Как и планировалось, монтаж девятисвечника начался 6 декабря. При этом к памятнику пришли несколько верующих и провели молебен. Впрочем, никаких других действий они не предпринимали.
В результате конструкцию успешно установили. В свою очередь организаторы молебна объяснили, что молитва была направлена «на спасение одесситов от всякого зла».
Ханукия простоит на Приморском бульваре до 19 декабря.
Напомним, 29 ноября группа монархистов без согласования с мэрией установила у Дюка православный крест с антисемитской листовкой об «иудейских изуверах, убивших царя-батюшку». Через несколько дней крест таинственным образом исчез. По нашим данным, его убрали по просьбе милиции сотрудники местного ЖКСа.
По сути все сделано специально для того, чтобы натравить на евреев Но, если-бы последние были-бы хоть чуточку умнее, то не поддались-бы на провокацию.Ибо народ сейчас агрессивен и озлоблен, только искорки достаточно, чтобы были неприятности и я не исключу, что поводом может быть именно «Ханукия» Нет, не причиной Но повода тоже достаточно с лихвой
Почему у Дюка ставят крест, Ханукию? Почему бы всем этим «носителям», раз так хочется, не поставить копию Дюка в, скажем так, религиозных помещениях, возле Ханукии, Креста, Полумесяца и т.п. И цель достигнута (своё воле Дюка) и споров не будет :)
А им нужно непременно наплевать на чувства всех остальных верующих.Иобо иной причины я в этом не нахожу… По всей видимости они настолько наплевательски относятся в другим вероисповедениям, что их слепая вера в своего Бога разрушает разум…
Если горстке, как вы выразились, то будьте великодушным и поддержите эту горстку…в этом именно заключается милосердие христианина…Вы боитесь горстки? Неужели горстка людеи иудеиского вероисповедания опасна миллионам ( не горстке, а исполину )других верующих? Вы им явно льстите, а себя принижаете.( Убирия-Шмубирия )
Мне кажется, что ко всеобщему шабашу было-бы весьмо уместно согласовать митинг партии «Свободы» как раз на этом месте… Мне почему-то кажется, что проблема рассосалась-бы молниеносно.Особенно, если «свободовцы» будут не одесскими местечково-провинциальными, а настоящими бойцами партии Тягнибока… Не думаю, что кто-то увдит в моих словах подоплеку. По сути евреи свободны.Партия «Свобода» получило максимальное число голосов из возможных.Пусть встретятся эти два одиночества… Но одно условие-Дюка поместим в месталлический саркофаг…
В связи с выпиливанием Сирии и окрестностей, гражданам на руку любой геволт, даже такой голимый, как возле Дюка. Учитывая всемирную тотальную дегенератизацию, сойдет и эта наша местечковая халтура)
Вы заметили, что Одессу они переименовали? Я всегда поражался как они все (кроме канонического православия) другие конфессии и сектанты разных мастей стояли плечо к плечу на Думской с Гурвицем! Не удивлюсь, если и «Сволота» их устраивает!
Простите, «Уважаемая редакция», а что в моих словах запрещенного, что мой пост удалили???Скажите, а Вы сами счиатаете, что нормально, когда еврейская диаспора правит бал в Одессе и навязывает свои культовые объекты всем тем для которых это чуждо и непонятно Что скажут католики?А правослвные??? Неужели нельзя поставить Ханукию на Осипова возле еврейского центра или возле ресторана «Розмарин» и водить вокруг неё хороводы и пляски Почему это нужно делать обязательно возле Дюка??? И чем это пиршество отличается от обличения последнего в вышиванку??? Ответьте на милость Неужели кто-то упорно не понимает,что Ханукия разобщает,а по идее должна консолидировать…
что непонятного? у власти продажные особи и это лишний раз подтверждает установка свечек, хорошо заплати и хоть член разрешат установить, тоже символ и почему нет?
Старый принцип «разделяй и властвуй» еще никто не отменял. Лохторат должен находиться в состоянии постоянного эмоционального взвода, такого, чтобы моча в голову била мощной струей и рефлекторно. Оттого и имеем постоянные митинги, протесты, акции, перформансы и прочую лабуду абсолютно неконструктивного характера. Вот если лохторат перестанет истекать слюной на каждое явление, и возьмется за решение проблем, пусть даже в рамках закона, для многих чинуш, депутатов и прочей охамевшей сволочи наступит большой и неприятный ОЙ.
