зарс новый год



Эксперты «Группы 2 мая» установили, что люди в Доме профсоюзов погибли от огня и дыма


Врач-токсиколог Владимир Саркисян и биохимик Владислав Балинский обнародовали результаты своей многомесячной работы, в ходе которой они установили причины смерти людей в Доме профсоюзов во время пожара 2 мая 2014 года.

Эксперты обработали доступную открытую информацию: врачебные свидетельства о смерти, выданные родственникам погибших при погребении; сообщения официальных лиц, показания очевидцев; фото- и видеозаписи; вещественные доказательства, собранные внутри здании. Также были проанализированы 23 заключения судебно-медицинских экспертиз, которые журналисты и эксперты «Группы 2 мая» смогли получить из различных источников.


Эксперт "Группы 2 мая", врач-токсиколог Владимир Саркисян
Эксперт "Группы 2 мая", врач-токсиколог Владимир Саркисян

Как рассказал Владимир Саркисян, основную массу слухов и домыслов породила фраза «воздействие неуточненных газов, дымов, испарений» в заключениях о смерти. Эта формулировка в точности соответствует международному классификатору (МКБ-10, пункт Т59.9), которого эксперты обязаны придерживаться. Она означает, что конкретный тип дыма или газа, который стал причиной смерти, на момент выдачи документа выяснить не удалось.

Эта формулировка была интерпретирована так, будто люди были отравлены таинственным неизвестным веществом. Это породило множество конспирологических версий, которые циркулируют до сих пор.

Проанализировав всю доступную информацию, токсиколог Владимир Саркисян пришел к заключению, что причиной смерти 18 человек в здании Дома профсоюзов стал угарный газ, еще 13 погибли от ожогов тела и дыхательных путей. 2 человека скончались от ожоговой травмы в лечебном учреждении, 8 человек погибли при падении из окна в зоне воздействия высокой температуры или сильного задымления. Информации о причинах смерти еще одного погибшего получить не удалось, и на данный момент «Группа 2 мая» считает ее невыясненной.

Эксперты составили схему расположения тел погибших с указанием причин смерти и наложили ее на карту температур, схему задымления и динамическую модель пожара в здании, ранее представленные биохимиком Владиславом Балинским. Сопоставление всех этих документов позволило сделать окончательные выводы.

В результате кропотливого анализа эксперты пришли к выводу, что причиной смерти всех людей, тела которых были обнаружены внутри Дома профсоюзов, связаны с непосредственными факторами пожара — угарным газом и высокой температурой.

Люди, погибшие от ожогов, были обнаружены в зоне высоких температур — на лестничных пролетах и в вестибюлях в центральной части здания. Их тела находились в характерной для этих условий «позе боксера».

Люди, погибшие от отравления угарным газом, находились в задымленных помещениях. По мнению экспертов, отравление происходило постепенно и началось еще на первой стадии пожара, когда дым заполнил коридоры и кабинеты здания. Отравление лишило пострадавших возможности к самостоятельным действиям по спасению.

На данный момент остаются неизвестными места смерти 3 человек. Один погибший от отравления угарным газом был вынесен из здания активистами Евромайдана, двое пострадавших умерли в больнице.

Эксперты «Группы 2 мая» полностью согласны с официальным заключением о том, что внутри Дома профсоюзов не было погибших от применения холодного, огнестрельного и химического оружия, армейских зажигательных боеприпасов. Эти выводы могут быть проверены: вопреки циркулирующим слухам, тела только двоих погибших были кремированы. Все остальные похоронены; при необходимости и с согласия родственников их тела могут быть эксгумированы. Владимир Саркисян и Владислав Балинский не видят в этом необходимости — имеющегося массива информации достаточно для того, чтобы сделать однозначные выводы.

По мнению экспертов, большое количество погибших — прямое следствие несвоевременного начала тушения огня. Напомним, первые пожарные расчеты прибыли на место только через сорок минут после возгорания. Если бы пожарные прибыли раньше, то все погибшие от ожогов на лестнице и в вестибюлях остались бы живы. У погибших от отравления угарным газом также были бы высокие шансы на спасение: в распоряжении бригад «скорой» есть все необходимое для оказания им экстренной помощи.

Еще одной проблемой эксперты считают закрытость следствия и засекречивание информации об одесской трагедии. «Ушедшее после 20 июня в глухое молчание следствие невольно породило массу слухов и попыток извращения фактов. В первую очередь этим занимаются те, кто пытается избежать личной ответственности. Также это используется как оружие информационной войны против Украины. Все это нанесло огромный ущерб как репутации следственной группы, так и имиджу Украины в целом», — заявил Владимир Саркисян.

