sov2



6 июня, 15:26

Дело одесского нейрохирурга, из-за ошибки которого погибла пациентка, передано в суд 


Прокуратура Малиновского района направила в суд обвинительный акт в отношении врача-нейрохирурга, которого подозревают в ненадлежащем выполнении служебных обязанностей, которое повлекло смерть 36-летней пациентки (ч.1 ст. 140 УК Украины).

Об этом сообщила пресс-служба областной прокуратуры.

Следствие установило, что в марте 2018 года женщине провели операцию по удалению грыжи межпозвоночного диска. Проводя операцию, нейрохирург повредил кровеносные сосуды пациентки, что привело к большой кровопотери и геморрагическому шоку, в результате чего женщина скончалась.

 






Svetlana Odessa
Svetlana Odessa   страна по ip - od 6 июня, 15:38     -5      
Судья пусть представит себя на месте потерпевшей, тогда решение будет справедливым. Ну а если нет, то есть ВЫСШИЙ суд, от него никому не уйти, ни преступнику, ни судье. Когда в их дома придёт горе, каяться будет поздно.
   Ответить    
Avara
Avara   страна по ip - od 6 июня, 15:39     +2      
Как его фамилия? Если это Григорьев, то надеюсь эту мразь посадят в тюрьму
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 6 июня, 16:18     -3      
А чего такая нелюбовь? Он же вроде в детской был нейрохирургом? У меня тоже есть к ниму вопросы, интересно услышать что у вас.
   Ответить    
elsa
elsa   страна по ip - od 6 июня, 17:19     +6      
Фамилия нейрохирурга Чаплин. Хороший в принципе дядька. Больше 20 лет спасал людям жизни, облегчал страдания. Но достаточно одной ошибки что бы перечеркнуть всё хорошее до того. Виноват ли он? — скорее всего да, хотел ли он смерти этой пациентки? — конечно нет. Анатомическая особенность организма пациентки, которая встречается менее чем в 1% людей привела к травме артерии во время операции, хирург этого не увидел, рану зашил, кровь вытекала в забрюшинную клетчатку, больная погибла… Хирурга осудят, запретят оперировать, на его место прийдет тот, кому еще 20 лет нужно учиться… Вроде всё по-справедливости, нр кто останется в выигрыше?
   Ответить    
Эдуард Рыбченко
перезать артерии или вены внутри брюшины и там где не было ему вообще чего делать..1% патлогия врожденная… (почему не вызвал иного врача  военно полевой, гастроэнторологии, урология..) остается под вопросом, а потому, что план операции соствлял по ходу самой операции, не просчитал риски, а были бы у нас Протоколы там было бы четко прописано- кто чего делает какие иные хирурги страхуют..
Насчет не увидел порезанную артерию!? вы что там же даже обычным монометром давления видно, что давление падает, потливость и тахикардия и пульс начинает уходить в нитевидный.. причем симптоматика за 1-2 часа видна во всей красе, если можно так сказать
   Ответить    
Неравнодушный
Эдуард, как Вы  лично считаете, усматривается здесь ст.119 УК Украины?
   Ответить    
elsa
elsa   страна по ip - od 6 июня, 18:10     -4      
Это можно выкрутить даже как умышленное убийство по предварительному сговору, группой лиц с целью завлвдеть денежными средствами…
А по факту это будет -
ст. 140 КК України (встановлює кримінальну відповідальність за неналежне виконання медпрацівником професійних обов'язків через несумлінне ставлення до них, якщо таке неналежне виконання спричинило за собою смерть людини або інші тяжкі наслідки) – загрожує 5 років відсторонення від роботи в медицині, виправні роботи до двох років, позбавлення волі до двох років.
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Неправда. Не было у погибшей никакой анатомической особенности. Это подтвердили и судмедэксперт, проводивший вскрытие и первоначальную экспертизу, и экспертная комиссия, проводившая комиссионную экспертизу. Судмедэксперт даже специально был допрошен по данному поводу — никаких аномалий, особенностей и отклонений в состоянии и развитии сосудов и органов, нестандартного взаиморасположения не выявлено.
   Ответить    
Эдуард Рыбченко
ну вот теперь задуматься об умысле и привет 115 УК Украины…
   Ответить    
DarkAngel
DarkAngel   страна по ip - ua 6 июня, 18:13     -4      
У Сосайдера начнут кровоточить глаза от слова — нИму!!!
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 6 июня, 21:49     0      
У меня тоже закровоточили когда перечитал. Но увы
   Ответить    
elsa
elsa   страна по ip - od 6 июня, 17:26     +1      
К сожалению это не Григорьев. По Григорьеву тюрьма плачет за всё то, что он творил в детской нейрохирургии, за его деятельность на должности начальника городской избирательной комиссии и за 52% Труханову, за воровство в департаменте здравоохранения и наконец за полную разруху в Еврейской больнице, в которую его сослали главврачем после того как он обгадился на посту руководителя горздрава.
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 6 июня, 17:46     -4      
По Григорьеву  один раз он не определил межпозвоночную грыжу у ребенка и мы потеряли 2 месяца, второй раз тяжелый новорожденный  ребенок (не мой, там я просто помогал) с врожденными дефектами и грыжей, это было лет 7 назад. Деталей я уже не помню, но девочка осталась парализованной.
Но был и другой случай — Оля Осадчева  очень тяжелый ребенок был, и ее мама молилась на Григорьева.
   Ответить    
Неравнодушный
Прокуратура так и не решилась объявить о подозрении по ст.119 УК Украины?