Все не могу понять, к чему эта клоунада с разными религиозными прибамбасами на бульваре? У них что, храмов своих мало? Зачем они на улице этот бред вытворяют и портят вид бульвара?
Царя батюшку) сами же и убили, крест на этом месте ставили вместе с «партией Сталина», забыли?, «монархисты» хреновы. Чем и кому в Одессе мешают еврейские праздники и евреи? повторюсь, в Одессе?
Просто история Одессы, язык, стиль жизни, ощущаются) влияние еврейской культуры. Да и город и люди толерантны. Ханукия, насколько я понимаю, символ праздника, весёлого праздника. Почему бы и нет?
Смотрите сами. Три предыдущих года, с «разными», но по сути одинаковыми) властителями: - 1 декабря 2011 http://dumskaya.net/news/mer-odessy-rasporyadilsya-postavit-na-primorskom-016185/ - 23 ноября 2010 http://dumskaya.net/news/U_pamyatnika_Dyuku_opyat_ustanovyat_devyatisvech-009728/ - 4 декабря 2009 http://dumskaya.net/news/Vozle_pamyatnika_Dyuku_postavyat_evrejskuyu_Hanu-004512/
Это грустно и я не хотел бы быть прав, в своём предположении, но сколько комментов и возмущений было последние три года. И сейчас будет примерно столько же. А поступков нет.
На Ваш вопрос от 6 декабря, 23:34, ПОВТОРЮ свой ответ от 6 декабря, 23:40, которые были удалены модератором по непонятным причинам, равно как и всю половину ветки. (похоже половина комментаторов резко решила нарушить правила ) ))
Никаких к какому кровопролития я не призываю. Ни в коем случае.
Надо как у Булгакова: «Лаской, лаской Единственным способом, который возможен в обращении с живым существом Террором ничего поделать нельзя. Террор не поможет, какой бы он ни был белый, красный, даже коричневый.»
думаю с какой целью установили, общался со многими евреями среди них попадались разные люди, но большинство из них образованные, культурные люди, вот и думаю с какой целью установили и кто организовал установку, думающий человек перед установкой учел бы мнение большинства, учел бы какая государственная религия в стране
У нас страна православная! Также как Египет-мусульманская, Германия-протестанская, Испания-католическая, Израиль-иудейская (несмотря на то, что треть населения-арабы).
В каком веке вы живете? Церковь ДАВНО отделена государства! И непонятно вообще, зачем церковь существует, и зачем разные религии существуют, если по логике той же религии (любой), Бог — один?
Не совсем понял, что Вы девушка написали мммм Церковь и государство ВСЕГДА шли рука об руку ;) Бог — один, но вся разница в толковании. Сравните Библию, Коран и оные книги религиозного толка, там почти одно и тоже, просто разные имена, даже места событий одни и теже.
Почему граждане нашей страны не могут поставить символ светлого праздника, который записан, в том числе, и книгах тех, кто приносит крест, падает на колени, и молятся еврею? Почему буддисты или кришнаиты могут устраивать парады и шествия по городу? Почему защитники правопорядка могут насиловать девочек? Почему армия малолеток могут идти по дерибасовской и выкрикивать лозунги об убийстве других граждан своей страны? И всем на это всёровно. Но те, из-за которых этот город стал таким, как он есть сейчас, со всем его колоритом, традициями, говором и кухней не могут установить фонарь (который даст ещё больше света на бульваре, где и так иногда лампочки не горят). Мы все граждане этой страны, и у каждого есть свои убеждения, мы живём в мультикультурной стране, и должны уважать других своих граждан, иначе мы не лучше тех, кто живт до сих пор в 14м веке и приходит толпой бить одного человека во время пары.