Остается открытым вопрос об источнике огня, который стал причиной возгорания баррикады на первом этаже Дома профсоюзов. По словам эксперта Владислава Балинского, после исследования всех имеющихся видеозаписей однозначно ответить на него невозможно.

«Коктейли Молотова использовали обе стороны. С самого начала событий бутылки летели из Дома профсоюзов — не только с крыши, но и из фойе. Затем коктейли полетели в обратную сторону — в окна, на ступени, в двери. Куликовцы использовали их и внутри здания, когда в него вошли фанаты. Можно предположить, что в вестибюле, где находилась баррикада, разливали горючую смесь и поджигали фитили. Поэтому сейчас мы затрудняемся сказать, что стало непосредственной причиной возгорания. Вполне возможно, что огонь внесли снаружи, но точно также пожар мог начаться из-за пролива бензина внутри здания или «осечки» при броске бутылки наружу через дверь», – отметил он.


Схема расположения тел на 5 этаже здания, наложенная на карту температур и задымления
Схема расположения тел на 5 этаже здания, наложенная на карту температур и задымления

Реклама


Заметили ошибку? Выделяйте слово с ошибкой и нажимайте control-enter


Новости по этой теме:


Реклама



Левиафан
«Коктейли Молотова использовали обе стороны. С самого начала событий бутылки летели из Дома профсоюзов  не только с крыши, но и из фойе. Затем коктейли полетели в обратную сторону  в окна, на ступени, в двери. Куликовцы использовали их и внутри здания, когда в него вошли фанаты. Можно предположить, что в вестибюле, где находилась баррикада, разливали горючая смесь и поджигали фитили. Поэтому сейчас мы затрудняемся сказать, что стало непосредственной причиной возгорания. Вполне возможно, что огонь внесли снаружи, но точно также пожар мог начаться из-за пролива бензина внутри здания или «осечки» при броске бутылки наружу через дверь»,  отметил он.«(с)

Думаю на этой адекватной ноте можно наконец то и закончить размазывание соплей по Куликову полю, которое уже длится почти год. Никто никого не хотел сжигать специально  всем адекватным людям, а также тем кто был на Куликовом в тот день  это уже давно было ясно.
Все что случилось  это последствия провокации адептов русского мира и их ФСБэшных кукловодов.
И слава Богу что нашлось много достойных одесситов, которую не дали этой провокации вылиться в то, во что она вылилась на Донбассе. Преклоняю голову перед этими достойными сынами нашего любимого города.
Спасибо ребята что спасли наш город от этой орды дебилов.
   Ответить    
Али-Баба
Владислав Балинский, неплохо было бы обнародовать отдельно причину смерти женщины, которую россми определили как задушенную беременную.
   Ответить    

Неравнодушный
Левиафан, полностью Вас поддерживаю!
   Ответить    

Searcher_FF
Да ладно?! Ну, это конечно серьезный вывод через год :)
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexander Kozin
Я не сомневаюсь что вы эксперт во всех вопросах и разобрались бы за 3 дня.
   Ответить    
self
self   страна по ip - od 18 апреля 2015, 22:22     +6      
Да, сам удивляюсь. Роды вот не приходилось принимать. И автомобиль не вожу. И депутатом, писателем, дворником, разносчиком пиццы и уборщиком бассейнов не работал. :)
Вот, так сказать, curriculum vitae: Я так вважаю: Про себе
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Alexod
Alexod   страна по ip - ua 18 апреля 2015, 11:58     -4      
Ты давно одессит? Открой хотя б википедию и прочти про  "несуществующий" поселок Таирова.
   Ответить    

Великолепный
Когда Одесское областное управление профсоюзами или «Облсовпроф» находилось в новом здании на 2-й ст. Б. Фонтана, там, где нынче Приморская рай. администрация, то его в народе называли просто «Дом союзов». Так было удобнее, чем произносить его полное название.
После его переезда в здание областного комитета компартии Украины, которое называлось просто «обком»,  название «Дом союзов» среди его сотрудников и посетителей сохранилось. Однако, после трагедии 2-го мая, в которой здание оказалось волей случая, его стали называть, как Дом профсоюзов, хотя там еще был размещен Фонд страхования от  несчастных случаев на производстве или «Управление соц. страха.»
   Ответить    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Облсовпрофа нет уже лет двадцать. Есть Федерация профсоюзов Одесской области, которой принадлежит здание.
   Ответить    
Неравнодушный
Спасибо «Группе 2 мая» за проведённую большую работу. Теперь у россиян нет оснований спекулировать на этой трагедии, а то российские деятели и СМИ  столько всего нагородили.
   Ответить    