https://dumskaya.net/news/nenadlezha…
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Не только не решилась, но отстаивает лишь наличие 140 с упорством, достойным лучшего применения. Прокуратура потеряла профессиональную честь и совесть, если имела их вообще, и фактически работает в качестве адвоката подозреваемого. Было бы любопытно знать причину такой заинтересованности. Мотивированное ходатайство о наличии состава, предусмотренного ст. 119 в действиях хирурга, просто не прочитали. Ходатайство на 7 листах, ответ на одном. Ну что ж, буду обжаловать в суде. Пригласим прессу и пусть прокурор отвечает за свои решения.Всех желающих также прошу присутствовать. О дате и времени заседания напишу здесь и в свои инстаграме.@lawyer_gvozdikov_odessa
   Ответить    
Эдуард Рыбченко
кстати совет как юрист в прошлом и адвокат… а была ли истребована КАРТА АНАСТЕЗИОЛОГА? были ли опрошены на досудебном следствии  анестезиолог его ассистент- при наличии такового- чтобы в понимали карта операции Дневник это отдельная карта заполняется врачом врачами хирургического направления а Карта анестезиолога это отдельный документ именно у анестезиолога обязаны были проявиться  внутренняя потеря крови по показаниям монитора  есть целый цикл особенностей диагностики дифференциации состояния, резкое падение давления,  нарушение ритма дыхания.. сбой цистолы сердца, тахикардия.. вы сами заявляли такие ходатайства к комиссионной или какой экспертизы была л комиссионная- которая должна была дать ответ о том, как должны были работать медики вообще, чтобы спасти пациенты каков протокольный порядок диагностики мероприятий.. ведь насколько я помню по первой статье погибшая умирала в реанимации пару суток (если не путаю) тогда вопрос -а как там с врачами реанимации??? Почему их не привлекают… ладно хирург ошибся- запутался, наваждение нашло….. но ведь есть хирургическая сестра, анестезиолог, реанимация, иные врачи и иных профилей.. это вам кстати к иску гражданскому ох как понадобиться как доказательная база в суде…
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
В отношении врачей реанимационной бригады открыто отдельное производство. Анестезиолог был допрошен, показания уклончивые — якобы всё шло штатно, а потом вдруг отметили вздутие живота. По документации, падение давления имело уже в конце операции, что вызывает ряд вопросов — неужели огромная кровопотеря произошла мгновенно? Поэтому и возникают сомнения в достоверности протокола операции, но всего тут писать не могу.
   Ответить    
я за ЗЕ
я за ЗЕ   страна по ip - od 6 июня, 16:08     +5      
военный госпиталь  хирург Довбенко потерял сознание на операции, ну зачем сидеть до преклонных лет чтоб тебя вперед ногами выносили с работы, неужели бедствует хирург? ан нет сынок его тоже там работат заведующим отделением и мог бы папе помочь с деньгами, чтоб папа не напрягался и не тратил свой рессурс. и у сынка не бессплатно гастроэнтерология совсем не бессплатна, а можно даже сказать что цены как в ИнтоСане, находясь в государственной клинике и пользуюся инструментом который подарили Японцы
   Ответить    
Неравнодушный
Так, может хоть Зе-команда наведёт порядок?
   Ответить    
я за ЗЕ
я за ЗЕ   страна по ip - od 6 июня, 16:13     +2      
конечно наведет, если команда Пеци не навела, то команда Зе наведет порядок
   Ответить    
Неравнодушный
… только не надо про пАпередников как регионалы! Молча наводите порядок и люди это оценят.
   Ответить    
rss911
rss911   страна по ip - od 7 июня, 06:38     -1      
Почему не надо?..а пАпередников что, Понять и простить?
   Ответить    
