любви и преемственности не буду-раз не заметили основное, то проехали;
3)Считаю украинский, белорусский и русский народ единым, но вследствии объективных и субъективных факторов, развивающимся по своим законам, поэтому все проблемы этих трёх стран воспринимаю, как одну общую проблему(Пушкина и Толстого привёл, а не Шевчеко, тоько потому, что тема России основная в Вашем посте);
4)Мне гимн Ураины в нынешнем виде НЕ нравится.Когда мои друзья-поляки говорят о тысячелетней Речи Посполитой от «можа до можа», а затем-«классно мощно и харизматично«(это я Вас цитирую)звучит «Ещё Польска не згинела », то оптимизму мало, зная историю этого государства;
5)Чтобы задуматься о «прорусских» силах, которые вызывают у Вас культурный шок, нужно понимать кого Вы имеете ввиду.
И тут же вспомнить о «Гринджолах», Ляшко и прочих более-менее образованных представителях нашего политикума и творческой интеллигенции.Только объективности ради.
Но всё это тема совершенно другая, Вы не находите! ?
Ответ внизу страницы.Я Ваш пост читала. поэтому и говорю, что мы об одном и том же, но с несколько разных сторон. Поэтому для ответа позволю себе воспользоваться Вашим постом. несколько его перефразировав. 1)Писатели и поэты-это параллель отношения к Великим, в том числе и НАРОДАМ, несмотря на их мощные человеческие недостатки, а в государствах-великие достижения и великие трагедии.Я предлагаю жить по достижениям, делая выводы из трагедий, также не считая, что главное в жизни ШЕВЧЕНКО-это АЛКОГОЛЬ, а не творчество;2)Повторять о любви и преемственности не СТОИТ --заметилА основное, поэтому и написала, что не стоит хвататься за собственные корни, игнорируя остальные: их (корней осень много и они — разные, И причастность к Родине — может здорово отличаться, в зависимости от того, какую именно страну Вы считаете Родиной: Украину, СССР, Российскую империю или Северный Казахстан, в который не совсем добровольно и не совсем плавно переместились из Одесской области ваши предки.3. Наиболее принципиальное отличие: Русские, белорусы и украинцы — это 3близких, но разных народ, с разной исторической судьбой, разным менталитетом. Если Вы это поймете, понятным станет и многое другое. Действительно, ист. судьбы этих народов тесно переплетены, но от этого одним народом они не стали. Но именно потому, что судьбы переплетены — есть смысл сравнивать ситуацию, а не выдирать из контекста ТОЛЬКО Украину, на чем многие тут настаивают. 4. Вы можете назвать кого-либо, кроме Колесниченко, Бондаренко, и «Добкина с Бобкиным», кто представлял бы сейчас русскоязычное население в информ-пространстве? Про «Гринджолы» — согласна :((Ляшко — эпатажный клоун.. Но, не ими одними.. И тема это — действительно другая.
Постороняя.14:44. 1)Я так понял-сошлись во мнении! ?
2)Я отвечал на Ваш пост в 14:12.Считаю, что вопрос ЛЮБВИ и преемственности основной в нашей жизни-бабушек же любим! ?А вот преемственность в том и состоит, что считает своей Родиной свидомый украинец-это вопрос и я, украинец, считающей своей Родиной всю ту страну, которая собиралась здесь почти 400 лет.У свидомого(без подколок) разве есть история! ?Причём здесь Северный Казахстан-не нужно утрировать.Мои предки плавно переместились сюда когда Одесской области ещё не было-это так, по ходу.
По этому пункту не сходимся-Родина это ЕДИНСТВЕННОЕ за что хватается человек, поскольку мама, папа, дети, дом и прочее это и есть РОДИНА.
3)Принципиальное отличие-русские, белоруссы и украинцы-это ОДИН народ, в силу неких обстоятельств разошедшиеся по своим «квартирам»-это принципиально отличает наше с Вами понимание.Если стать на мою точку зрения(абстрагироваться) то многое в отношениях этих народов станет понятнее-и язык, и менталитет, и история и многое другое.Кто-то заинтересован трактовать историю большого народа так, как видите её Вы. Например:англо-саксы, какие бы государства и народы не причисляли бы себя к ним(их достаточно много), но они считают себя именно англо-саксами. Не сходимся?
