oldskif: зачем заниматься тиражированием фотошопов?:) Нельзя ли получить комментарий по конкретной теме? Кстати, Вы разделяете подобные взгляды Билецкого и его соратников?
"…Православный христианин призван любить свою Отчизну, беречь и развивать национальную культуру. Об этом четко сказано в Основах социальной концепции нашей Церкви. Однако вместе с тем Православная Церковь предостерегает, что национальные чувства, искаженные грехом, могут стать причиной агрессивного национализма, ксенофобии, межэтнической вражды. И вот эти явления как раз противоречат христианской этике. Следовательно, поддерживая христианский патриотизм, мы осуждаем все греховные искажения национального чувства. А подобные греховные болезни встречаются в любом народе. Здесь ни украинцы, ни россияне, к сожалению, не являются исключением".
Вот правильные слова Вы нашли, Сергей Юрьевич- А Антоний этот видать разумный человек-но как Вы оцените высказываения некоторых Ваших братьев во Христе о том что "Ураина, это земля канонического православия, и все иные конфессии должны признать это, сидеть тихо, и быть довольными что им вообще разрешают находиться на этой земле"?
Ну Сергей Юрьевич-шо вы зарядили одно и то же-"цитаты, цитаты"? Вы меня хоть раз на вранье поймали? Нет.Так что же Вы начинаете?Подобные слова не раз произносила игуменья Серафима(Шевчик) в своих телеинтервью различным одесским каналам, неизвестный мне молодой семинарист, на импровизированном шествии против постройки греко-католического храма на Молдаванке, и ещё куча так называемых "воцерковлённых"-а по моему разумению-либо законченных аферистов, на манер Каурова, либо просто людей с больной психикой. И вообще-давайте наперёд уговоримся-здесь дураков нет-и нечего прикидываться.
В любой дискуссии, согласитесь, стороны всегда опираются на конкретные факты, тексты и иные аргументы. Если их нет, то это уже не дисскуссия, а бла-бла-бла :)
И что? Мы говорим о идеологии. Надеюсь, Вы догадались, что Христос этому не учил. А вот идеологи Правого сектора, которых я цитировал, увы, прямо призывают к насилию и убийствам инакомыслящих.
Сергей Юрьевич-шо вы привязались до того "Правого сектора"? Они шо Вам денег должны, чи шо? Договорись ведь, шо они не правы-всё-давайте закрывать тему
Те кто не понял-уже не поймут никогда. Вас же я призываю к благоразумию, и воздержаться в дальнейшем от подобных публикаций и не позорить имя Православной церкви-поверьте на слово-она и так имеет не самый лучший вид.
А в чем Вы видите позор? В смысле цитат? Но эти тексты не имеют отношения к православию. Было бы логичнее адресовать Ваш пост идеологам Правого сектора.
Вот и направьте свое возмущение по адресу: попросите идеологов Правого сектора изменить свою доктрину. Это пошло бы всем на пользу:) Если у Вас получится, будет очень хорошо:)
Я не имею никаких дел с идеологами, я в основном имею дело с бойцами и командирами "ПС" и УНСО-а их действия говорят о противоположном тому что В здесь выложили.Дабы предотвратить Ваши потуги, я могу привести пример, когда боевики"ПС", вместе с раввинами закрашивали антисемитские надписи на ограде кладбища, и заключили соглашение о том что "ПС" и "УНСО" будут охранять иудейские культовые сооружения и учебные заведения. Кстати-когда об этом узнал один мой знакомый из России, он был несказанно удивлён:"Нам здесь втирают что "ПС"-бандеровцы, звери, что они зжабили насмерть киевского раввина-а тут такое…" И вообще- некто "Хартфорд"ниже объяснил Вам все нюансы изложенных Вами материалов.
Некто может что угодно объяснять:) Но ни Вы, ни он не можете опровергнуть приведенные цитаты идеологов ПС. Выходит, что либо они ошибаются, либо одесский филиал Правого сектора? Можете выбрать вариант ответа.
Хорошо, дабы закончить бесполезные словопрения, я приведу изречение из Святого писания:-"По делам их узнаете их". На сегодняшний день дела основной группы членов"ПС", очень отличается от слов приведенных Вами.
Не стоит уходить от простого ответа на столь же простой вопрос: Так кто ошибается — цитированные идеологи Правого сектора или их местные сторонники? Ответ может быть — либо они, либо Вы. Чего уже проще?