Неравнодушный
Отвечайте уже за свои действия, а не во всём вините пАпередников. Потом следующая власть будет винить нынешнюю и так до бесконечности?
   Ответить    
DarkAngel
DarkAngel   страна по ip - ua 7 июня, 08:51     0      
Вы бесплатный адвокат у Шоколадного??
   Ответить    
rss911
rss911   страна по ip - od 7 июня, 13:56     -1      
rss911    7 июн, 13:52     0      
предлагаете Понять и простить? только шоколадного, или легитимного тоже? и Зеленского заранее, на всякий случай? вы для начала определитесь, вам в Европу, или в совок?
   Ответить    
odessit-ukr
odessit-ukr   страна по ip - ua 6 июня, 18:10     -5      
Уже смешно
   Ответить    
Вася Рашпиль
знаю эту козлоту Семейку Довбенков врачей очень непорядочные люди и врачи.
   Ответить    
я за ЗЕ
я за ЗЕ   страна по ip - od 6 июня, 17:21     +1      
как вы правду не любите любезнейший? а на счёт молча, по моему это вы тут тролите постоянно Зеленского! целуя все глубже и глубже в попу попередника! вы так зацеловали ему одно место , ему какать уже трудно, очко зализано вами
   Ответить    
Беня88
Беня88   страна по ip - od 6 июня, 17:41     +5      
Очень странно. Чаплин отличный человек  и врач не плохой  очень жаль что так получилось но нужно понимать  что человек  не господь бог!
   Ответить    
Неравнодушный
Пусть ответит! В СИЗО и в колонии врачи тоже нужны.
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 6 июня, 18:01     -7      
Особенно нейрохирурги с запретом на практику
   Ответить    
rss911
rss911   страна по ip - od 7 июня, 07:47     -3      
неофициально, зарплата в конверте☺
   Ответить    
Александр Сергеевич Пу
Хорошие адвокаты там нужны ещё больше.
   Ответить    
rss911
rss911   страна по ip - od 7 июня, 07:46     -3      
там и без адвокатов Многие знают кодекс Назубок… Учат не Для галочки
   Ответить    
Svetlana Odessa
Svetlana Odessa   страна по ip - od 6 июня, 18:08     -2      
Это Вы правильно подметили, он не Господь Бог, Бог людей не убивает. Очень многим убийцам дают хорошие характеристики, говорят что он такое не мог сделать, удивляются и не хотят верить фактам. Ошибки бывают у всех, но врачебные ошибки недопустимы, потому что  лишают человека, пришедшего к ним за помощью, доверившего им себя, фактически отдав свою судьбу в их руки, здоровья и жизни.
   Ответить    
Эдуард Рыбченко
просто не говорят % риска… вот смотрел норвежский сериал там ситуция опухоль в мозгу сложная не злокачественная  врач вышел и говорит ситуация такая  если вырежем часть- она опять начнет расти и все по новой, а если удалять всю сразу- то есть риск задеть речевой нерв..врача спросили а каков % риска… а доктор мол мы так не говорим, но гипотетически 50 к 50…и жена дала согласие (муж был в коме) на операцию полную..все обошлось..т.е и родные и врачи  были в курсе ситуации и риска…понимаю у каждого врача есть свое кладбище, оно есть практически у всех врачей, такова работа… иное дело, что смерть приходит в случаях, когда ее просчитать не возможно, либо наступает от побочных вторичных факторов… помню читал в свое время труды Амосова как он тяжело опысывал-как было сложно отказать людям в операциях он орал- что у вас шансов ноль или не более 3-5% и все равно больные настаивали, а бывало вроде случай не сложный, прогнозируемый, а нет…что то шло не так, вскрывались какие то скрытые факторы, моменты клиника…
   Ответить    
elsa
elsa   страна по ip - od 6 июня, 19:04     -5      
