В Одессе бывший сквер огораживают забором: там будут строить церковь
В бывшем сквере на пересечении улиц Старопортофранковской, Колонтаевской, Тираспольской и Мечникова устанавливают бетонный забор. Как ранее писала «Думская», там будут воссоздавать уничтоженную в 1930-х годах Мещанскую церковь в честь Вознесения Господня.
Инициатива с восстановлением храма принадлежит лично митрополиту Агафангелу, который заручился поддержкой мэра Одессы Алексея Костусева. Профинансировать строительство планируется за счет спонсоров и взносов простых одесситов. Весной прошлого года горсовет исключил безымянный сквер из перечня парков города. Между тем, разрешение на строительство церковники до сих пор не получили. Таким образом установка забора является незаконной. Кстати, наливайка в скверике все еще функционирует.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
|
Нет ни совести, ни чувства меры
Ответить
|
|
это ж всё для Богааааа! экий вы неверующий )) чем больше таких зданий, тем сильнее вера в БОгааааа! Аллилууййяяя, аллиллуууйййяяяя, Бог послал кусочек ууухааааа. Вот с Кидалова (очень верующий человек, народный депутат, защитник беззащитных судий, святеший Пачетный Президент Колхозно-Приходский Академии ОНЮА), уже за немерянное количество понастроенных храмов, НАДО ИКОНУ ПИСАТЬ!!! и чтобы все бились лбами об неё и лобызали с утра до вечера СВЯТОЙ ЛИК.
Ответить
|
|
АТЕИЗМ — это КРУТО!!! АТЕИЗМ — это МОДНО!!! трезвый УМ и критическое МЫШЛЕНИЕ — это ОРУЖИЕ против ПРАВИТЕЛЬСТВА!!!
Ответить
|
|
чтобы казаки туда ходили:) а то шо они возле памятника трутся:)
Ответить
|
|
тут садо-мазо такое закатили, а они кисок глупых осуждают.
Ответить
|
|
ПОПЫ на ЛЕКСУСАХ, ХВАТИТ ЗАСИРАТЬ ЛЮДЯМ МОЗГИ! ВЫ не в СРЕДНЕВЕКОВЬЕ!
Ответить
|
|
Засерать это по твоей части, Зад)
Ответить
|
|
Место хорошее для постройки подземной парковки для машин.
Ответить
|
|
Нет. Там какой-то бункер. Что — не знаю.
Ответить
|
|
там большевики канализационный сток выкопали. зато теперь жителям района дышать будет легче
Ответить
|
|
Может быть. Не знаю, что там. Но сооружение какое-то есть.
Ответить
|
|
http://vk.com/id49507642?z=photo49507642_296500930%2Falbum49507642_00%2Frev
Ответить
|
|
А почему у нас еще пляжи без церквей?..
Ответить
|
|
Зато у нас рядом с рынком Южный скоро откроют. Помолился и за покупками.
Ответить
|
|
Да это уже мания какая-то! Каждой семье по церкви!
Ответить
|
|
Пора АгафЁнгелу уже трассу Одесса-Киев «осваивать» Даёшь каждой наливайке на трассе-свою церковь!
Ответить
|
|
Из классики: «Великий комбинатор не любил ксендзов. В равной степени он отрицательно относился к раввинам, далайламам, попам, муэдзинам, шаманам и прочим служителям культа. — Я сам склонен к обману и шантажу, говорил он, сейчас, например, я занимаюсь выманиванием крупной суммы у одного упрямого гражданина. Но я не сопровождаю своих сомнительных действий ни песнопениями, ни ревом органа, ни глупыми заклинаниями на латинском или церковнославянском языке. И вообще я предпочитаю работать без ладана и астральных колокольчиков
»
Ответить
|
|
а семья, собственно, и есть маленькая церковь, общество людей
Ответить
|
|
самья — это семья, церковь — это христианский институт.
Ответить
|
|
да уж
а в это же время несколько ВУЗов на вынужденых каникулах из-за отсутствия отопления
Я так полагаю, в след за крещением руси 2.0 следует отменить отмену крепостного права.
Ответить
|
|
>отменить отмену крепостного права.
вернуть в паспорт прописку? ой, а она оттудова никуда и не уходила.