Сергей Юрьевич-с Вашего разрешения, я попрообую ответить за oldskif.1)Вы прекрасно знаете что это не фотошоп, а реальные фотографии.2) По отношению к выложенной Вами информации. Естественно, что любой нормальный человек не будет разделять подобные взгляды, скажу больше-сии высказывания противны нормальным людям. Так называемый«Правый Сектор» особой роли на политической арене не играют, тем более лидер «Правого Сектора», Дмитрий Ярош, объявил о роспуске силового крыла «Правого Сектора», так как «Правый Сектор» заявил себя как политическая партия. А вот для чего Вы вытащили на свет Божий подобную грязь-непонятно.
Спасибо за развернутый ответ. :) Но, во-первых, ни Вы, ни тот, кто поставил это фото, не смогли привести ничего конкретного, относительно персонажей. Во-вторых, эти фотографии могут быть смонтированы. В-третьих, организация Правый сектор, которую Вы так охарактеризовали, вполне влиятельная и хорошо организована. Даже в Одесса они весьма активны. В-четвертых, язычество всегда агрессивно. И события в Южно-Сахалинске, где были убиты верующие прямо в храме, яркое тому подтверждение. Поэтому национализм и язычество непременно приводят к агрессивным методам воздействия на инакомыслящих. Кстати, это - не грязь, а руководство к действию для ПС (и не только).
Сергей Юрьевич-вот оденьте партикулярное платье и сходите к Дюку-увидите как в Одессе относятся к "ПС". Их просто терпят как вынужденного союзника, но не более. Без них сейчас было бы тяжелее отбиваться от врага.По поводу язычества-не знаю-Вам виднее, но среди "ПС" в основном христиане-во всяком случае на общей молитве, они стоят без головных уборов, и повторяют за священниками слова молитвы. И кстати-не все язычники агрессивны. Мне приходилось пересекаться с родноверами(я увлекаюсь народными ремёслами, и езжу по различным фестивалям и ярмаркам), и могу засвидетельствовать.что родноверы довольно добрые и гостеприимные люди.Их даже не смутил крест который я ношу.
ой расскажите язычникам про язычество! не надо ваших христианских фокусов. не всякое насилие является агрессией.
агрессия это когда ты в своем праве, а тебя бьют. насилие это бить в ответ, чтобы такие порядки прекратить. это совершенно не по-христиански и это правильно.
Если бы не Правый сектор то вы батюшки до сих пор бы януковичу осанну пели и насрать что он вор и предатель зато вам при нем хорошо жилось. Может поэтому попы и ненавидят Правый сектор!
Д. Ярош: Бойцам “Правого сектора” хотят навязать образ “экстремистов”, “террористов”, ” фашистов”, “русофобов”. Мастера “мышиной пропаганды” даже начинают распространять слухи о том, что после победы национальной революции все россияне будут депортированы из Украины.
Цель такой информационной войны понятна и пояснениях не нуждается. В связи с этим мы официально обращаемся к россиянам, русскоязычным украинцам и представителям различных национальных меньшинств со следующими заверениями:
Украинский революционный национализм не является идеологией ненависти к русскому народу. Нашим врагом является не русский народ, а империалистическая Москва. Наше отношение к русским так же, как и к другим представителям национальных меньшинств вполне вписывается в методологию, предложенную Степаном Бандерой: братское к тем, кто вместе с нами борется за государственность украинской нации; толерантное к тем, кто признает наше право быть хозяевами собственной судьбы на своей земле; враждебно к тем, кто это право отрицает.
Все робиться заради однієї простої мети. Відволікти і стерти з пам'яті Народу особистий розстріл Путіном в Україні — — Небесної Сотні Демократії, і злодійське пограбування Криму. Щоб відволікти Народ від реального бандитизму Путіна в Україні — розігрується карта. «Там де два українця, там три гетьмани». А той «третій гетьман», — релігійний фанат, з секти Донецьких, кривавого фюрера Путіна?
Много слов, но нет ни одного реального факта, опровергающего идеологию ПС. Кстати, я специально привел тексты идеологов Правого сектора на украинском, чтобы никто не обвинил меня в подделке. Итак, если есть конкретные обвинения в том, что я в этих текстах что-то придумал, то скажите. Если же нет, то, увы, честно признайте, что идеология ПС остается неприемлимой для христиана
Никто нре говорит что Вы что-то придумали, также я лично признал что подобная идеалогия не приемлима ни для христианинани для любого нормального человека.НО! В России существуют сротни организаций подобного толка, некоторые из них, как к примеру«Славянское Единство», прочно осело в нашем городе, при негласной поддержке Вашей церкви, в лице Олега Мокряка, который действовал с разрешения Агафангела- что Вы ответите мне на мои слова?