4)А теперь на Ваш в 15:30.Полудурков хватает везде.Колесниченко, Бондаренко-по определению и по свидетельству о рождении украинцы и смешно выдавать их за неких «Вань» и «Петь».Кстати Добкиных, как и Фарионов избирал народ, а это глас Божий!
Если строить все философские, социологические и прочие умозаключения, исходя из того, что мы один большой народ, то многое упростится и станет более понятным.Повторю ещё раз-заклятых друзей это не устраивает.
:)) Значит, что «караван» давным давно ушел, а собаки еще «голосят», его облаивая В смысле общение на этой ветке давно закончено и все разошлись, а я типа решила что-то вякнуть. Просто только сегодня в свой ящик заглянула и прочитала Ваше послание.
странные у нас нынче коммунисты. Обсуждалась Криворожсталь, которой как и ожидалось ещё при продаже её оранжами пану Лакшми Митталу начинает сниться звездец, а они обратили внимание лишь на Ляпину с её невростенией
Евгений, Вам на заметку, — глава Русской православной церкви (РПЦ) Патриарх Кирилл (Владимир Гундяев): «Советский Союз заслужил войну с гитлеровской Германией. «Наш народ заслужил войну с Германией. Мы слишком плохо обращались с РПЦ. Так утверждает патриарх Кирилл. А вот Гитлер хорошо обращался с РПЦ, строил в Германии православные храмы, и Гитлера РПЦшники очень уважали», Патриарх Кирилл оправдал Гитлера и его злодеяния » Вся правда из блогосферы на UAINFO
Хмер.21:05.Эта ссылка, то есть фальшивка, избавляет Вас от ответственности за тиражирование лжи?Хотя о какой ответственности может идти речь, если человек настолько не любит государство, его историю, в котором родились его родители, предки и достаточно не плохо жили!
Заявление патриарха Московского и всея Руси Кирилла о том, что сталинизм нельзя приравнивать к фашизму, сделанное им в ходе пастырского визита в Киев.
Напомним, что 28 июля патриарх Кирилл в интервью украинскому телеканалу «Интер» заявил следующее: «Не оправдывая, а осуждая репрессивные режимы, мы должны все-таки при всем этом делать различия между репрессивным и человеконенавистническим режимами. Вот для меня нацизм это режим человеконенавистничества, сталинизм это репрессивный режим».
Странно: репрессивный режим, уничтоживший миллионы ни в чём неповинныхъ людей, не является человеконенавистническим. А что такое тогда это человеконенависиничество? Тогда и Сталин не человеконенавистник, а «отец родной» всех уничтоженных? А 37 год и Гулаг это появление отцовской любви к «заблудшим».Или я что-то не понимаю? И Сталин «великий гуманист»?Кирилл человек элементарно бесчестный и слушать его просто не следует — он упрощенно конъюнктурен. Любить или не любить кого-либо это личное дело Ляпиной, но вот бывшему депутату ВР не понимать, что такое в Союзе «бесплатное» образование, медобслуживания и пр. надо бы понимать Мне кажется, это или не очень, или от не «точного знания». Не может быть в государстве ничего бесплатного, т.к. государство само деньги не зарабатывет. Оно только огранизует и управляет созданной им системой.А деньги для оплаты собирает с того же народа, которые потом соответсвующим образом распределяет.Мне кажется, депутату надо выражаться точнее, а не повторять устоявшиеся стереотипы.
понятие классовая борьба возведенная в абсолют вам не знакома? Так вот эта «человеконенавистническая власть» почему-то отдавала лучшие земли на Французском бульваре в Одессе под санатории для трудящихся и детей! Я не оправдываю преступлений этой власти, но для лояльных она делала много!
Читателю Думской. А Вам всё равно сколько людей уничтожает режим? Или он вообще не уничтожает? В чём, простите, глупость?Объясняйтесь точнее, пожалуйста.