С таким отношением можно остаться без высококвалифицированной хирургии — хирург квалификации Чаплина подумает — нафига мне оперировать на спинном мозге, лечить ваши грыжи и переломы, и потом рисковать свободой, если я могу с таким же успехом вырезать прыщи на заднице ничем не рискуя, а вы ходите дальше на четвереньках со своей дископатией или лежите по полгода в гипсовой коробке после перелома позвоночника…
   Ответить    
Эдуард Рыбченко
и да и нет после такого случая думаю станет НОРМОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ МРТ ЛИ КТ полости брюшины именно сосудистой артериальной систем, чтобы видно было есть ли какие то врожденные аномалии, аневризмы, паталогии
   Ответить    
Doctor NO
Doctor NO   страна по ip - au 9 июня, 06:49     -4      
Так и будет. Нельзя врача переквалифицировать в убийцу, если только не доказан умысел в содеянном. Создадите прецедент  пиши пропало. Будут вас интерны лечить. И вешать всю вину на Чаплина тоже не верно. Пациентка ведь умерла не на столе. Каждая операция несет в себе риск осложнений  кровотечение и инфекция стоят во главе списка. Поэтому важно понять, почему кровотечение было поздно идентифицировано в послеоперационном периоде. А умникам, которые считают, что операционная рана, это просто разрез и как там можно не увидеть кровотечения, не мешало бы заткнуться и помалкивать. Операционная медсестра в конце каждой операции считает инструменты и салфетки не от нечего делать, а потому, что их в ране не всегда видно и можно легко забыть. Не то, что увидеть не сильно кровоточащий сосуд (с сильным кровотечением, больная бы 2 дня не прожила).
   Ответить    
Doctor NO
Doctor NO   страна по ip - au 9 июня, 07:12     -2      
Моего близкого друга 4 года назад оперировали в клинике "Лисод" по поводу ранней формы рака желудка. Операция была выполнена лапароскопически (гастрэктомия). На 2 день в реанимации у него резко упало давление и его взяли повторно на стол, где лапароскопически пытались найти источник кровотечения, но не нашли. На следующий день у него развилось повторное кровотечение с остановкой сердца и гипоксией головного мозга (энцефалопатией). Он уже 4 года лежит в Лисоде как овощ. Так вот к чему это я, а к тому, что вина врачей была не в первом кровотечении, а в том, что они после кровотечения не сделали ревизию полости открытым доступом, а снова полезли туда лапароскопом, что противоречит канонам хирургии. И вот здесь можно говорить о серьезной статье.
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Если не знаете, так лучше не пишите. Пациентка таки умерла на операционном столе. За наличие умысла у врача говорить глупо, конечно. Но уголовный закон различает умышленное убийство (ст. 115 УК) и убийство по неосторожности (ст.119). Во втором случае умысла нет, но тем не менее это убийство.
   Ответить    
Doctor NO
Doctor NO   страна по ip - au 10 июня, 15:35     -1      
Александр, вы перейдите по ссылке на статью от 7 февраля и почитайте. Там ясно написано, что больная была переведена в отделение, а после в реанимацию. Также написано, что она больше суток теряла кровь. Вы также комментировали ту статью, что же вы не обратили внимание на такую ошибку? Или с тех пор все поменялось?
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Зачем мне статья, если я читал материалы криминального производства?
   Ответить    
Doctor NO
Doctor NO   страна по ip - au 11 июня, 12:35     -2      
Александр Гвоздиков, адвокат   страна по ip  od 8 февраля, 08:51     0      
Вот именно, уважаемый Doctor NO. Вам бы самому воспользоваться своим советом. Прежде чем оппонировать, можете предположить, что мнения, изложенные в статье (в том числе и адвоката), как раз на экспертном заключении и основаны. Предположите такое и не ошибётесь.