Приятно, что Вы можете вести нормальный разговор. Если Вас не затруднит, приведите примеры (или дайте ссылки) на идеологию того же "Славянского Единства", чтобы нашу беседу свести к реальным фактам. Кстати, было бы интересно узнать и о конкретных фактах нашей поддержки этой организации. Мне об этом ничего не известно.
Я люблю свою страну. Я за единство Украины. Но я не поддерживаю ни правый сектор, ни его политику-идеологию. И большинство жителей, не только нашего города, но и всей Украины. Вообще не понятно зачем эта статья. И что Вы хотели этим сказать?
И я люблю эту же страну, в которой Правый сектор ныне меняет министров, прокуроров, губернаторов, мэров. То есть обладает большими полномочиями в весьма важных сферах. Поэтому надо знать, кто и с какой идеологией будет править страной.
отвечу Вам в Вашем репертуаре "В результате переговоров с сепаратистами, которые захватили здание СБУ в Луганске, минувшей ночью удалось освободить 56 заложников, которых они удерживали в здании. По информации пресс-службы СБУ, 51 человек был освобожден в 01:00 9 апреля. Еще пятеро вышли из захваченного здания СБУ в 04:00. Никто из освобожденных не получил телесных повреждений."
Насколько я понимаю, Вы что-то придумали:) Кстати, если придут за Вами я не буду испытывать того чувства, которое Вы проявили по отношению к о. Олегу. В христианстве это не принято.
Может ли Сергей Лебедев прокомментировать следующую информацию: «Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, говоря о российских военных, которые находятся на территории Украины, выразил надежду на то, что «миссия российских воинов по защите свободы и самобытности этих людей и самой их жизни не встретит ожесточенного сопротивления».
Имеет отношение то, что "Белый молот" месяц назад исключен из "Правого сектора", а вы их идеологию выдаете за идеологию "Правого сектора". Немножко передергиваем?
Если Вы потрудитесь внимательно прочесть тексты на украинском языке, то увидите, что там говорится об идеологии, которая лежит в основе украинского национализма, а не только «Белого молота». Кстати, если не затруднит, напишите с какой формулировкой произошло это исключение. Неужели из-за идеологии?
Я из Библии могу таких тестов надергать, что у волосы на голове поднимутся. Тесты, которые вы приводите мало отношения имеют к "Правому сектору". Вы смешали все в кучу и действуете по принципу этой фотографии. Глядя на нее сожно сказать, что РПЦ разделяет фашистские взляды?
Отец Сергей! Ну вы же взрослый человек. Что же вы советуете мне читать эту ахинею, которую Билецкий надергал из трудов украинских националистов еще довоенного периода? Билецкий сегодня в "Правом секторе", завтра — не будет, как и "Белый молот". Билецкий вообще весь майдан (до 25 февраля) просидел в СИЗО. К идеологии "Правого сектора" Билецкий имеет мало отношения. Кстати, Билецкий тесно связан с русскими неофашистами (в частности, с "Русским православным национал-социалистическим движением")
Вы, надеюсь, тоже взрослый человек и умеете внимательно читать тексты:) Взгляните внимательно на дату сборника, в которой был напечатан текст одного из нынешних лидеров Правого сектора г-на Билецкого. Опять таки надеюсь, Вы помните, что к 1917 году тов. К.Маркс и Ф.Энгельс давно умерли, но их идеология не только не прекратила свое существование, но и "овладела массами". Выходит, что и Ваши слова о том, что г-н Билецкий был в СИЗО, не являются аргументом, т.к. идеологию нельзя сковать наручниками и посадить за решетку. Хотелось бы также отметить, что, как Вы выразились, "ахинея из трудов украинских националистов" присуща нынешним украинским националистическим радикалам из Правого сектора, которые осуществляют ее на практике в меру своих возможностей. Реальная деятельность по наведению порядка в Украине убитого Александра Музычко — яркий тому пример. Ни г-н Ярош, никто другой из руководства Правого сектора ни разу его публично не осудил. Или Вы знаете на сей счет больше? Тогда, пожалуйста, приведите ссылку или текст, в котором бы ПС дал негативную оценку деятельности своего соратника. Что же касается связей Билецкого (и не только) с русскими неофашистами, то см. ""Правый сектор" начинает формировать "русский легион" при участии российских добровольцев для защиты суверенитета Украины, заявил пресс-секретарь ПС Игорь Мосийчук. "Социал-национальная ассамблея и "Правый сектор — восток" начинает формирование "русского легиона". Буквально в субботу прибудут из Питера первый десяток добровольцев, которые готовы воевать на стороне украинцев против режима Путина", — заявил Мосийчук на пресс-конференции в среду в Киеве. В то же время руководитель силового блока "Правый сектор — восток" Андрей Белецкий заявил, что "Правый сектор" в настоящее время выступает против Национальной гвардии." И вот "странно", что опять-таки ни г-н Ярош, никто иной почему-то не осудили эту затею… Вам не кажется, что Ваше мнение на сей счет не совпадает с мнением упомянутого руководства ПС? Кстати, согласитесь, что для всех специалистов, экспертов, политологов, да и простых граждан мнение руководства Правого сектора будет весомее Вашего мнения. Не так ли?