Ст. Классовая борьба здесь, уважаемый, совершенно не при чём. А что касается лояльных она делала очень много, даже «на эшафот, отправляла. Но, в своё время, «зарплатную ренту» , им устанавливала. Однако, при сталинском режиме никто и никогда не мог чуствовать себя в безопасности — всё исходило от настроения «великого вождя»: закон для всех один: хочу казню — хочу милую.Ну, никак не получается его реабилитация, ибо из песни «слова не выкинешь».
Читатель Думской, а Вы не задумывались какой ценой всё это достигалось?Что стоили людям эти «темпы»?И как мы победили — сколько уложили в «окопах солдат»? Почему для этого надо было уничтожать крестьянство? Вводить драконовские законы (работа, перемещение). И многие другие «зверские методы» управления. Вам нравится деспотизм Сталина, нравятся его методы руководства — здесь я ничем помочь не могу, ибо я не приемлю человеческого варварства, которое потрясло весь цивилизованный мир.Как можно жить, не замечая этого, для меня непостижимо. Видимо, Вы очень молодой человек, до сих пор слушающий «басни» полностью обанкротившихся коммунистов. Не серьдитесь, но скажите Вы можете отличить ЧК от ГПУ? И.Эренбурга от Виктора Астафьева?А.Яковлева от Горбачёва?Или для Вас всё это одинаково? И очень прошу слово глупость не употребляй те столь «неглиже с отвагой». Это дурной приём в разговоре, да ещё и с незнакомым человеком. Не надо резких выражений — лучше побольше логики.
Читатель Думской. У Вас страная логика, если где-то варварство было, то почему у нас кего не должно быть?Да потому что мы с первых дней «Великого Октября» провозгласили новую «коммунистическую систему првды и счастья» для пролетариата всего мира, но свой народ она накрыла ложью и бесправием, как «бык овцу». Не по нимаю, почему такое надо оправдывать?! А басни коммунистов слушают не только молодые, но и старые, и не слушают, а живут в «параметрах» того времени — точно так же терпят над собой издевательства государства. Мы прямые наследники «вчерашнего дня советских коммунистов». Потому у нас ничего и не получается. И не получится, пока не поймём «кто мы и откуда».«Мы дети страшых лет России ». Потому и жизнь наша «похожа на отцов».
Читатель Думской.При чём здесь двойные стандарты? Мы что-то сравниваем?Нет! Мы говорим о конкретном варваре. Но я нигде не утверждал, что в другом месте оно хорошо — не передёргивайте и меняйте предмет спора. Зачем Вам понадобилось это «а вот у них..» Мы же говорим о нас. Теперь ответ на Ваше пожелание: пытался увидеть и увидел невероятную жестокость, которая повергла меня в ужас. И второе:никто никогда Сталина не уважал, его всегда только боялись, боялись его коварства и жестокости. которые переходили всякике границі. С ним просто вели себя всегда очень политкорректно — не более того.Почему Вы не ходите понять, что в 20 веке уже нельзя было открыто строить «сильную страну» рабскими способами, нельзя было издеваться над людми? Нельзя было отгораживаться от мира «железным занавесом» — только за это его уже не могли уважать.Далее: почему не получается у нас? Я Вам пытаюсь в упрощенной форме «расписать» наш генезис, а Вы своё -«людям впарили». Людям «впаривают» постоянно и каждый это воспринимает по своему, но история вещь упрямая, она прослеживает «путь жинзи», а не «впаривание», поэтому и надо понять «кто мы и откуда«(вчера — мать сегодня), иначе будем постоянно повторять свои ошибки — что мы и делаем. А Ваше «живите в мире : это от кота Матроскина. А коммунизм всегда и везде всем помеха, потому что это утопия, признанная миром, почему и была создана прекрасная книга за рубежом. не у нас: «Чёрная книга коммунизма» — название говорит за себя.Вышла она 10 лет назад во Франции, а потом и по всему миру. И никто, нигде её пока не оспорил.Да и не пытался. Это только мы, вчерашние коммунисты, ещё пытаемся как-то дёргаться:ищем позитив, но не находим. А главное не можем понять, что все мы вішли из «сталинской шинели» и потому не способны дерзать — иначе почему не можем справится с циниками и ворами, которые 20 лет уничтожают свой народ. Вот куда я веду. Вот, что для меня самое главное и причину я увидел в Союзе Советов, который искалечил наши души. Почему я и не могу сонгласиться ни с Вами, ни с Вашими стронниками, с которіми я спорю давно и безрезультатно, ибо в их глазах один светоч- Сталин и СССР.