Али-Баба
Оснований у них не было и до этого, но они им и не нужны, оснеования…Им лишь бы говна вылить и побольше.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей

Luckcat
Luckcat   страна по ip - od 18 апреля 2015, 12:24     +13      
А что могло гореть с зелёным дымом про который упоминали на видозаписях те кто был внутри?
   Ответить    
Али-Баба
Все что угодно, синтетические материалы обычно дают такой дым, может даже фенолформальдегидная смола, использующаяся в дсп. Какие то газы были, как минимум слезоточивые.
   Ответить    
BARS_777
BARS_777   страна по ip - od 18 апреля 2015, 13:29     -8      
Кто из экспертов мне сможет объяснить, как умер этот человек? Рассказы про «не успел выпрыгнуть» не принимаю.
   Ответить    
petr_1973
petr_1973   страна по ip - od 18 апреля 2015, 13:46     +7      
Ну ведь объяснили уже, что есть две основные причины гибели при пожаре: отравление угарным газом (чаще, развивается быстрее) или термический ожог кожи, слизистых (развивается при нахождении близ открытого огня). Скорее всего, человек погиб от остановки дыхания (воздействие угарного газа), которое последовало за потерей сознания, а затем по-видимому это место достигло и пламя (оплавленная обувь, закопченные стены, обожженная кожа).
   Ответить    

Luckcat
Luckcat   страна по ip - od 18 апреля 2015, 13:56     +11      
Что непонятно? Лежал на подоконнике, чтобы глотнуть свежего воздуха. И всё равно задохнулся. А потом обгорел.
   Ответить    

Комментарий получил много негативных оценок посетителей
self
self   страна по ip - od 18 апреля 2015, 21:05     +10      
Я озвучивал версию гибели этого человека. Его смерть вызвана ожогом дыхательных путей. Как и у всех остальных, обнаруженных на этой площадке (между 3 и 4 этажами).
   Ответить    

Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Вы не поверите. Руки и лица были заклопчены не только у мертвых, но и у живых. А причина — представьте себе! — потому что они находились в зоне задымления в здании.
   Ответить    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexander Kozin
Вы точно читали текст?

"На второй стадии из-за воспламенения стен и резком выбросе горячих газов эти 13 человек погибли практически мгновенно от массивной ожоговой травмы органов дыхания и кожных покровов, а их тела приобрели характерную позу “боксера”. "
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Pavel Shtemenko
Это как сказать. Мой знакомый который был там (в ДП) говорит что отрубился сразу и очнулся в больнице. 2й этаж
   Ответить    

self
self   страна по ip - od 18 апреля 2015, 21:12     +9      
Неправда. На вопрос о причинах закопченности лиц и кистей рук погибших Владислав Балинский публично отвечает регулярно, начиная с 12 мая 2014 года. Не далее как 16 апреля этого года, ему на эфире Думской.ТВ снова задавали этот вопрос. И он снова озвучил ответ, с которым я полностью согласен: человеческая кожа имеет гораздо большее сродство к саже, нежели сухая одежда. Сажа отлично растворяется в жировой пленке, покрывающей кожу, отсюда и такие страшные лица и руки на фотографиях.
Некоторые тела, попавшие в зону высоких температур (в основном, на лестничных площадках и в непосредственной близости от лестничных маршей), частично обуглены, что тоже не удивительно. С другой стороны, имеется большое количество пострадавших, лица и руки которых закопчены, но ничуть не обгорели. И с третьей стороны, среди спасшихся также есть люди с лицами, покрытыми сажей.
   Ответить    
Хлебарес
Вата начинает накручивать по новой.
Шоу маст го он..
   Ответить    
Khmer
Khmer   страна по ip - od 18 апреля 2015, 15:27     +4      
скоро 2 мая и все убедятся как оно происходит в прямом эфире
   Ответить    
Zangarmarsh
***Посмотрите на хорошо известные снимки врёмен первой мировой войны