В Сумах милиция задержала священника Московского патриархата с пистолетом (обновлено) Сегодня, 9 апреля, в частной гостинице на улице Псельской был задержан иеромонах Иннокентий (Ивлев), который размахивал в отеле пистолетом системы Флобер. По информации сектора по связям с общественностью горотдела милиции, в настоящее время задержанного доставляют в Сумской горотдел милиции на ул. Первомайскую. Частная гостиница пока не комментирует произошедшее. По предварительным данным, иеромонах находился в нетрезвом состоянии в окружении молодых девушек — учениц одного из училищ Сум. Секретарь Сумской епархии Георгий Тарабан сообщил «Данкору», что в связи с этим инцидентом, Иннокентий (Ивлев) отстранен от настоятельства храма в селе Бездрик Сумского района, а также запрещен к священнослужению.
37-летний священнослужитель, у которого сейчас правоохранители изымают пистолет, достаточно активен в социальных сетях и, судя по его последним постам на странице Вконтакте, является сторонником сепаратизма и пророссийской политики в Украине.
Экс-секретарь Сумского горсовета Алексей Мовчан побывал в гостинице, где милиция задерживала священника
По дополнительной информации сектора по связям с общественностью УМВД Украины в Сумской области в настоящее время решается вопрос об открытии уголовного производства по факту хулиганства в гостинице.
У Вас есть в связи с этим претензии к Евангелию? В данной теме мы говорим именно о идеологии, а не о определенных людях. Вот и сравните Евангелие с приведенными мною текстами. Что Вам по душе?
Сергей Юрьевич! Хотя это и не по теме-но тем не менее-как Вы огноситесь к бегству(иначе это не назовёшь) протеирея Мокряка и секретаря епархии Новикова? Ведь Христос своим примером учил стоять за свою паству до смерти-не так ли?
Пример из Библии: Апостол Павел бежал из Дамаска и, таким образом, избежал гибели, а помогли ему в этом местные жители. Они спустили его в большой корзине по городской стене.
Хотел бы вспомнить и святого пророка Илию, который скрывался в пустыне от гнева одной женщины Кстати, о событиях, связанных с о. Олегом уже говорилось на Думской в моем блоге —
Хорошо, Сергей Юрьевич- я задам то т же вопрос только в другом ракурсе-как по Вашему-почему внимание властей привлекли именно эти граждане, а не к примеру Вы, или благочинный Павел(Полищук)-не приведи Господь конечно! ? И ещё-почему никогда в Одессе внимание "силовиков" не привлекали представители других конффессий-католики, протестанты, мусульмане? Только не нужно отвечать, что это дело "силовиков", и их логика Вам неизвестна.
Абсолютно верно:) Никто из духовенства нашей (и не только) епархии не гарантирован от подобных силовых акций. Напомню, что мы молимся о всех, а не только о тех, кто был по одну сторону баррикад. И, если меня просят представители Одесского евромайдана помолиться или поговорить с ними, то я это делаю. Столь же я открыт и для другой стороны. И потому в любой момент я могу оказаться на соответственном учете, т.к. якобы "контактирую и поддерживаю" не тех… Увы, это реалии сегодняшнего дня. Ранее не припомню, чтобы во времена Кравчука, при Кучме с Ющенко или при Януковиче СБУ по политическим мотивам обыскивало бы наших священников…
Думська в Viber
Сергей Лебедев