Совкосрач — перманентно бушующая драма об СССР, Который Мы Потеряли, древняя, как сами интернеты. Или даже еще древнее. Пытливый наблюдатель, возможно, спросит — что же это за замечательные люди, засоряющие интернет тоннами постов о стране, которой 20 лет как нет? Да тут все старые знакомые — в красном углу у нас всевозможные коммуняки, совки-имперцы и прочие шмуклеры, в либерасто-коричневом углу — соответственно, люто ненавидящие друг друга, но ради такого случая объединившиеся фошыстыы, либерасты и редкие, но ценные монархисты-фофудьеносцы, горюющие о царе и православии, убитом жыдобольшевиками. И понеслась — без правил, до полной и безоговорочной, cripple fight, как он есть.
Вы вместо эмоционального «какой ценой» лучше число приведите. так проще вести диалог. Вы лично «деспотизм Сталина» на себе ощутили? или всё ж таки в кино видели? история не знает сослагательного наклонения — делайте в своей жизни что-то, чем будут гордиться Ваши дети. а рссуждать о том, что цена была завышена, не Вами заметьте! может только сами знаете кто.
Деспотизм Сталина — на 2-м христианском кладбище и еще в тысячах неизвестных захоронениях. На том свете мы с ними сможем пообщаться. Или Вам больше нравится «нет человека — нет проблемы»?
Курцхар, ЦЕНА — это не эмоция, а чётткая определённость «работы». Это как раз то, чего у нас в СССР не хотели учитывать — платили ту цену за работу, которую определяла не жизнь и её обстоятельства, а что определял «великий Сталин». А как на это можно было прожить, его совсем не интересовало: так и работал крестьяни за трудодни, которые ничего не стоили. Абсолютно.Если Вам до сего времени этих чисел не приходилось читать, то сегодня для Вас они «мёртвая цифра» стороннего человека.А с сослогательным наклонением в историибедьте осторожны — там есть путь «сослогания».Опять же — самому книжки надо читать
Ст. Провозглашена и что получилось? Где она сейчас эта диктатура? И где этот пролетариат? Пролетариат ещё у Маркса был понятием весьма условным, а Ленин вообще понимал, что пролетариат в России туп и безнадёжен.и революцию с ним делать бесполезно.Нодо всегда думать, что провозглашать. Провозгласили, а ста лет не продержались. Значит не то провозглашали — рухнули Империя коммунистов под тяжестью собственной прогнившей систмы. Шли-шли «впереди планеты всей» и вдруг полный развал, в одночасье! С чего бы это так неожиданоно и просто, а ведь строили «на века» — не получилось. Значит «прогнило что-то в советском государстве».Или я что-то не понимаю? Тогда объясните. Буду признателен.И «сниму пред Вами шляпу»!
Ну, не могу воздержаться! Т-34, Вы пишите: «всё у них кто-то виноват» (т.е. у нас). Раскиньте мозгами — это у Вас виноваты «кто-то» — «внешние силы» (Бжезинский и пр.), которые «вечно нам мешают». А мы всегда говорим: виноваты мы сами и только мы. Знаете, надо всё-таки чётко понимать, о чём Вы пишите.Я понимаю, Вы отчаянный сталинист, но нельзя же доходить до непонимания написанного своей рукой.Но это Ваше «заблудившееся» право.
Urkor 28 Не замечать очевидные факты о подрывной деятельности Запада против СССР это попахивает идиотизмом.) Это и сами западные страны признают, один Вы этого не хотите видеть. http://www.liveinternet.ru/users…
Извините, но почему «обвинять» просто констатация факта. Согласитесь, супернаивно думать, что система разлетелась бы от одного дуновения извне, если бы была достаточно крепкой внутри. Ну думать так — приходится, потому что иначе придется признать изначальную нежизнеспособность системы.
