MarinaGi Страна по ip-адресу: US |
Комментарии которые оставила MarinaGi: Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Да я так. просто Вы очень хорошо формулируете точку зрения Гросса А., как для постороннего человека, просто недалеко живущего и просто слушающего проповеди. Бросилось в глаза… :) А вообще, не делайте культа из Гросса и Байдельшпахера, или кого угодно, как Вы это упомянули о неизвестной женщине. И, посмотрите другую точку зрения на происходящее: 2015-08-17 19:15:15 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Екатерина Милевич, а почему Вы называете себя абсолютно посторонним человеком, если Вы каждые выходные ходили с детьми на Богослужение, посещали рождественские ярмарки, знаете Гросса А., наведывались в стоматологический кабинет и кабинет сдачи крови репатрианта и даже пытались воспользоваться там умывальником? 2015-08-17 11:25:38 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Кирха вышла из состава учредителей Кирхенбау и забрала из уставного капитала право распоряжаться зданием, кроме того, что она является его владельцем. Если директор школы хочет продолжать работу в правовом поле, она должна перезаключить договор с Кирхой. 2015-08-15 10:10:51 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Так поведайте нам правду и развейте наши домыслы 2015-08-13 20:03:23 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): НЕЛЦУ — Немецкая евангелически-лютеранская церковь Украины — состоит из церквей в разных городах и их прихожан. Епископа как главу выбирают представители общин церквей. 2015-08-13 01:21:11 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Игель, Ждем информации об основе конфликта. Вокруг Вас уже расположился вкружок заинтригованных внимательных слушателей :) 2015-08-12 20:01:59 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Согласна с Вами абсолютно. Но почему же этого не происходит? 2015-08-12 18:19:55 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): А что? Поведайте :) 2015-08-12 18:14:52 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Спасибо!!! Очень приятно :) а Вы кто? ;) 2015-08-12 12:13:41 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): А за то что я как папа — спасибо за комплимент! :) 2015-08-12 12:11:26 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Епископ отжал у вас немецкий центр — не знаю смеяться или плакать. Я очень надеюсь, что в НЕЛЦУ все будет хорошо и все все будут все делать в правовом и моральном поле. 2015-08-12 12:09:02 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): По-моему и решается все в правовом поле? А Вы почему не работаете? У меня вот ночь на дворе, а с Вами дискуссия, это просто КВН :) 2015-08-12 12:03:53 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Обязательно, если Вам это поможет предрставить прихожанам церкви отчетную документацию о деятельности Кирхенбау :) 2015-08-12 11:56:40 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Ну вот всегда так. Сначала обещают доказательства, а потом берут и исчезают. 2015-08-12 11:54:34 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Только вот не надо на этой ноте уходить с форума, ну пожаааалуйста :) 2015-08-12 11:44:35 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Или третьему? Ой я уже смеюсь от ваших комментариев ) давайте отчеты о деятельности фирмы и все у всех наладится! 2015-08-12 11:40:06 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): А на кофейной гуще?) И все, же, если бы Вы предоставили доказательства, то был бы конец дискуссии, конфликтам и недопониманиям. Предоставить доказательства тут — в Ваших интересах. Мы бы все увидели, что Кирхенбау хорошая фирма, а все остальные — нехорошие :) 2015-08-12 11:34:44 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): А на кофейной гуще?) И все, же, если бы Вы предоставили доказательства, то был бы конец дискуссии, конфликтам и недопониманиям. Предоставить доказательства тут — в Ваших интересах. Мы бы все увидели, что Кирхенбау хорошая фирма, а все остальные — нехорошие :) 2015-08-12 11:34:05 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Я всего лишь совершенно скромно хочу Вам намекнуть, что существует другая точка зрения, отличная от Вашей. Если бы документация Кирхенбау была в порядке, не было бы всех этих споров. 2015-08-12 11:29:19 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Я ответила Вам по сути, сообщение на второй странице. 