Ответить
|
|
нет. вернуть холопов боярам. матвей и кактус будут мериться не полномочиями, а количеством душ.
Ответить
|
|
И фундамент надежный — на костях.
Ответить
|
|
вспомните, она на костях, там было кладбище, не так давно. Лучше эту церковь обходить стороной
Ответить
|
|
все древние христианские церкви (катакомбные в основном) организавывались на местах захоронений. таким образом обеспечивалась минимальная безопасность. ведь суеверные солдаты римской империи попросту боялись ходить туда
Ответить
|
|
Можно и в общественных туалетах часовенки забацать. А шо, солидно будет. Зашел в туалет, получил благословение и, ай-да, облегчаться.
Ответить
|
|
типо сострил) наверное гордишься своим остроумием?))
Ответить
|
|
Вот как интересно происходит: двадцать лет назад была страна атеистов, теперь же все первые лица страны, большинство которых бывшие члены КПСС, некоторые даже бывшие преподаватели научного коммунизма бегают по церквям, крестятся, пытаются молиться. Дело же не в духовном состоянии, потребности обратиться к Всевышнему,просто им так сейчас нужно. А покаяться они не хотят?! В стране идет полным ходом геноцид народа, ими же устроенный, но по другому управлять страной не умеем. Думаю, что количество церквей вполне достаточно для того, чтобы принять всех истинно верующих людей.
Ответить
|
|
Я даже видел эскизы церкви.. Зачем она там не совсем понятно но понятно что церковная выскочка решила себе обеспечить карьерный рост.
Ответить
|
|
Да нет. Карьерный рост уже обеспечен, раз церковь строят. У них же как — поп из семинарии вышел, значит приход нужен.
Ответить
|
|
агафангелу то зачем обеспечивать себе карьерный рост?у него все в порядке. а храм не просто строится, он восстанавливается таким каким был прежде
Ответить
|
|
И правильно! Мало у нас церквей! Как в церковь не придешь, так люди из окон вываливаются, да двери не закрываются! А на самом деле, может все таки сделать там нормальный сквер? Деревьев еще посадить, скамейки и фонари поставить. Но нет
ТРЦ и УПЦ (РПЦ) — на много важнее любого парка. И еще удивляет другое, церковь начнут строить без разрешения, но и запрещать никто не будет, ибо типо место святое и сносу не подлежит
Ответить
|
|
Да-да! На Мечникова зал бокса уничтожили и воссоздали церковь. Теперь расширяются. Зачем нам спорт зал? Зачем скверы? Парковки, торговые центры, рынки, минирынки
Ответить
|
|
А Планетарий какой уничтожили? Раньше люди туда за знаниями приходили, а сейчас это дом ограниченных глупцов.
Ответить
|
|
Когда уже эта свора бездельников в рясах нажрется? Они, наверное, с депутатами соревнуются по грабежам и воровству.
Ответить
|
|
Собственно, сквером его тоже было бы трудно назвать. Даже с натяжкой. Так себе — какая-то не очень зеленая полоска между Старопортофранковской и Мечникова. От Тираспольской до Разумовской
Не сторонник безмерно плодящихся церквей, но
Вот здесь — не знаю.
Ответить
|
|
СОГЛАСЕН! НАЛИВАЙКА И ЕЁ КОНТИНГЕНТ- РАЗДРАЖАЕТ
Ответить
|
|
Не то чтобы таки раздражает. Она там не к месту. Тех наливаек как дерьма на скотном дворе. Ну, село с ларьками-забегаловками на каждом шагу. Тут одно из двух — либо таки сделать нормальный красивый скверик, либо построить что путевое. Не обязательно церковь. Их тоже уже перебор.
Ответить
|
|
для балансу. когда уровень образоывания падает, уровень религиозности всегла повышается. на упреждению работают.
Ответить
|
|
А почему БЫВШИЙ — ведь он еще есть!!! Эх
Ответить
|
|
Уже нет
т.е. пока он конечно есть, но он уже обречен, т.к. там церковь строят, а запретить церковникам это делать — рука не подымется.
Ответить
|
|
а разве у нас церковь не отделена от государства?