Если Союз был сильным — как он мог потерять все, чего достиг? При этом — в одночасье и стремительно? И еще одно: не стоит сводить все только к отношению Союз-Украина. Было15 республик + страны соц-лагеря. Смотрите «ширше.
А Вам не приходило в голову, что референдумов о которых Вы говорите боятся именно пророссийские силы? + в случае их проведения раз и навсегда потеряется возможность манипулируя этими вопросами накачивать (раскачивать) электорат? По «наследству» Союза: 1. получить вусмерть устаревшее в техническом плане и «заэксплуатированое» донельзя производство и удивляться, что оно накрылось? 2. Если хорошо покапаетесь в памяти, формула: взял, порезал на металл, положил деньги в карман и смылся действовала на всем постсоветском пространстве. И продолжает действовать.
А разве ПР не позиционируется их оппонентами как «пророссийская» сила? Разве не на лозунгах братских отношений с РФ и защиты «русскоязычности» они на выборы ходят? А их оппоненты разве не утверждают обратное : что проукраинских сил в руководстве Украиной еще не было? Что делают «Русский блок и иже с ними? Сколько получают на выборах? Дальше. Пару фактов для осмысления тенденций: В Казахстане количество русских сократилось на треть. В Белоруси — вообще парадокс: по последней переписи при росте тех, кто указывает русский язык наиболее употребляемым и вообще родным, количество русских — упало до критического минимума. Потомки смешанных семей предпочли записаться белорусами. В самой России по последней переписи появились «кубанцы», «казаки», сибиряки» и т.д. 2. Союз по большому счету никто не собирает это невозможно по определению. Просто некоторые эксплуатируют ностальгию по Союзу для достижения сугубо личных меркантильных интересов.
Читатель Думской. Скажите, Вы можете понять, что в мире коммунисты СССР организовали после войны свой лагерь и начали активное наступление на демократию, на решения ООН. Вполне закономерно, что варваров, вооруженых атомной бомбой, мир боялсяи и сопротивлялся нашему железному занавесу, за которым постоянно жила агрессия. Вот только одного наши коммунисты не учли, что противостоять современной демократии в мире своей «дмиктатурой пролетариата» глепость великая — так и проиграли холодную вайну. Наша система оказалась бессильной сопротивлятся «совеременным технологиям», имея в наличии «нового советского человека», воспитанного в рабстве и страхе. Если вы подхватили «лихорадку», не грешите на вирус, а попробуйте понять — что вы сделали для своей собственной защиты.Как видите, штампы у Вас и Вы оказались, простите великодушно, малым несмышлёныем, где ясно одно: Волга впадает в Каспийское море.Так что Бжезинский и пр. оказались Вам «не по зубам». Простите.Ведь где-то дважды-два бывает и «стеориновой свечкой». Не догадываетесь где???
Вы правильно видите проблему. Интересно, что «защитники» противоположной точки зрения — эту проблему тоже чувствуют, но видеть не хотят именно, потому, что не выгодно. Проще все свести к чисто внешним факторам. Позволяет от ответа убежать. Дальше скатываются на типа «оппонент» дурак и ничего не понимает.. Ну не ответят они Вам просто потому, что ответить нечего.
ну арабов во Франции не любить — тут сам бог велел, нечего наводить в европейской стране порядки как у себя дома. А вот нелюбовь к русским в стране, где исторически процентов 80 людей говорят на русском вне зависимости от своего этнического происхождения — это смешно просто.
Читателю Думской. А Вам Солженицина, хотя бы, не приходилось читать? А что такое ГУЛАГ Вы знаете? А 20 Създ КПСС с докладом о Сталине Вы представляете, что такое? Или Вы родились где-то на другом континенте? Простите, сколько Вам лет?Серьёзно! Вы же говорите невообразимые вещи! «Незалежный» режим уничтожил уже 6 млн — это знают и малые дети, но что это против сталинских репрессий?.Если я Вас правильно понял, то «тот режим», как Вы утверждаете, никого не уничтожал. Простите, а откуда Вы это взяли или кто Вам это рассказал?Или Вы сторонник нынешней сталинской реабилитации и современного исторического мифотворчества «под редакцией» Мединского? Тогда я Вам плохой собеседник.