2015-08-12 11:19:59 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Давайте-давайте! А то мы все вам не поверим, что вы предоставляли отчеты. Что за отговорки теперь? Доказательства в студию :) 2015-08-12 11:18:45 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Пожалуй, я соглашусь на Ваше заманчивое предложение. Докажите, что предоставляли все отчеты. 2015-08-12 11:06:26 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Хммм давайте гадать! Ваш ларек возле Кирхи что ли был? 2015-08-12 10:51:32 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Если Немецким Центром владеет Кирха, она может забрать право управления им у Кирхенбау. Если бы не могла — значит Немецкий Центр принадлежит Кирхенбау, а точнее, отчасти, Вам. Ни один прихожанин НЕЛЦУ не согласился бы на это. Немцы, вложившие деньги в реставрацию, делали это для Церкви, а не для Вас. Поспорьте со мной! :) 2015-08-12 10:29:22 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Александр, я понимаю, что Вам это не очень приятно, но я располагаю временем с Вами тут пообщаться, хотя мы оба знаем, что это ни к чему не приведет. Так, поговорим и разойдемся по своим делам. Мне бы не хотелось, как Вы, переходить на личности и обвинять других в том, в чем обвинили Вас. Я не на стороне конкретных людей — я на стороне церкви как организации. У Вас часть фирмы. Если Вы считаете, что делаете все правильно, отчитайтесь перед начальством и работайте дальше. Но, судя по всему, все не так просто. И Ваша реакция это подтверждает. 2015-08-12 10:23:16 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): А школа может заключить договор с епископатом и работать себе дальше. В чем прооблема собственно? 2015-08-12 09:16:08 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Факт: немецкий центр принадлежит Кирхе. Кирха имеет полное право сдавать помещения центра самостоятельно и получать прибыль на свои нужды. Что именно Вы мне предлагаете у кого-то узнавать? Что немецкий центр принадлежит Кирхенбау, а не Кирхе? 2015-08-12 09:08:28 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Скорее всего, увольняют и изгоняют тех, кто был у кормушки? А у доноров (немцев) просто нет желания ввязываться в такую историю, это можно понять. 2015-08-12 08:57:05 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Спасибо за советы сходить и сказать, но я делаю вывод смотря на предрставленные в статье фотографии. Вы однозначно лучше меня знаете ситуацию. Но то, что в основе конфликта между епископатом и Кирхенбау лежат средства, полученные от арендаторов, очевидно. Вопрос в распределении средств. Церковь по праву может сдавать в аренду помещения немецкого центра, без участия посредников. Или это не так? 2015-08-12 01:27:33 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Ну может тогда Вы его и посетите :) я не следователь, чтобы таким заниматься. 2015-08-12 01:15:07 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Вот и другой взгляд на события, достойный внимания 2015-08-11 22:24:25 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): То есть то, что деньги крала фирма, Вы не отрицаете? 2015-08-11 22:23:17 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Читая статью между строк, да и некоторые комментарии, можно увидеть, что конфликт заключается в том, что кто-то как всегда не поделил денюжки. Оцените следующую схему: Бавария инвестировала деньги в реставрацию Кирхи и бизнес-центра. Кирху реставрировали для города и прихожан, бизнес-центр реставрировали, чтобы сдавать помещения, а прибыль — церкви. Немцы позаботились о том, чтобы у церкви был свой источник дохода, чтобы не приходилось эту церковь годами спонсировать. Другими словами, церкви дали не рыбу, а удочку. Реставрацию выполнила фирма Кирхенбау и получила за это деньги (судя по всему, миллионы евро). Но кроме этого, им еще и удалось устроиться "прокладкой" между бизнес-центром и церковью, заключая контракты с арендаторами, получая прибыль и отчисляя кое-что церкви. На мой взгляд, всю сумму аренды должна получать церковь, так как изначально идея была именно такой: сдача в аренду помещений реставрированного на немецкие деньги центра — прибыль — в церковь (НЕ! Кирхенбау! Зачем немцам одаривать фирму?! ). Но поскольку схема установилась при прошлом правлении (деребан-деребанович?), приход нового правления все вскрыл. Судя по всему, епископат недополучает денег от Кирхенбау. Поэтому епископат просит арендаторов перезаключить договора напрямую, обходя фирму-прокладку "Кирхенбау". Конфликта бы не было, если бы фирма добросовестно выполняла свои обязанности. Ясное дело, что теперь фирма (Юрий Байдельшпахер) возмущена. Теперь о разрушении здания: на фотографиях видно, что такого типа разрушения за месяц не происходят. С момента открытия реставрированной кирхи