Вы экспертизу по снимкам делаете? Большой специалист, сразу видно.
   Ответить    
self
self   страна по ip - od 18 апреля 2015, 21:55     +5      
На общедоступных видеоматериалах достаточно тел, находящихся именно в характерных позах "боксера". Это тела, подвергшиеся воздействию высоких температур. Прочие снимки я бы не характеризовал, как "столбнячно выгнутые". Вполне нормальные позы. Учитывайте то, что многие снимки сделаны уже после многократного осмотра тел.
Смотрите, какая картина:
первыми в здание вошли пожарные и некоторые самообороновцы, занимавшиеся эвакуацией людей. Они, безусловно, проверяли всех не явно мертвых (не обгоревших) на предмет наличия признаков жизни. При этом, они могли перемещать тела, а переворачивали их на спину однозначно (кстати, один из погибших с явными признаками отравления угарным газом обнаружен вынесенным из здания).
Потом в здание заходили эксперты и следователи, которые осматривали и перемещали тела (отсюда, кстати, расстегнутая одежда на трупах — осмотр наличия нижнего белья и его состояния обязателен при осмотре трупа на месте происшествия). И только после этого была сделана основная масса снимков. Однозначно: там, где съемки произведены при естественном освещении, изображены тела уже после осмотра.
   Ответить    
self
self   страна по ip - od 18 апреля 2015, 21:58     +2      
И что касается ингибиторов холинэстеразы — я был в недоумении, почему не сделали холинэстеразную пробу. Я об этом говорил несколько раз. Но, увы, изменить ничего нельзя.
   Ответить    

Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yevgeniy Lysenko
Людей конечно жалко, но они ведь когда шли ж*пу рвать за русський мир, понимали чем всё может закончится…
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serg  Chernetchenko
Учитывая, что это не список погибших в ДП, а список погибших в столкновениях 2-го мая, думаю — можно.
   Ответить    

<img src=/i/vk.gif class=fbico> Pavel Shtemenko
Кстати об огнестрелах. Почему нет ни одного уговного дела об огнестрелах? Даже если в быту среляешь в себя  уголовное дело заводят
   Ответить    

Али-Баба
Перавые четверо и 14 Иванов Игорь погибли на Греческой
   Ответить    
self
self   страна по ip - od 18 апреля 2015, 21:39     +11      
:) Можно. Вот полный список погибших 2 мая с раскладом по предварительным причинам смерти, установленным в период с 3 по 4 мая.
Группа 2 мая: Мартиролог
Всего погибших 2 мая или вследствии травм полученных 2 мая — 48 человек. Из них:
6 погибших от огнестрельных повреждений, полученных на ул. Греческой (1 умер в больнице через час после госпитализации, еще один умер через 3 дня);
8 человек погибли, выпав из окна ДП;
2 человека спасены из здания ДП и умерли в больнице от полученных тяжелых ожогов;
32 тела обнаружены внутри здания. Так что, верить мне можно.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
В чем претензия?
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Саша Любимов
Это и так было очевидно, что многие люди отравились угарным газом. А через год об этом эксперты говорят…
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей

self
self   страна по ip - od 18 апреля 2015, 21:17     +4      
Саша, тем не менее, напомню выводы официальных экспертиз: 9 — угарный газ, 3 — ожоги дыхательных путей и тела, 6 — ожоги дыхательных путей, тела сочетанные с отравлением неуточненными газами, дымами и испарениями, 14 — отравление неуточненными газами, дымами и испарениями, 2 — скончались в больнице от ожогов тела.
Я даю несколько иной расклад, в котором места "неуточненным газам, дымам и испарениям" нет.
   Ответить    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Это и так было очевидно, что их травили зарином, жгли фосфором, рубили топорами руки и ноги и съедали, не снимая противогазов.
   Ответить    
Luckcat
Luckcat   страна по ip - od 18 апреля 2015, 19:55     +15      
«По мнению экспертов, большое количество погибших — прямое следствие несвоевременного начала тушения огня. «Напомним, первые пожарные расчеты прибыли на место только через сорок минут после возгорания. Если бы пожарные прибыли раньше, то все погибшие от ожогов на лестнице и в вестибюлях остались бы живы. У погибших от отравления угарным газом также были бы высокие шансы на спасение: в распоряжении бригад «скорой» есть все необходимое для оказания им экстренной помощи.

Совершенно правильный вывод. Так кого посадили из пожарной службы? Тётку-диспетчера дефективную, которой звонила вся Одесса и она отмахивалась от звонков хотя бы как-то наказали?
   Ответить    
self
self   страна по ip - od 18 апреля 2015, 21:19     +13      
Увы, никого. Тетка-дисчпетчер, по моему, даже получила поощрение. Она вовсе не тетка, а майор Гражданской службы по чрезвычайным ситуациям. Хотя и женщина. Однако, по результатам нашего расследования в том числе, открыто уголовное производство по этому случаю. Больше ничего не знаю.
   Ответить    