Ответить
|
|
а почему спрашиваете?почитайте Закон
Ответить
|
|
бывший, потому что исключен из списка. Статуса нет
Ответить
|
|
Жаль сквер
Там на 5-ом трамвае едешь, так зелень, зелень
Свежо
А потом поди уж
Ответить
|
|
>так зелень, зеленьСвежо
парк это вообще рассадник культа Земли. их надо под корень все извести, а то язычники туда толпами ходют и смотрят, как все свежо, зелено и красиво, вместо того, чтобы страдать и бояться страшного суда.
Ответить
|
|
а скоро(( на 5-ом едешь, а там благость разлита в воздухе, и калики убогие и попы розовощёкие. Свежо то как!
Ответить
|
|
По «РУССКИ» правая рука — десница.
Ответить
|
|
А на каком основании мэрия может это сделать? Мэрия вообще имеет право такое допускать? Кстати. если бы был принят генплан. это было бы НЕВОЗМОЖНО.
Ответить
|
|
Был бы принят Генплан — не то что побережья — ни скверов ни парков бы вообще не осталось. Вы видели то, что предлагали как генплан? Одни застройки и никаких зеленых зон. За побережье уже молчу.
Ответить
|
|
Елена Алексеевна! Скоро зеленую зону только на аватарках и увидим, а с новым вариантом Генплана скоро ознакомитесь и не факт, что обрадуетесь.
Ответить
|
|
так этот генплан НАРОЧНО делают так, чтобы мы возмущались). А под шумок уродуют Город
Ответить
|
|
было много юридических контор
потом стало много аптек
потом еще чего-то
а теперь вот тебе и церквей развелось
интересно чего еще станет много?
было б круто если б мозгов прибавилось
Ответить
|
|
стройте, стройте! В 1930х снесли и в 2030х снесут! История повторяется!
Ответить
|
|
>История повторяется!
если она повторяется (что чушь), то ближайшая интересная дата будет через полтора года, в июле 2014го.
Ответить
|
|
А что непонятного? Кактус потом по всему городу билборды повесит: «С любовью к Одессе: воссоздан храм
». Уроды, задолбали! Лучше бы детям лишнюю больничку с хорошим оборудованием за деньги спонсоров построили
Ответить
|
|
Какой откат от больнички для детей? А здесь и чиновники, и толстомордые в рясах будут при шоколаде.
Ответить
|
|
если при этом облагородят сквер и церковный приход будет ухаживать за ним — все будут в выиграше. Но почему-то верится в это с трудом. В этом плане нужно брать пример с протестантов — в сквере Гамова, где стоит большой протестантский храм, его прихожане постоянно поддерживают порядок в сквере — приятно пройтись! И постоянные мероприятия устраивают — рождественская ярмарка, просмотр матчей евро-12 в палатке в сквере и т.д. жил раньше недалеко от них, всё это видел. Православным прихожанам есть чему поучиться!
Ответить
|
|
А я в Аркадии, на территории Армянской церкви, посадил штук 35 плодовых деревьев, еще лет 12 назад. И все желающие могут сорвать яблоко или грушу. Даже песик есть. Не помню только прижилась ли миндаль. Вообще не понимаю почему не сажают фрукты? Жалко что бомжи скушают? На здоровье. Акации и тополь ведь не съедобные.
Ответить
|
|
акации очень приятно пахнут и цветы лечебные). А плодовых деревьев в городе раньше было много — аберкосы, черешни).
Ответить
|
|
если АБЕРКОСЫ, то тогда ЧУРЕШНИ.
Ответить
|
|
Чурешни у тебя в голове, залетный.
Ответить
|
|
Это ты чувырло залетное. А мой пра-пра-прадед начинал Одессу строить. В Александровском парке крепостную стену видела? Это тебе не твои лубочные картинки мазюкать.
Ответить
|
|
Вася, твой дед тоже залётный был — расслабься
Ответить
|
|
залетный, рассказывай сказки своему воображаемому пра-пра. Аберкосы — это очень старый одессизм), но где тебе, чурешне)
Ответить
|
|
Я бы понял, даже если бы было написано Обрякосы. Также, как и у меня, выше, написано вместо Персик — песик. Но юмор зачтен.
Ответить
|
|
Для кого как! Корейцы и облизнуться могут.
Ответить
|
|
Не спорьте. «Аберкосы» — устойчивое одесское выражение. В нашей семье бабушка так говорила, родившаяся в конце XIX века.