прошло всего лишь 5 лет. Скорее всего, фирма не только не добросовестно не отреставрировала церковь за баснословные деньги, а и не занималась зданием все эти 5 лет, хотя средствами, судя по данной ситуации, располагала. Вот и все. 2015-08-11 20:39:41 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Читая статью между строк, да и некоторые комментарии, можно увидеть, что конфликт заключается в том, что кто-то как всегда не поделил денюжки. Оцените следующую схему: Бавария инвестировала деньги в реставрацию Кирхи и бизнес-центра. Кирху реставрировали для города и прихожан, бизнес-центр реставрировали, чтобы сдавать помещения, а прибыль — церкви. Немцы позаботились о том, чтобы у церкви был свой источник дохода, чтобы не приходилось эту церковь годами спонсировать. Другими словами, церкви дали не рыбу, а удочку. Реставрацию выполнила фирма Кирхенбау и получила за это деньги (судя по всему, миллионы евро). Но кроме этого, им еще и удалось устроиться «прокладкой» между бизнес-центром и церковью, заключая контракты с арендаторами, получая прибыль и отчисляя кое-что церкви. На мой взгляд, всю сумму аренды должна получать церковь, так как изначально идея была именно такой: сдача в аренду помещений реставрированного на немецкие деньги центра — прибыль — в церковь (НЕ! Кирхенбау! Зачем немцам одаривать фирму?! ). Но поскольку схема установилась при прошлом правлении (деребан-деребанович?), приход нового правления все вскрыл. Судя по всему, епископат недополучает денег от Кирхенбау. Поэтому епископат просит арендаторов перезаключить договора напрямую, обходя фирму-прокладку «Кирхенбау». Конфликта бы не было, если бы фирма добросовестно выполняла свои обязанности. Ясное дело, что теперь фирма (Юрий Байдельшпахер) возмущена. Теперь о разрушении здания: на фотографиях видно, что такого типа разрушения за месяц не происходят. С момента открытия реставрированной кирхи прошло всего лишь 5 лет. Скорее всего, фирма не только не добросовестно не отреставрировала церковь за баснословные деньги, а и не занималась зданием все эти 5 лет, хотя средствами, судя по данной ситуации, располагала. Вот и все. 2015-08-11 20:09:41 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): "Пришел наш человек. Опа! Сразу отжал бизнес-центр, заставляет арендаторов платить не немецкой компании, а себе." 1. Можно узнать, как епископ может сам у себя отжать бизнес-центр, который Бавария реставрировала для НЕЛЦУ, то есть, по сути, для епископата? Если Вы утверждаете, что он отжал, то значит, бизнес-центр принадлежит фирме Кирхенбау, что само по себе абсурдно, потому что все реставрации проводились для церкви, а не для фирмы. 2. Я вот из статьи не поняла, что фирма Кирхенбау — немецкая. Юрий Байдельшпахер — звучит не очень по-немецки. 3. Вы думаете, что немцы реставрировали бизнес-центр и учредили свою же фирму (немецкую), чтобы сдавать помещения центра? Хм. 4. Заставляет арендаторов платить себе — так в этом же и была идея, чтобы арендаторы платили денюжки, а церковь распоряжалась на свои нужды? 2015-08-11 19:28:39 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): Очевидно, что если бы все было так просто, как Вы описываете, никакого конфликта и данной статьи не было бы. Так же очевидно, что фирма "Кирхенбау" сдает помещения, получает прибыль, и деньги, видимо, задерживаются у фирмы и не идут дальше туда, куда они предназначаются — в церковь. Цитирую "Но несколько дней назад все арендаторы получили письма, в которых им в ультимативной форме предписывалось перезаключить договоры напрямую с епископатом." — значит, епископат не получает денег от Кирхенбау. Вот вам и весь конфликт. За реставрацию фирма наверняка получила от немцев неплохие деньги, но решила устроится "прокладкой" в схеме (между арендаторами и церковью) для дальнейшего получения прибыли. 2015-08-11 19:03:54 Восстановленная одесская Кирха начала разрушаться: ремонту мешает конфликт между украинскими и немецкими лютеранами (фото): ««Мы сдавали помещения, а церковь как один из учредителей получала свои дивиденды, — говорит директор компании Юрий Байдельшпахер.» Значит ли это, что немецкий центр в Одессе принадлежит так же и какой-то фирме Кирхенбау, и что она получает прибыль от аренды помещений немецкого центра? Вроде как Баварская церковь пожертвовала миллионы евро для НЕЛЦУ, а не для фирмы Кирхенбау. И прибыль от аренды центра должна была поступать в украинские общины НЕЛЦУ, а не какой-то непонятной фирме. Или я что-то не понимаю? 2015-08-11 01:17:49 |
Записи в блоге, которые написала MarinaGi:
Нет постов от MarinaGi
=
|
MarinaGiСтрана по ip-адресу: US |