Khmer
Khmer   страна по ip - od 18 апреля 2015, 21:47     +10      
чем ближе 2 мая тем выше градус (количество) публикаций
   Ответить    
self
self   страна по ip - od 18 апреля 2015, 22:07     +9      
Да. И это кошмарная беда, на самом деле. СМИ в течение года практически игнорировали работу группы, хотя мы публиковались достаточно регулярно — можно взглянуть в блоге группы, в ЖЖ Балинского, в моем блоге. Разве что, Думскую не в чем упрекнуть — здесь регулярно публикуются наши выводы (не все, правда, а только резонансные). И Таймер :) тоже не отстает. Но это не удивительно, правда? Центральные СМИ вообще проходили мимо. Как будто одесской трагедии не было вообще. Кстати, "министр-писатель" и его говорящая голова писали год обо всем, чем угодно, кроме 2 мая. Ни одного упоминания. А сейчас, конечно… членов группы рвут на части — по два эфира в день у каждого…
   Ответить    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexander Kozin
Уже 30 апреля-1 мая можно будет понять "настроение в городе".
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Забавная версия. Но в ней одна проблема. В вестибюле дома профсоюзов нет места "под лестницей".
   Ответить    

<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Сажи наркотикам нет, пожалуйста.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Чего же вы тогда плачете о вооруженных беркутах, которых сжигали?
   Ответить    
pussy cat
pussy cat   страна по ip - od 19 апреля 2015, 20:05     +10      
Сдохли за Путина
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Katya Levitskaya
че мвцепились в эту бабу — она могла вполне себе от ужаса помереть — сердце схватило — все могло быть.а как по мне — так трупы перемещали с целью создания картинки зверств
   Ответить    
Еще комментарии: 12

   Правила


6element
Реклама


8 мая
12:45 Пограничники задержали трех нелегалок, которые по полям шли на отдых в Одессу фотографии
2
12:27 В измаильском СИЗО сыграли свадьбу фотографии
6
11:41 День памяти и примирения: у памятника Неизвестному матросу под ливнем молились о мире и возлагали цветы фотографии
9
11:38 В Одессе СБУ накрыла «ботоферму» пророссийских интернет-агитаторов: распространяли «фейки» накануне 9 мая фотографии
42
10:49 На фронте оккупанты 13 раз обстреляли позиции украинских войск
10:32 Первая лига: “Черноморец” в последний момент свел вничью матч в Николаеве фотографии видео
7
10:30 За сутки в Украине COVID-19 заболели 8710 человек, 370 инфицированных умерли
10:15 COVID-19: в Одесской области выявили 366 заболевших за сутки, 25 человек скончались
4
7 мая
22:16 Вместо снесенной части ярмарки на Дерибасовской появится муниципальная парковка
29
20:38 Одесские патрульные задержали кладбищенских воров фотографии
21
20:30 Двойной тариф: почему жители одесских новостроев платят больше других?
33
20:00 На трассе Одесса-Рени загорелся «Лексус»: сильно пострадала молодая пассажирка
10
19:20 Екатерининская площадь и Ланжероновская станут пешеходными в выходные дни
11
18:56 Всего на неделю: возле памятника Неизвестному матросу возобновили вахту памяти фотографии
48
18:28 «Горбушка»: новый жилой комплекс на пять тысяч человек, школу построит город, а садики будут частными фотографии
36


Новости от НВ


«Решение не окончательное». Украина не примет участие в саммите НАТО, потому что он пройдет без участия стран-партнеров Альянса ОП



Заморозки до -4. Циклон Грегор несет в Украину непогоду и похолодание, в западных областях оранжевый уровень опасности



США продолжат усиливать сотрудничество с Украиной в сфере безопасности Госдеп




Статьи:

Події 2 травня 2014 року в Одесі: сто недитячих питань з майбутнього

Одесская опера закупает новое оборудование и готовит мировую премьеру

Обзор предпраздничных одесских рынков: где лучше всего «делать базар» для маевки и Пасхи





Новости Одессы в фотографиях:




Nova poshta
Реклама







Пограничники задержали трех нелегалок, которые по полям шли на отдых в Одессу (фото)
Пограничники задержали трех нелегалок, которые по полям шли на отдых в Одессу (фото)
В измаильском СИЗО сыграли свадьбу (фото)
В измаильском СИЗО сыграли свадьбу (фото)
В Одессе СБУ накрыла «ботоферму» пророссийских интернет-агитаторов: распространяли «фейки» накануне 9 мая (фото)
В Одессе СБУ накрыла «ботоферму» пророссийских интернет-агитаторов: распространяли «фейки» накануне 9 мая (фото)