Ответить
|
|
Это точно
а моя говорила «абИркосы» и «курИчка на бульон»
)
Ответить
|
|
И «шухлядка» и «смитник») И при этом работала в Археологическом музее и даже в свои 83 года не делала ни единой ошибки в письмах
Быт Одессы и жизнь Одессы. Сочетание образованности и неповторимого колорита. Тепло вспоминать наших одесских бабушек
Тепло и грустно.
Ответить
|
|
А еще она говорила «кавьер» и «свидерок».
Ответить
|
|
Сложно ухаживать. И грязи от них много. Не знаю, насколько правильно есть фрукты, выросшие посреди города.
Ответить
|
|
На Б. Арнаутской 2 росла абрикоса. Многолетняя, обхвата в три. Шикарное дерево. Пацанва лазила абрикосы рвать. Шкет малый полез, и на высоте второго этажа под ним толстая ветка сломалась. Последствия понятны? Дерево после этого спилили под корень.
Ответить
|
|
Дети где угодно лазят. Рядом с моим домом мальчишки устроили на ветках акации настил из досок. Играют там.
Ответить
|
|
Спасибо вам, Нельсон! Недавно был у Армянской церкви — красиво, ухожено там. Согласен с вами насчёт фруктовых деревьев. Как вам на это ответить
настоящие руководители города стараются улучшить его самые незначительные детали, и у них глаза любуются от результатов, а у наблюдаемых нами глаза любуются, сверкают от другого, если они вообще способны на такое.
Ответить
|
|
Есть у нас в городе очень хороший и трудолюбивый человек. Наверняка все его знают, зовут его Александр. Днем он подрабатывает на Привозе, грузчиком, но знают его люди в основном по его вечерней работе — он переоборудовал свой велосипед, и катает на нем туристов по Одессе, одновременно знакомя их с историей города, и показывая исторические места и шедевры архитектуры. В последний раз я его видел около месяца назад, велосипед украшен гирляндами, а сам он в одежде Деда Мороза. Как всегда, с застенчивой улыбкой, этот человек с каким-то научным образованием (если не ошибаюсь), наматывает по городу десятки километров. Но он к тому же, с самого основания нынешней Армянской общины города, и постройки церкви на Гагаринском плато, является одним из членов совета руководителей и бессменным кассиром общины. Когда-то он дал мне маленькие росточки смородины, и попросил посадить их вдоль дороги к церкви по обе стороны. Научил, как ухаживать за ними, и я их подрезал почти под корень и поливал длительное время. Потом меня там лет пять не было, но когда я появился, то был очень приятно удивлен: штурпаки, посаженные через метр, выросли в сплошную стену больших кустов, и ягод там было огромное количество. Кто угодно мог сорвать горстку ягод, помыть тут же и попробовать. И вот тоже не могу понять, почему в парках не сажают ягоды? Может тогда и на базарах цены на них стали бы ниже?
Ответить
|
|
церковь, храм, не вижу разницы, а что вас смутило в моем посте?
Ответить
|
|
Лучше хоть какой сквер с деревьями и детской площадкой чем очередная храмоцерковь. Где прикажете с детьми гулять? Или сразу приучать детей к гомосекам в рясах?
Ответить
|
|
Не стоит обобщать. Я хоть и человек верующий но люди бывают разные и признаю что среди священников встречаются нелюди. Но Извините, о какой детской площадке вы говорите? Вы этот «сквер» видели? Там кроме болота, наливайки с ханыгами, больше ничего нету, вы там уютно себя чувствуете с детьми? Я только за то, чтоб восстанавливали парки, скверы, чтоб делали их действительно пригодными для прогулок, вот например на левитана, видели как сделали?
Ответить
|
|
Логики не вижу. Зачем приводить в порядок сквер, если его можно снести и построить там церковь? Нет уж. Когда церковь начнет вместо строительства храмов облагораживать город — я буду в нее верить и защищать ее от любых нападок. Когда одурманенные люди начнут жертвовать деньги не для строительства новых молельных домов а на зеленые насаждение и улучшение экологической обстановки в городе — я возьму назад все обвинения в адрес этих людей и извинюсь.