Это ваш комментарий из предыдущей статьи (к сожалению не получается добавить скриншот), в котором вы утверждаете, что все изложенное в статье основывается на экспертном заключении. Прошло несколько месяцев и опа, уже другие обстоятельства смерти. Вы как-то определитесь с позицией. Последовательность должна быть во всем, даже во вранье. Как говорится  врать тоже надо уметь.
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Вы желаете знать всё в подробностях? Милости прошу в Суворовский суд, когда начнётся рассмотрение дела. В данном случае вы цепляетесь к мелким неточностям, неизбежным при написании статей. Вам они или кажутся принципиальными, или вы пишете только ради того чтобы лишний раз заявить что "рафик невиноватый"? В заключении комиссионной экспертизы указано, что смерть находится в причинно-следственной связи с действиями оперирующего врача-хирурга. Комиссионная экспертиза — это исследование, проведенное группой судебно-медицинских экспертов, то есть целым коллективом врачей.
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 11 июня, 15:07     -1      
Вы уж простите, но не могли бы вы объяснить для меня (я реально запутался) смерть наступила во время операции или уже через сутки в реанимации? Про причинно-следственную связь я понял, но хотелось бы понять именнно этот момент. Спасибо!
-----
«В 10 утра Таню на своих ногах завели в операционную,  рассказывает Любовь.  Врачи говорили, что операция должна была продлиться два с половиной часа. В 15:30 из операционной вышла медсестра и сказала, что все в порядке и Татьяну уже зашивают. Однако в 16:00 в операционную забежали два санитара и быстро вынесли Таню на носилках в хирургическое отделение на первом этаже. Таня была без сознания. Нейрохирург заявил, что, мол, все в порядке. Но было видно, что он заметно нервничает. Затем врачи сообщили, что Тане срочно нужна кровь. Подруга Тани  Лиля Шургот  тут же пошла сдавать кровь. Привезли кровь из железнодорожной больницы. Примерно в 20:00 Таню перенесли в реанимацию, тогда же врачи сказали, что у нее отказали почки и она потеряла много крови. Друзья Тани попросили помощи в соцсетях, что нужна кровь. Приехали несколько человек сдавать кровь. Но в полночь хирург заявил, что у Тани «начали отмирать клетки головного мозга, так как она теряет много крови и началось кислородное голодание».
-----
Это цитата с исходного материала
   Ответить    
DarkAngel
DarkAngel   страна по ip - ua 11 июня, 15:25     -3      
Она умерла через сутки, точнее чуть больше суток. Эту ошибку оговаривали в самой первой статье.
   Ответить    
Doctor NO
Doctor NO   страна по ip - au 11 июня, 15:42     -5      
Придти в суд мне сложно, т.к я живу в другой стране. Да и зачем? Чтобы посмотреть, как врачей превращают в убийц? А вам бы не мешало разобраться в терминологии, если взялись за медицинское дело. Смерть на столе и смерть в причинно-следственной связи в действиями хирурга это две большие разницы. Если вы этого не понимаете, то грош вам цена.
   Ответить    
ffmax
ffmax   страна по ip - ie 11 июня, 16:11     0      
Чисто логически я бы в таком порядке испал виновных:
1) Операция. Являлась ли полученная травма смертельной при данных обстоятельствах? Например если хирург случайно исполосовал сердце в лохмотья. Или артерию разрезал так что восстановить было невозможно ни при каких обстоятельствах?
2) Послеоперационный период/выход из наркоза. Почему симптомы кровотечения не были установленны в ходе послеоперационного осмотра в отделении? Кто проводил осмотр  лечащий врач или дежурный? Почему понадобилось 3 часа для перевода пациента в реанимацию?
3) Интенсивная терапия. Когда была установлена причина кровопотери? Какие исследования применялись для  диагностики? Предпринимались ли попытки оперативного вмешательства для поиска и устранения кровотечения? Какая медикаментозная терапия была проведена? Или просто кровь заливали и молились?
------
Возможно что именно так все и было сделано и мы скоро прочитаем детальный отчет о судебном процессе.
   Ответить    
Александр Гвоздиков, адвокат
Место, где наступила смерть и причина смерти — это не разные вещи, это различные категории, которые не сравниваются. И друг другу не противоречат. Если вы считаете, что юридическая терминология должна соответствовать вашему пониманию медицинской — это ваши проблемы.
   Ответить    
   Правила