Ув. Убирия-Шмубирия! 1) Не надо называть менору(ханукию)ночником, -это не ночник (хоть чуть-чуть)ознакомтесь с историей религий, 2)а что плохого в том, что придут люди на бульвар(в основном молодёжь)- повеселятся и уйдут? Почему Вам это так мешает? И 3-е(самое главное)-Откуда столько ненависти? Да вас всех если хорошо копнуть, так у всех в роду где-то, кто-то не без еврейства и вера ваша -православная произошла от евреев, и символ ваш (на кресте который)-тоже еврей. Так в чём же дело? Или просто делать нечего?
gate21 Христос-еврей, был ли-не известно.А Творец-Солнце существовал почти во всех религиях. Евреи патент на заветы зарегистрировали обманным путем первые.Зарабатывают по сей день.
amego Спасибо за информацию. Надо будет к «Ветхому Завету» теперь как-то аккуратней относиться. Да и у Назарета поищем цивилизованные более корректные исторические корни.
Дядя, я смотрю, что ты Рудика Эриха Распэ вместе с его «Бароном Мюнхаузеном» тоже записал в евреи??? Скажи, а барон не кушал по твоим преданиям маццу и не носил шапочку??? Нет? А почему??? Вроде все должны это делать.И все должны поклоняться НОЧНИКУ на площади возле католика Дюка ДЕ Ришелье… Не так ли? Ведь это цель?
бесподобно)) «О евреях я знаю только то, чему научил меня дедушка….Когда я подрос и стал понимать больше, дед добавил еще одну подробность. Евреи, сказал он, мало того что спесивы, как испанцы, неотесаны, как хорваты, алчны, как левантинцы, неблагодарны, как мальтийцы, наглы, как цыгане, немыты, как англичане, сальны, как калмыки, надуты, как пруссаки, и злоязыки, как уроженцы Асти, они еще и прелюбострастники по причине безудержного приапизма, причиненного обрезанием» (с) Эко, «Пражское кладбище»
Странно, что Одесса стала такая мерзкая и нацистская… нет не националистическая, а антисемитски-нацистская. Я делаю вывод исключительно на основании постов, здесь. Подобный, хоть и религиозный праздник делают в людном месте не для того, что бы «застолбить» его для себя, а для того, что бы пригласить всех, любого вероисповедания и конфессии… Более того, многие высказывания, якобы от лица православных христиан — противоречат основам христианства, признающим Ветхий Завет и богоизбранность (в строго каноническом трактовании) народа Израиля… К религиозным — антисемитские высказывания отнести никак нельзя, это чистой воды антисемитизм… позор… Нет, и быть не может «государственной религии» и «коренной национальности» в цивилизованном государстве, а есть единая нация — в понимании единства всех народов и культур… Но так в Одессе было от её основания! Так кто теперь населяет Одессу? У нас в школе, даже при советской власти — в пасху(и) обменивались мацой, пасками… Откуда же появилась в Одессе нацистская мразь? Где пряталась? Илди это пришлые люди?
Вы правы, Мариинскии, я тоже помню, как в Одессе праздновали все релиниозные праздники, обменивались мацои и пасхои, дружили, роднились, подшучивали друг над другом…Сеичас уже нет тои Одессы, чужаки одни, не грамотные и злобные, не верят они ни в каких богов, а ищут причину, чтобы обидеть рядом живущего, просто так, из злобы за тяжелую жизнь. Именно евреи принесли городу колорит, юмор и славу по большеи части, Оистраха и столярского весь мир знает и знает из какого они города, это к примеру…Но нынешним одесситам на это плевать. у них другие преоритеты…грустно.
В Одессе все без исключения пришлые люди (кто в каком колене, а большинство реальные «приезжие», в том числе и Вольф — «приезжий» из США), (да и вообще на Земле в целом люди и целые народы всегда откуда-то приходят и куда-то уходят). Поэтому ситуация на этой юго-западной окраине изменяется быстрее, чем в целом в стране. Но у города пока еще есть не уничтоженная окончательно основа — ядро, построенное в том числе Дюком де Ришелье. Бедный Дюк, давайте его памятнику яйца крашеные приделаем на Пасху, может он от этого воскреснет и наведет в городе порядок, (хотя бы в историческом центре).
Анастасия, а вы у себя? Как понимать? Значит они — не у себя? Вы по религиозному принципу «метите» территорию? Сами-то откуда взялись? Вы считаете себя «коренной»? Или в пасху евреи блокируют Храмы православные? Крестный ход кто-то запрещает? Христианскую символику запрещает? Оглянитесь вокруг, в Одессе свободно повсюду христианская символика… не потому, что она «государственная» и закрепляет какие-то особые права… Она просто не запрещена, не противоречит основам светского государства и Конституции Украины. Так же — как и любой другой не заперщённой религии. Или для вас это не приемлимо? Для любого рождённого или проживающего еврея, араба, грека, болгарина, гагауза (замучаешься перечислять…) Одесса такая же Родина, как и для Вас… а не Газа, Киев, или Афины… Что, по-другому талантов выделиться не хватает?
Переснаньте перекручивать: никто евреев, даже ортодоксальных, не выгоняет из Одессы, никто не запрещает ходить в своих одеяниях (почти каждый день вижу их на Бебеля-Ришелье), никто не притесняет (сколько депутатов, кому принадлежит большинство бизнесов, собственности в Одессе-Украине, кто олигархи у нас). Как бы Вы восприняли, если бы у Дюка на праздник светлый мусульманский зарезали барашка?
Хорошо! Найдем третейского судью в истории. Пусть краеведы помогут. Во времена Маразли, когда веротерпимость даже здесь не подвергается сомнению, ставили евреи Ханукию, православные крест и т.д. не на храмовых территориях, а перед Дюком, перед мэрией и других светских местах?
Олег Губарь может знает? И интересно его мнение об явлении, вызвавшем столько споров!
так шо, жаба задавила? Или вы других блюд еврейской кухни, кроме мацы и в глаза не видели? Их вся Одесса готовит… не зависимо от национальности. Знали бы Вы какую классную паску готовили еврейки в смешанных семьях и коммуналках за компанию… не высовывались бы… Просто стыдно за Одессу.
МариинскиЙ! Вы мне напоминаете Яйценюка, Порошенко и особенно Виталия Портникова! Говорят очень убедительно, но я не верю в их искренность, особенно последнего!
Вот видите, Анастасия, Вы обратились к аргументу язычников… означающую неверие в единого Б-га… Странно, для христианина (христианки). К стати, знаете происхождение Вашей фамилии? Она имеет французские корни… сефардских евреев Франции. Среди традиционных ашкеназских фамилий — она не выглядит еврейской… Gellar.
Атеистка, христианка или китаянка, хоть бы как… Просто паска значительно калорийнее мацы. Хоть бы шо рассказывать, хоть три страницы исписать комментариями о старых советских временах и добрых соседях в коммунальных квартирах, и про французские фамилии и про фашизм и христианство, про язычество и про евреек-хозяек, маца от этого ни одного калория не прибавит и вкусовые качества от этого не изменятся. Что обозначает моя фамилия я точно знаю, а Вы не знаете иначе бы не спорили даже
Ценность пасХи (именно так правильно пишется) и мацы заключается не в калориях. И то, и другое — религиозные символы. Сравнивать их по вкусовым характеристикам, вне привязки к конкретным религиозным событиям и обрядам, по меньшей мере некорректно.
Когда в карты садятся играть на деньги, то тоже рассказывают проигравшим о том, что если не везет в картах, то обязательно повезет в любви. Конечно ценность по сути не в этом, но это как нельзя лучше демонстрирует общую ситуацию. Потому что сразу же вопрос созревает, в чем ценность? Вы мол нас уважайте, а мы будем тут Вам тут пейсами и шапочками колорит местный разжижать. Где практическая польза от этого нашему многострадальному государству. Шото в европейские страны пускают только работяг, а культура приезжих не выходит за пределы рабочих кварталов на окраинах городов. Я понимаю так, приехали евреи дружно, устроились рабочими на центролит, поработали там годик другой, отлили свои символы и поставили посередине двора завода Центролит. или приехали африканцы и не на седьмой кроссовками торговать, а в Любашевский район там где-то на поля кукурузу просапывать, а потом, после уборки подсолнуха сделали там чучело из кукурузы и танцы религиозные вокруг них. Корейцы вот молодцы, работают на полях, живут себе обособлено, едят собак по своим обычаям. А что бы было если бы они их ели возле дюка7 Тоже ж своя у них культура. В москве уже говорят есть такая проблема с чечней и другими горными народами, которые баранов режут на улицах Москвы и варят там свой плов или шо они там варят из них.
, маца от этого ни одного калория не прибавит и вкусовые качества от этого не изменятся.
Анна, хлебцы, которыми приобщают к крови и плоти Христа — тоже калорийные? Кроме того, обе пасхи имеют совершенно различное значение. Еврейская — свидетельчтвует о явлении чуда, признанного и христианами, как свидетельство Го-да… А пасхальный куличь — это дань языческим традициям в Христианстве… а само значение Православной пасхи — к куличу не имеет отношения, как и к крашенкам — символу глубоко языческому — бога Ярило…
Анастасия! Не надо спорить с одним из тех, кто устанавливал Ханукию перед Дюком! Это его профессия-талмудист! Но здесь он уже не кажется либералом. Уже начинается свойственное даже в Израиле разделение евреев на хороших (ашкенази-Европа-Америка) и не очень-сефардов (большинство выходцев из Африки и Азии). Кстати, интересно советские евреи к какой группе относятся? Да и в подкапыванию к Вашей фамилии видно, что его не интересует конкретно человек, а его генетика, кровь…Толерастия, понимаешь!
Господин Мариинский! По правилам Думской в ней обсуждают тему, текст комментария, но не затрагиают личность комментатора и не обсуждают ники и фамилии. Такое можно делать в личном послании.
Ваши комментарии показывают осведомленность в культурных процессах. Тем более странным для такого уровня выходит выгораживать нагловатое, пафосное местечковое хамство, к сожалению, как видим, присутствующее у некоторых деятелей хасидов, явно неодесского происхождения. Зная о массовом недовольстве горожан, тем не менее тупо устанавливать безвкусную конструкцию на самом видном месте города. Одесситы это расценивают как неуважение к их давним установившимся городским традициям и отсюда совершенно естественное отношение к очевидному хамству. Ответственность за это безобразие целиком ложится на мэрию, которая давно обязана была навести порядок в этом вопросе и не идти на поводу у пафосных дегенератов, кто бы они ни были. А хасиды, уж коли обосновались в городе после распада СССР, то должны уважать городские традиции и настроения очень толерантных в национальном вопросе одесситов и не устраивать здесь нечто похожее на Умань. Удивительно, господин Мариинский, что Вы не замечаете эти столь очевидные для остальных одесситов факты.
«Анастасия! Не надо спорить с одним из тех, кто устанавливал Ханукию перед Дюком! Это его профессия-талмудист! "
Привёл вам только эту ссылку по поводу «затрагивания личностей». Более яркие — удалены..
«к сожалению, как видим, присутствующее у некоторых деятелей хасидов, явно неодесского происхождения» Насколько я знаю, большинство из раввинов хасидской синагоги — таки одесситы, знаю по-тому, что знал их из прошлой жизни… это всё-таки Одесса, знете ли. Политикой — они точно не занимаются!!!
«Зная о массовом недовольстве горожан, тем не менее тупо устанавливать безвкусную конструкцию на самом видном месте города.»
Горожане о массиовом недовольстве узнали из демарша православных священников и «активистов», в прошлые годы эта проблема в Одессе никого не волновала… А минора — да, таки могла бы быть и «побогаче», что бы курочить её, как в прошлом году было приятнее…
«Одесситы это расценивают как неуважение к их давним установившимся городским традициям и отсюда совершенно естественное отношение к очевидному хамству.»
О каких «давних» городских традициях идёт речь? Насколько давних? Под традицией Вы понимаете аты межконфессионального противостояния и поощрения антисиметизма на религиозном уровне? Такой традиции в Одессе я не знаю… В 1910 году евреев в Одессе было 40%. В здравоохранении Одессы они составляли 70%, (не только врачей). Науку и искусство я уже не буду затрагивать… Может Вы имели в виду погром 1905 года, под «традицией», так демарш православных к ней таки ближе всего… Оригинальная форма давления на мэрию, Вам не кажется?
«А хасиды, уж коли обосновались в городе после распада СССР, то должны уважать городские традиции и настроения очень толерантных в национальном вопросе одесситов»
Хасиды в Одессе уже около 200 лет — как обосновались… и привыкли к подомным проявлениям «толерантности» в НАЦИОНАЛЬНОМ!!! вопросе… хотя речь-то изначально шла о религиозном? Разницу чувствуете? В Одессе евреев-хасидов далеко не большинство…
Вот таких, господин Одесса45 фактов Вы не замечаете.
РS.: Для нормального человека — факт установления Миноры и приглашение к общему празднованию всех одесситов и всех конфессий и национальностей (в одесской старой традиции толерантности!!! )могбы только приветствоваться… А в «новой» старой традиции — возможно хассидам надо бы задуматься, что они не в той, старой Одессе… и их уже не ;)% населения… и что представители (не все!!! ) набравшего силу, хоть и расколотого православия — своих старых «традиций» не изменили…
Мариинский 8 декабря, 11:18» В 1910 году евреев в Одессе было 40%» 33% было до революции евреев, а русских 55. А вот после революции, русских стало 20%, а евреев белее 40. Так что вопрос это очень болезненный. И не стоит его поднимать. Лучше уж, как было раньше. Ставить минору лучше рядом с синагогой и УБОПом, там она гармоничнее будет смотреться. И без провокаций.
Мариинский 8 декабря, 11:18 Господин Мариинский! К сожалению в Вашем комментарии я не нашел аргументированного ответа. А вот превратных истолкований фактов, «наперсточничества» более чем предостаточно. Увы. Одесса — это не Умань! Местечковый выпендрёж здесь не проходит.
(Настоящий одессит, проживающий в одном доме с соседями, прежде чем что-то установить в общем дворе всегда спросит у рядом проживающих соседей их отношение к этому и соответственно поступит. В противном случае — получается хамство и жлобство, чему в последние годы в городе множество примеров. Установка этой конструкции — в этом же прискорбном ряду…)
В частности и это указывает на примитивный культурный уровень. Это все сродни местечковым царькам, верховодивших над забитым местечковым людом. Бабель очень сочно это описал в Конармии. Вот и у нас в Одессу ветер дэмократии занес местечковых мракобесов с финансами. Вот и вылазит новая популяция, ничего общего не имеющая с евреями Одессы…
Где практическая польза от этого нашему многострадальному государству. Шото в европейские страны пускают только работяг, а культура приезжих не выходит за пределы рабочих кварталов на окраинах городов. Я понимаю так, приехали евреи дружно, устроились рабочими на центролит, поработали там годик другой, отлили свои символы и поставили посередине двора завода Центролит.
Евреи приехали? Интересный поворот… Греки, болгары, молдаване, гагаузы, русские… приехали? Откуда? Они тут не менее 5 поколений… Это Вы приехали, здесь нациков — никогда не стояло! А теперь, коренные жители для вас гастарбайтеры?
К сожалению, не «интересный» поворот, а предсказуемый. Третья статья на эту тему породила явно агрессивные высказывания. А начиналось все довольно нейтрально: У Дюка не надо устанавливать религиозные символы. Возможно главный раввин не читает Думскую, а вот мэрия точно читает и несет ответственность за игнорирование общественного мнения. А евреи -одесситы в пятом поколении по поводу Ханукии на бульваре говорят: оно нам надо было? Так кому это надо было?
Злая! Провокатор тут Гурвиц. Это он разрешил ортодоксам поставить Ханукию у Дюка. Теперь любой запрет мэрией будет воспринят либерастической Европой и Израилем как воспрепятствование религиозной деятельности или еще хуже как антисемитизм. А так как и Думская постоянными наездами на мэра и его команду способствует (Вместе с каналами Новая Адесса, Покровскими-Кисилевыми-Братчуками…) изоляции мюрии, то мэру с каждым днем труднее быть решительным. Это проверенный путь. Когда-то Кучму обвинили в продаже Ирану «Кольчуг» (что как всегда был бред), сделали его невыездным. После чего он стал податливым: вводил «миротворческие войска» в Ирак и т.д. До сих пор не наказан автор скандала с «Кольчугами». Поэтому и срач будет постоянным.
Там куча консультантов в этой мэрии, нужна способность вести переговоры и поставленная цель для чего эти переговоры. На крайний случай, да — политическая воля организовать в течении недели выставку около Дюка или массовые мероприятия, дабы прозвучало: мы не против, да место занято…Я думаю, что любое другое место в городе не вызвало бы такого сопротивления и резонанса.
А евреи -одесситы в пятом поколении по поводу Ханукии на бульваре говорят: оно нам надо было? Так кому это надо было?
Хороший вопрос… В Одессе всегда были евреи, всегда исповедывали иудаизм… но какой? Были хассиды, были ортодоксы… и были реформаторы. Бродская синагога — которую предлагали передать в религиозные общины — таки была реформатской, там орган стоял, пел хор… Большая часть евреев в Одессе, особенно интеллигенции, придерживались именно такого подхода к религии, как и в Европе. Бродскую синагогу построил не Бродский… а евреи из Брод, австрийская тогда территория, где реформатское направление и было самым массовым, европейским. А нынешние — ортодоксальные направления — в Одессе были куда «мягче», экспортных вариантов… Бродскую синагогу никто не будет восстанавливать, да и ортодоксальные уже не позволят… Хотя их в Одессе было не большинство… особенно среди интеллигентных евреев… Но… это пусть евреи сами решают, не повод раздувать нацистские настроения в Одессе (!!! ) по такому поводу… Интеллигентных людей в Одессе во всех конфессиях поубавилось… а быдло сталкивать — власти легче, чем свои обязанности выполнять.
Биндюжник, таки да… Вот это всё, что Вы сказали — нацизм в чистом виде, рассматривать людей с позиции рассовой… Ну, положим, если Вам уж так важен этот аспект — то «семитские» черты характерны для итальянцев, армян, грузин… это только исконно православных!!! В Одессе две (!!! ) улицы — «памятники» мусульманам, славянского происхождения — арнаутам, да и греки — не арии… За многочисленных потомков караимов… которые — таки да исповедуют иудаизм, но к евреям не имеют никакого отношения, это тюрский народ… Ну? Куда с галицийскими «тефтонско-арийскими» мозгами — в Одессу? Эти все народы в Одессе — были одним народом, одесситами!!! И где они?
А единый народ — одесситы? Это, простите, миф. Жили мирно — да. Умудрялись находить компромиссы во имя мирного сосуществования — да, умели понимать свой интерес в общем мирном городе, где каждый был откуда-нибудь пришлый и не было тогда никаких коренных-титульных.
Да… теперь — таки МИФ… А раньше — УМЕЛИ НАХОДЬ КОМПРОМИССЫ И (в этом! ) ПОНИМАЛИ СВОЙ ИНТЕРЕС. А Ваш интерес в чём? Вы за бедных — или против богатых? Может, что бы «разумели» — надо просто, что бы голдных небыло… вне национальности и конфессии? Где уж, о таком варианте думать в Одессе — сегодня… А голодные — голдных понимают?
Считается, что боснийские мусульмане и косовские албанцы являются потомками исламизированных сербов. Что касается македонцев, процесс их этногенеза носил еще более сложный характер, и потому соседние народы – сербы болгары и греки — записывают македонский этнос в собственных «иванов, не помнящих родства». Во всех трех случаях корни проблем уходят во времена господства на Балканском полуострове Османской империи,
В его окрестностях же смешение национальностей еще большее: если посетить деревни в долине Ускюба и порасспрашивать местных жителей, обнаружится еще большее разнообразие, способное опровергнуть все существующие теории: вот христианская деревня; в ней говорят на албанском диалекте; ее поп – православный и подчиняется экзарху; если спросить у жителей этой деревни о том, кем они являются, они отвечают, что они болгары. Вот другая деревня: крестьяне являются мусульманами; их язык – славяно-болгарский; их физический тип – албанский, и они называют себя албанцами; рядом другие земледельцы также называют себя албанцами, но они, в свою очередь, православные, зависят от экзархата и говорят по-болгарски»
В окрестностях же Косово смешение национальностей еще большее: если посетить деревни в долине Ускюба и порасспрашивать местных жителей, обнаружится еще большее разнообразие, способное опровергнуть все существующие теории: вот христианская деревня; в ней говорят на албанском диалекте; ее поп – православный и подчиняется экзарху; если спросить у жителей этой деревни о том, кем они являются, они отвечают, что они болгары. Вот другая деревня: крестьяне являются мусульманами; их язык – славяно-болгарский; их физический тип – албанский, и они называют себя албанцами; рядом другие земледельцы также называют себя албанцами, но они, в свою очередь, православные, зависят от экзархата и говорят по-болгарски»
Безспорно, ошибка моя в том, что я имел в виду христиан, а написал — православных… спасибо, что заметили… Действительно, ни католики, ни протестанты, ни англиканцы, ни греческие православные против Ханукии не возражали… «отличились» религиозной бдительностью — только православные… Только не понятно — какие именно? Украино-православные или русско-православные? Кому евреи будут традиционные погромы устраивать?