Ответить
|
|
а что лично вы сделали для благоустройства города? и вы не ответили ни на один вопрос, о наливайках, а ханыгах, о том как вам там гуляется с детьми
Ответить
|
|
тут несколько в другом разрезе понимание вопроса.. по христиански должно было звучать следущее: верующие взяли шефство над сквером, где когда-то находился Храм, привели его в порядок, высадили деревья
Многие бы присоединились
А так получается, цель — не восстановить Храм, а построить новый на месте разрушенного на зеленой зоне
А если бы там уже стоял жилой дом? То что снесли бы?
Ответить
|
|
злая.18:18.Ну зачем же так-жилого дома там нет, как и сквера-только название.И не на зелёной зоне построить, а на месте разрушенного, на значительно меньшей площади, чем занимал дореволюционный.
Ответить
|
|
Гурд, Вы же понимаете, что когда я говорю, что только в духовности спасение человечества от самоуничтожения, я не лукавлю Сквер в порядок привести надо, высадить деревья, убрать наливайки Нельзя в наше время строить Храм, уничтожая скверэто отталкивает людей, вызывает негативные эмоции, епархия не может не учитывать настроения в обществе.Есть же службы по связям с общественностью Без реального проекта спор бессмысленный, но насколько взвешено было это решение?
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
злая.19:01.Вы не о том.Реальный проект был на Думской 22 марта 2012 года.Подъедьте туда и «зацените» тот «сквер».Храм не уничтожает сквер-храм возвращает исторический облик города и такую же справедливость.Вот строя многоэтажку на Гаванной и облик Екатериненской площади сразу затухает, так это новое, а восстанавливаемый Мещанский храм-это покаяние ныне живущих перед загубленными жизнями, сломанными судьбами, уничтоженными святынями.Система следующая:создаётся православная община, которая обращается к церковным и светским властям.Здесь не нужен референдум-очевидно, что любой храм-это духовная, социальная и прочая помощь нуждающимся.Воскресная школа, курсы и прочее.Вообщем центр такой духовный для всех. ПиСи.Вот когда Зелёный театр, склоны и т.д.-это уничтожают.
Ответить
|
|
Гурд, присоединяйтесь к движению по защите сквера на Генуэзской..следущим этапом будет Зеленый театр
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Я не понимаю что вас так раздражает? Церковь там была, пусть восстановят. Не из городского бюджета, заметьте, будут деньги. И это, как минимум, лучше, чем та пивнуха, которая там была до недавнего времени.
Ответить
|
|
да зачем она — у нас их в городе мало — не хватает на всех? Да только на Пасху в них и ходят
Ответить
|
|
Я понял. Пивнуха актуальней. Вы туда, вероятно, чаще ходите.
Ответить
|
|
неа, для меня, что церковь, что пивнуха — заведения одного сорта )
Ответить
|
|
Агафангелу надо же где-то пристраивать молодые упругие попки новоиспеченных.
Ответить
|
|
ты о наклонностях людей по себе судишь аль на заборе прочитал где?
Ответить
|
|
Не надо через Авангард
!! )) Хоть там нормальные дороги))
Ответить
|
|
Церкви и гипермаркеты растут как грибы
Ответить
|
|
что, в общем то, одно и то-же — что там, что там -одни спекулянты.
Ответить
|
|
Детскую площадку в зеленой зоне (единственную на несколько сот метров вокруг) снесут?
Ответить
|
|
Кстати вот 3Д модель: http://dumskaya.net/pics/bpicturepicture_3497650334866_47316.jpg
Почему даже на планах припарковано три черных внедорожника? Колокола жителям мешать не будут? Ну и т.д. и т.п.
Ответить
|
|
Я так понимаю, парковка всего трехместная — поп, дьяк, староста.
Ответить
|
|
ого, такой огромный.. непонятно зачем такой здоровенный храм в 15 минутах ходьбы от Спасо-Преображенского собора.. если восстанавливать, то можно сделать копию разрушенного храма, но в 2 раза меньше.. не знаю была ли необходимость в такой громадной церкви там в 19-начале 20 века, но сейчас — явно нет..
Ответить
|
|
Там и Успенский собор в 3- минутах ходьбы.