Хватит уже нести ахинею за ГУЛАГ, 20 Съезд и прочую муру. Только кретинам не ясно что Солженицын все факты высосал из пальца. Та еще дешевка, работающая за миску похлебки и сохранения своей никчемной жизни на обгаживаемый им режим. А клоуны подхватили эту чушь и из мухи сделали слона.
во, наконец-то адекватная реакция на очередной вброс про труды Солженицына. Пипец, как его все любят. Такое впечатление, что ничего кроме него и не читают. Надоела уже страшилка про гулаг, не смешно, выдумали бы другую для разнообразия.
Надоело? Может стоить съездить на Соловки или лагеря Колымы и освежить память про «страшилки»? В Германии детей в обязательном порядке возят и показывают, как содержались люди в концлагерях.
Читатель ДумскоЙ, Вы, пан, очень не в курсе про Европу: Оба этих варвара там прекрасно помнят — совсем недавно видел там книгу Р.Пайпса о сталинских деяниях.И других более «мелких» авторов. Зачем Вы так «легковестно» о том, чего не знаете? Но при чём тут «Свобода»понять не могу. Если Вы в курсе, то там режимы Гитлера и Сталина признаны «близнецами-братьями»?Такое у них познание этих варваров.
А с тупоголовыми «тормозами» повернутыми на лживых фактах истории, переписанной в угоду т.н. дермократам говорить на эту тему не имеет смысла. НЛП в действии
Посторонняя, Вы не обращайте внимания на Т-34 и прочих. Это «заскорузные» сталинисты и ничего, кроме его величия не признают.У них сложилась «устоявшаяся матрица», которая является основой их позиции, а всё, что под неё не птодходит — это «грязь на Союза», т.к. Союз у них у них «идельно чист».А то, что так не бывает, они понять не в состоянии.
я вот совершенно не поддерживаю реабилитацию Сталина (потому что он был в любом случае человеком своей эпохи, и сегодня подобные ностальгические нотки уже не актуальны), но вот Солженицына тоже совершенно не одобряю. Солженицын — это чертовски, просто неописуемо недостоверный и необъективный источник. То есть, труды Солженицына, со своей стороны, тоже всего лишь служат определённой цели.
Читатель Думской. Не лукавьте — ничего Вы из указанного мною не читали, потому и пустились «во все тяжкие»! Это надо же поставить Голливуд рядом с советскими шедеврами. Ну, нельзя же быть столь неблагоразумными неразбрчивым. Об информации. Если Вы не знаете о столь «великообширной» и абсолютно достоверной, то любая моя информация будет для Вас пустым звуком.Не буду указывать известныве архивы, Выв их всё равно не читаете. Но, навскидку, несколько имён: А.Яковлев, генерал Григоренко, Подрабиник, Л.Лунгина, Л.Чуковская, Н.Мандельштам, Ю.Фельштинский, В.Буковский, А.Кончаловский, М.Веллер. А.Нуйкин, Ю.Карякин — кого из них Вы читали? А теперь скажите, сколько Вам лет (если можно?
Читатель Думской. У каждого своя система ценностей. У каждого своя культура.В том-то и дело — все Ваши чтения «беглые». Я понял, что кроме Веллера — все эти имена Вам незнакомы. Будьте здоровы. И читате больше -помогает думать.
Не надо так нервничать. Не можете чётко объяснить свою позицию — я с этим здесь встречаюсь часто. «Ты сердишься, Юпитер? Значит ты неправ». Всё. Прощайте.
Дешевая неврастеничка, даже слова доброго не заслуживает. Вся эта быдлота вылезла благодаря гниломордой сволочи. Всех их положить на выходе, начиная с верхушки, кончая недоумками вякающими внизу.
Поддержу Царькова. Его статья доказательна. Обидно другое. Почему носители самой прогрессивной человеколюбивой идеологии (не надо о перекосах и преступлениях, не имеющих ничего общего с идеей) получают такую маленькую поддержку народа? Наши коммунисты здорово изменились и адаптировались. Поэтому, их надо критиковать, но на выборах- поддерживать.