kador
Реклама


        
20 сентября
20:23
13 коммент.
Пост-сезонная Аркадия: берег в водорослях, мусор по углам и одинокие купальщики  фотографии
19:09
21 коммент.
Дерзкое ограбление в центре Одессы: на оживленной улице бандиты похитили сумку из внедорожника и скрылись видео
19:05
64 коммент.
Перекрытие на Королева: пятеро человек травмированы, среди них - полицейский
18:53
8 коммент.
Видеокамеры зафиксировали вандалов, сломавших светящиеся качели на Греческой видео
18:49
10 коммент.
Под Одессой полиция накрыла подпольный цех «брендовой» одежды
18:07
20 коммент.
Протестующие против застройки бывшего детсада перекрыли улицу Королева: одному пикетчику автомобиль переехал ногу видео
18:04
4 коммент.
В Одессе заработал новый полицейский радар: надолго ли?  фотографии
17:59 Одесский летчик снова стал чемпионом Украины по высшему пилотажу
16:28
2 коммент.
Морвокзал и Привоз из цветов: в Одессе впервые пройдет фестиваль хризантем (на правах рекламы)
15:37
2 коммент.
«Соло для тишины и тайны». Одесский джазовый фестиваль устроил выставку в честь Юрия Кузнецова фотографии
15:34
9 коммент.
В Одесской области аграрии протестовали против земельной реформы  фотографии
15:18
3 коммент.
Свидетелю по «делу Краяна» готовят подозрение в уклонении от дачи показаний
15:12
6 коммент.
Массовое отравление в одесской школе: мэрия расторгла договор с фирмой, обеспечивавшей питание детей
15:11
5 коммент.
Одесское управление СБУ допросит моряков, освобожденных из российского плена
13:08
17 коммент.
Пьяный одессит устроил стрельбу на улице фотографии

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Джобс так и сделал. Как превратить свой страх в суперсилу, американский бизнесмен



Никаких реальных переговоров нет, но мы не отстанем Коломойский о «компромиссе» по Приватбанку



Никаких реальных переговоров нет, но мы не отстанем Коломойский о «компромиссе» по Приватбанку




Статьи:

Водолаз: как бывший боевой пловец людей на Ланжероне спасает

Пятикилограммовые платья, четыре километра ткани и танцующий хор: «Польская кровь» в Музкомедии

«Работы много, но мы управимся в срок»: мегаремонт на Люстдорфской



Новости Одессы в фотографиях: