Институт нацпамяти рекомендует Одесскому горсовету демонтировать доску расстрелянным коммунистам со здания горуправления полиции
0
Институт национальной памяти Украины обратился в Одесский горсовет с рекомендациями по поводу демонтажа доски с именами коммунистов, расстрелянных в 1920 году, которая установлена на здании городского управления Нацполиции на Преображенской, 44.
Об этом сообщили в общественной организации «Декоммунизация. Украина».
Напомним, ранее общественники внесли эту доску в список последних 19 напоминаний об СССР, от которых нужно избавиться в Одессе и области.
Позже организация написала письмо по поводу доски коммунистам в Институт нацпамяти и получила там поддержку.
СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!
0
Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter
Коммунистов расстреляли в 1920 году, тогда в бой шли еще за Троцкого или за Ленина или за кусок хлеба-вы хоть читайте новость перед тем как в лужу пернуть
Вы о каких событиях? Доска касается событий гражданской войны, при чём тут "За Сталина"?
Михаил Винницкий, уж на что одессит, но город особо не защищал. Он его сначала успешно грабил, а потом на стороне красных воевал с петлюровцами, но не в городе.
Идейные и убеждённые люди, искренне желающие добра своей стране и своему народу, были и среди белых, и среди красных, и среди националистов.
И достаточно было проходимцев и предателей на каждой стороне.
Тот же Винницкий, по большому счёту, хотел просто легализоваться при новой власти. Был бандитом, типа исправился — стал красным командиром. Впрочем, 37й год он вряд ли пережил бы в любом случае.
Надо начинать со всего построенного коммунистами! Взорвать ДнепроГЭС, атомные электростанции, хрущёвки, припортовый!!! А потом переходить на памятники! А я забыл, припортовый продать хотят…, там бабло мона поделить…Ох уж эти нацики…
Надо начинать со всего построенного коммунистами! Взорвать ДнепроГЭС, атомные электростанции, хрущёвки, припортовый!!! А потом переходить на памятники! А я забыл, припортовый продать хотят…, там бабло мона поделить…Ох уж эти нацики…
Для них нет истории людей, живших в Одессе. Они исповедуют только внушённую из вне без понимания, что жизнь такая, какая есть. И стирают её память вместе с будущим страны.
Палачей там хватало с обеих сторон. Кстати, казни как таковой не было, было просто убийство. Пафосные слова насчёт "вечной каторги" — вообще полный бред. Куда и кого деникинцы могли отправить на вечную каторгу??
И поясните Ваш вывод насчёт нацизма. Если я не ошибаюсь, нацизм — это идеология превосходства одной нации над другими, провозглашения одной нации господствующей, а других — неполноценными и лишения их прав.
Где и когда работники института высказывали подобное?
для меня национализм и нацизм — одно и тоже. Некоторые толкуют нацизм как сокращение от национал-социализм. Я так не считаю. В немецком языке принято сокращать длинные слова. Говорят уни вместо университет, аби, вместо абитур, соли вместо налога на солидарность с восточными землями (Solidaritätszuschlag) и т.д. Примеров куча, я перечислил, то что мне сразу пришло в голову. Так и наци, нацизм — сокращение от национализма. Саму идею, уничтожения исторических памятников в угоду идеологии считаю преступной. Так же как и существование государственных институтов по идеологии. По аналогии с тоталитарными системами прошлого. Сделали бандеровский вариант института Марксизма-Ленинизма.
Любая идеология не может признаваться государством, как обязательная — статья 15 Конституции Украины.
Идеологий множество, и есть определённо преступные — идеология терроризма (оправдание насилия), нацизма (превосходства и дискриминации по национальному признаку), расизма (по расовому), коммунизм (дискриминация по социальному признаку, приоритет государственных интересов над правами личности, лишение права частной собственности на средства производства), фашизма (неприятие инакомыслия, культ вождя и единоначалия, опять же приоритет государственных интересов над правами личности).
Поэтому давайте называть всё своими именами.
Не каждое мемориальное сооружение является историческим памятником, хоть и корень один и тот же (memory — память).
Сотни однотипных памятников Ленину в населённых пунктах — это уже не история, а пропаганда той же идеологии.
В Германии есть памятники Гитлеру? Гёббельсу? Рёму? Гёрингу? Мемориальные доски со свастикой? Это же тоже часть истории!
Моё мнение — если памятник воинский — пусть стоит. Всем остальным место в музее.
Если ставить памятники, то всем политическим деятелям. Где памятники Иеремии Вишневецкому, королю Ягайле и его брату князю Витовту, князю Кейстуту, Ивану Богуну, королю Владиславу, Понятовскому, Разумовскому, российским царям (кроме Екатерины) — это же история!
Где памятник Нестору Ивановичу Махно??
Если ставить — то надо было всем. Поэтому, если нет памятника Махно, то и Ленин не нужен.
Ещё курьёз из истории. Во время второй мировой Одесса была оккупирована румынскими войсками и включена в состав административно-территориального образования Транснистрия.
То есть формально Одесса находилась под властью короля Румынии Михая Первого.
В 1944 году король Михай арестовал фактического диктатора маршала Антонеску и стал королём де-факто, а не только де-юре. Румыния расторгла союз с Германией, заключила мир с СССР и объявила рейху войну.
я не считаю, что надо ставить много новых памятников, и тем более не из принципа, что кого-то незаслуженно обидели. Старые памятники надо сохранять. Т.е. в Риме стоит колонна Траяна или арка Константина и кому какое дело, что они были императорами и тиранами или памятник юлию цезарю вообще установлен при Муссолини. Зато бюсты Нерона уничтожили. Была бы сейчас большая ценность для историков. В Германии нету памятников нацистам. Но есть памятники Карлу Марксу, Розе Люксембург, памятник Тельману.
>И те, и другие — исторические деятели. >И те, и другие — идеология.
1. нацистскую идеологию преступной признал Нюрнбергский Трибунал. "Нюрнбергского" процесса над коммунизмом не было. 2. перечисленные деятели никогда не были при власти. Соответственно с чего бы им приписывать преступление режимов, которые были после них? 3. Современные Социал-Демократы — правящая партия в коалиции с ХДС/ХСС тоже наследники Карла Маркса и партии в которой были преступно убитые Карл Либкнехт и Роза Люксембург.
Итак, пункт первый. "Нацистскую идеологию преступной признал Нюрнбергский Трибунал" — и правильно сделал, отлично. Гитлеру и Рёму памятники ставить нельзя, согласен.
Пункт второй. "Нюрнбергского" процесса над коммунизмом не было" — в Нюрнберге точно не было, да и в самой Германии — поэтому памятники Марксу/Энгельсу/Ленину/Сталину/Тельману вроде как ставит можно. Допустим.
Третье. Но это В ГЕРМАНИИ.
А в Украине коммунистический режим признан преступным ЗАКОНОДАТЕЛЬНО — Законом Украины "Про засудження комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів в Україні та заборону пропаганди їхньої символіки". Данный закон решением Конституционного суда Украины признан соответствующим Конституции Украины.
Поэтому в Украине вся эта публика — Ленин, Сталин, Гитлер, Гёббельс, Маркс, Троцкий, Бела Кун, Землячка, Дирлевангер — одного поля ягоды. И место их изображениям не на постаментах, а в музеях, рядом с фотографиями сожжённых, расстрелянных, отравленных газами.
Четвёртое.Вышеуказанный Закон был принят не просто так, а на основании резолюции Парламентской ассамблеи Совета Европы № 1481 (2006) "О необходимости международного осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов".
Может, Германии стоит прислушаться к рекомендациям резолюции ПАСЕ и кое-что пересмотреть (пункт 2)?
Герр (просите, товарищ) Тельман в 1933 году случайно не в одном избирательном блоке с Гитлером был? Я не подкалываю, я действительно интересуюсь.
Всё точно говорите, так и было-армия Советов уже почти стояла на границе Румынии и исход войны был ясен всем. Спасая свою задницу перед последующим Международным Трибуналом и при полной дезорганизации про-фашистского правительства. Очень правильно было замечено-с кем праздновать эту самую Победу, если Почти Вся! Европа была союзниками фашистской Германии… а Орден Победы королю Михаю не помог-был в эмиграции до последнего.. манипуляции С ним применялись для достижения более серьезных целей и были успешными на тот момент.
значит надо вместо памятной таблички повесить информационную, что такое — то событие случилось. Это было и значит это наша история, история города и страны, нельзя ее стирать
Видите ли, не все красные были сволочами. Очень многие, думаю. Но не все.
Что самое печальное, уцелели как раз те, кто в большей степени сволочи.
У многих случилось прозрение, но поздно Кронштадский мятеж 1921 года тому примером.
И белые тоже были не все пушистые. Слащев, Колчак характерные примеры. Оба храбрые военные, оба талантливые и грамотные командиры, неоднократно наносившие тяжёлые потери красным, при этом в отношении мирного населения безжалостные палачи. Колчан расстрелян красными, а Слащев эмигрировал, но позже амнистирован, вернулся в СССР и преподавал тактику. Убит в 1929 году по невыясненным толком причинам.
Вместе с этими табличками мы потеряем историю нашего города в контексте европейской истории. Такие таблички побуждают прочитать об этих событиях, побуждают узнать кто кого расстрелял и за что. Возможно стоит поменять формулировку, но зачем убирать совсем?! Там же символики нет запрещенной. У нас расстреляли Розу Люксембург, табличку убрали и теперь никто об этих событиях не знает. Убрали табличку о том что во время революции 1905 года были баррикады, ну разве это не интересно? Это же пища для любознательных людей!
вообще то такие таблички есть на еврейском кладбище: там так и написано: жертвам произвола власти, ну можно поставить и даже нужно такие таблички. Тут же речь идет о том чтобы убрать табличку. Я лично считаю что коммунистов правильно расстреляли, но все же нахера табличку то убирать не пойму? Чем она мешает современной Украине или национальной памяти?
Коммунистов я мягко говоря не люблю но табличку я бы оставил. Какая ни какая, а всетаки это реальная история. Были деникинцы и были коммунисты. Деникинцы расстряли коммунистов, потом наверное, коммунисты растреляли деникинцев и не только деникенцев. Об этом тоже неплохо бы было написать, на соседней табличке.
Думська в Viber