Ответить
|
|
по-моему это опять очередной уродский проект. Как достали эти рахитекторы
Ответить
|
|
Да Крузаки они нарисовать не забыли :DDD
Ответить
|
|
А когда будут возвращать отобранные коммунистами земли
Ответить
|
|
«Профинансировать строительство планируется за счет спонсоров и взносов простых одесситов.» — интересно сколько лет она будет строиться? Для того, чтоб построить дом необходимо много денег. А для того, чтоб построить церковь и подавно!! Просто очень долго мы будем смотреть на серый забор(( Сколько в Алексеевском сквере строится церковь (на пересечении ул.Степовой и ул.Мельницкой)??? 6 лет
Ответить
|
|
кредит на строительство церкви будет щедро оплачен прихожанами. не волнуйтесь
Ответить
|
|
Анечка! 17:04.Честно.Меня лично беспокоит судьба не заборов, а тысяч обманутых людей Альянсом, Берегом, Золотым Руно и прочими.Почувствуйте разницу!
Ответить
|
|
Это понятно, но причем здесь это? Говорится о ЦЕРКВИ! И что такое Золотое Руно?? Это ресторан и отель. Золотой берег знаю, Альянс тоже..
Ответить
|
|
Золотое Руно на первой Черноморки не построенный жилой комплекс.Жаль, что не поняли.
Ответить
|
|
Совсем попы охренели. Скоро застроят всю страну своими церквями. Хотят отупить побольше народа чтоб глупцы им денег побольше несли.
Ответить
|
|
да-да, сначала им не нравятся пивнухи, потом стприп-клубы и «эротические выставки», а потом вообще из страны не выедешь без стравки от попа и уплаты долга по церковным налогам.
Ответить
|
|
>Хотят отупить побольше народа чтоб глупцы им денег побольше несли.
никакой поп, никакая церковь (и никакой телевизер) не могут сделать дураком образованного человека у которого все хорошо.
Ответить
|
|
Если человека с детства водить в церковь и забивать ему голову всякой религиозной чепухой — образованным, такой человек не станет. А то, что образованный человек в церковь не пойдет — так это факт.
Ответить
|
|
образованный человек, вне зависимости от своих религиозных убеждений, будет уважать религиозные чувства других людей и не использовать термины «религиозная чепуха» и не называть фактами собственные домыслы.
Ответить
|
|
Я не могу уважать религиозные чувства других, потому как религиозные люди не собираются уважать чувства тех, кто не верит. И я, как неверящий в иудейских богов, считаю что деревья гораздо важнее для людей чем любая богадельня. Это моя позиция и извольте ее уважать.
Ответить
|
|
не обобщайте. религиозные люди бывают совершенно разные, так же как нерелигиозные, но верующие. Так же как и атеисты. я, как верующий человек, глубоко уважаю многих атеистов, как например, Виталия Гинзбурга или Владимира Познера. Не говоря о моих друзьях и знакомых атеистах. Просто прошу вас быть немного корректнее в высказываниях, всё же здесь собрались совершенно разные люди с разными взглядами.
Ответить
|
|
Обсуждаются некорректные (а на самом деле просто хамские)действия церкви, в которую вы верите, так что будьте готовы к соответствующим оценкам.
Ответить
|
|
в церковь я не верю :) и вообще, кто вам сказал что я православный?) конкретно в данном вопросе я вообще с вами согласен, но прошу всё же быть немного вежливее.
Ответить
|
|
таких, к сожалению, большевики перестреляли )
Ответить
|
|
>Если человека с детства водить в церковь и забивать ему голову всякой религиозной чепухой — образованным, такой человек не станет.
при том, сколько времемени дети проводят в школе — совершенно не факт, что больше влияет. если школа дает акутальные практические знания, в том числе о том, как устроено общество и собственная психика человека, никакой религозной чепухой их не перебить.
Ответить
|
|
у меня два образования. одно заграничное. и в храм хожу.
Ответить
|
|
два образования? Так это ни о чем не говорит — кто и где только не продает дипломы). не имеет значение количество образования. имеет значение качество). Небось ПТУ по специальности слесарь и заграничное образование модели «психолог»?
Ответить
|
|
нет, бизнесадминистрирование, китайский язык.
Ответить
|
|
а вы откуда знаете что дипломы продаются? продаете или покупаете?