Уже начинается свойственное даже в Израиле разделение евреев на хороших (ашкенази-Европа-Америка) и не очень-сефардов (большинство выходцев из Африки и Азии). Кстати, интересно советские евреи к какой группе относятся? СТ…
Православные тоже делятся на плохих и хороших: русских болгар, украинцев, греков… Так к каким принадлежат одесские? А «советские» евреи — ашкеназы… В Израиле — пусть сами разбираются, у них это лучше получается, чем в Одессе среди христиан, однозначно!
Биндюжник 7 декабря, 14:26 ! 0 Ну да, делить и отнимать умеют бесспорно лучше, чем умножать и складывать — на двух с четвертью евреев по четыре синагоги.
А правда, сколько в Одессе синагог? Больше двух? Надо меньше? А на сколько? А православных храмов скока надо на душу православного населения? Да… украино-православного и русско-православного…! Вот за собор на Соборке — я таки рад, а за Храм в Иерусалиме — пусть у Вас голова болит… и покрепче…
Этот фильм был подготовлен цк кпсс в 1973 к нападению Египта на Израиль. По расчетам кремлевских стратегов Израиль должен был быть разбит и перестать существовать. Но Б-г распорядился иначе. После этого фильм был запрещен и лежал в архиве. Сейчас его нашли и у коммуняк получился сильный кофнуз.
Да..! Не фильм, а шедевр документально-пропагандистского советского кино! Вы бы ещё закачали (для примера) фильм «Броненосец Потёмкин». Кстати снятый … Эйзенштейном! Когда в 70-е евреи уезжали из СССР их называли предателями Родины! А в конце 80-х открыли «занавес» и оказалось, что ехать могут все и первые тронулись как раз те, кто в то время больше всех кричал. Конечно, они себя таковыми уже не считали. Зависть и жлобство удел недалёких и слабых людей!!!
Да… киношка… Такую бы «подборочку» смастерить из кулуаров КПСС, за весь её исторический путь… Тоже не слабо получилось бы. К стати, обратил внимание на высказывание К.Маркса. Он чётко говорит о «мирском боге»… как-то о религии — ни слова… А знал ведь, что евреев в Европе приглашали (!!! ) в христианские города именно заниматься финансами и ссудами… дабы христиане, которым это было запрещено, не занимались этим необходимым для развития делом… А территории для создания гетто — предоставляли по просьбе самих евреев (! ). Правда, когда евреи эти территории обживали из пустырей и болот, а долги составляли приличную сумму — их изгоняли… именно по религиозным мотивам… «За что боролись…» К стати, пребывание евреев в городах сопровождалось запретом для них заниматься ремёслами и земледелием (!!! ) вплоть до 18-го века… Ну? И каким боком тут религия? При чём тут рассовая или национальная основа? Липовые «традиции»?
В светском государстве (!!! ) — что не запрещено — то разрешено! Остальное — это тараканы в голве, которых чам больше у людей — тем легче их дрессировать… Может дезстанция работает ни к чёрту?
Думська в Viber
Sergey Filichkin
James Macgruber
ВІДБІЙ повітряної тривоги
112
34
10
1
2
2
55
1
1