Единственная тема, где разрешено комунистам высказываться это защита русского языка, ксенофобия. А как насчет «прихватизации» земли, предприятий в Одессе? Ужесточения трудового законодательства, снижения уровня жизни человека? Ау, комунисты! Где ваши акции простеста, стачки, поддержка требований простых людей? Или все ограничилось ремонтом дома на ул.Пастера, где находится офис КПУ? А как насчет классовой ксенофобии, которую проповедовали ваши (и к сожалению наши) учителя? Может с себя начать?
у нас склоны и парки хотят подзакончить прихватизировать а вы тут комМуняку с его маразматическим бредом обсуждаете ВСЕ НА СЛУШАНИЯ ПО ГЕНПЛАНУ — СЕГОДНЯ! ХАРЭ ЖЕЛЧЬ ЛИТЬ НА ФОРУМАХ — ОНИ САМИ, КАК МАМОНТЫ ПОВЫМИРАЮТ, ЖДАТЬ ОСТАЛОСЬ НЕ ДОЛГО
Я не коммунист, но замечу, что идеи коммунизма вечны, как «Утопии «Томаса Мора или Компонеллы! Кодекс строителя коммунизма почти полностью повторяют заповеди Христа из «Нагорной проповеди»!
4 июня с 18 до 19 часов на втором этаже «стекляшки» (Канатная, 83) будет проходить регистрация участников слушаний. Для этого при себе необходимо иметь паспорт с одесской регистрацией.
Гурду)Я так понял-сошлись во мнении! ? ---- Так я с самого начала писала, что тут и не расходились. Но Вы привязывались к «государствам», а я к «народам», что в данном контексте — не принципиально. 2)Считаю, что вопрос ЛЮБВИ и преемственности основной в нашей жизни-бабушек же любим! ?А вот преемственность в том и состоит, что считает своей Родиной свидомый украинец-это вопрос и я, украинец, считающей своей Родиной всю ту страну, которая собиралась здесь почти 400 лет.У свидомого(без подколок) разве есть история! ---- Есть. Никогда не принимала и не приму негативного оттенка, который прицепляется к слову «свидомый» — «Сознательный», Осознавать себя украинцем ничуть не хуже (и не лучше) чем осознавать себя русским, поляком и т.д.. А вот дополнительную ответственность это накладывает: Ты принимаешь свою причастность к стране (народу) сознательно, а не автоматически. Осознанно делаешь выбор. Какие именно мотивы — тут у каждого свои.--- Причём здесь Северный Казахстан-не нужно утрировать. Не утрирую. Семья прабабки жила под Одессой, я родилась в Кокшентау. В поселке были немцы, поляки, украинцы, русские 75% — потомки спецпереселенцев. Я — гражданка Украины (осознанный выбор) всего года 3. Дальше — Ваши слова про то, что бабушку и то, что именно для нас — Родина, которую мы любим. Дальше — история Украины — это история прежде всего народа(ов)«в Украине сущих», не менее героическая и трагическая, чем у многих других народов. Но это — тоже отдельная тема. Может как-нибудь в другой раз и подробнее. 3)Принципиальное отличие-русские, белоруссы и украинцы-это ОДИН народ, в силу неких обстоятельств разошедшиеся по своим «квартирам»-это принципиально отличает наше с Вами понимание.-----3разных(пусть и близких ) народа — это объективно. И не воспринимать эти различия между ними, пытаться из стереть — загонять многие вопросы в тупик, обостряя (а не сглаживая) противоречия. Здесь должен быть определенный баланс, а не противопоставление одних другим. И, как Вы писали, — акцент на позитиве (не упуская и негатива), а не «красим все одной краской, а про другое говорим:«выдумки» --Кто-то заинтересован трактовать историю большого народа так, как видите её Вы. Например:англо-саксы, какие бы государства и народы не причисляли бы себя к ним(их достаточно много), но они считают себя именно англо-саксами.-----Не совсем — Вы никогда не назовете англичанина американцем или австралийцем. И вряд ли спутаете их между собой. И упаси Бог, обозвать «англичанином» даже англоязычного ирландца В трактовке собственной истории заинтересованы прежде всего — сами народы. И каждый народ имеет право на собственную трактовку собственной истории. Вот где-то так. Спасибо за беседу.