Ответить
|
|
Рисую. Потому что сейчас настолько много никому не нужных специальностей, настолько много корочек для красоты (социологи, психологи, бухгалтеры. юристы за один месяц и какую-то сумму денег), от учебных заведений и центров по 5 копеек пучок, что без указания учебного заведения и специальности, заявления об образовании выглядят смешно).
Ответить
|
|
все порофессии нужны, все профессии важны. или у Вас какие-то комплексы на этот счет?
Ответить
|
|
Я считаю, что нужны и важны далеко не все профессии — одни люди что-то создают, помогают, а другие получают деньги, выполняя дурацкую и никому не нужную работу, получая копейки) и оправдывая свое безделье.
Ответить
|
|
к вас интересное видение социума, недалеко вы ушли от человека заявившего что в храм ходят только необразованные.
Ответить
|
|
в храм ходят только верующие). Я очень сомневаюсь в искренней вере людей, которые организовывают стройку), как и в образовании под названием «бизнесадминистрирование» и «китайский язык» -такое образование у половины 7км)
Ответить
|
|
Слыхал что за постройку храма собрало подписей достаточное для закона количество местных жителей. Поплюйте еще в их сторону: и вам легче (каки меньше во рту) и они не заметят — заняты святым делом.
Ответить
|
|
тогда я хочу на основании закона о публичности информации эти подписи видеть).
Ответить
|
|
вперед, действуйте. существует община — наверняка все у них, или в мэрии.
Ответить
|
|
вы утверждаете, что эти подписи есть, я вам НЕ ВЕРЮ. Это ваше дело доказывать свой постулат).
Ответить
|
|
Вам нужно удостоверится в наличии подписей, а не мне).
Ответить
|
|
А я просто говорю, что этих подписей не было вообще, никогда.
Ответить
|
|
вот значит собирайте инициативную группу, направляйте официальный запрос в мэрию и таким действенным образом проявляйте свою гражданскую позицию.(можете приложить Ваши дипломы, авось весомей выглядеть будете)
Ответить
|
|
А еще лучше собрать подписи, обратиться в мэрию и на законных основаниях привести в порядок сквер. Только этого же никто из здесь пишущих делать не будет) — я в это ВЕРЮ
Ответить
|
|
что вам все неймется
сами то небось не в оксфорде науки грызли
Ответить
|
|
который (оксфорд как и все прочие европейские университеты) был основан монахами.
Ответить
|
|
по той причине, что монахи приватизировали все, что было до них, а что не удалось приватизировать, отобрать или украсть — уничтожили.
Ответить
|
|
Приватизировали)) Негодяи! Основали — и приватизировали — гореть им в аду!
Ответить
|
|
Елена Алексеева! 09:48.Эти наглые монахи ещё и письменность для Вас и для меня придумали, школы для детей открывали, пока государство неспроможное было это делать, а иногда и оружие в руки брали(что им запрещено), чтобы Родину защищать.
Ответить
|
|
Гурд, письменность была до монахов, как бы вам не было это неприятно осозновать. И школы были до монахов. А вот массового истребления еретиков — не было.
Ответить
|
|
Что вы накинулись на Елену Алексеевну! Недостаток общения, при 60ти друзьях в вконтакте, компенсирует срачем.) Оставите ее в покое.
Ответить
|
|
тугарин, вы меня абсолютно не интересуете, поэтому ваши грязные домогательства оставьте при себе).
Ответить
|
|
Сенсация! К королеве красоты грязно домогаются!
Ответить
|
|
Елена Алексеевна! 11:35.1)Какая была письменность у русских, до прихода монахов Мефодия и Кирилла?Напишите пару букв того, до монахов алфавита.
2)С 10 века появились церковно приходские школы, а до введения Христианства на Руси что было! ?
Вы только еретиков запомнили?Если Вы о Руси-было дело.Лет 20 пытались доказать друг другу, но Бог миловал и столетних и других войн, подобных в Европе не было. если вспомнить историю с 1 по 4 век, то гонения на христиан не поддаются описанию.
Вообще, подходить к оценке ситуации 10-12 веков с точки зрения человека 21 века без специального образования, знания древних языков и изучения тогдашних первоисточников не правильно.Но Вам можно! ?Или по привычке дурака включили(цитирую Вас), а выключить забыли?
Ответить
|
|
Гурд, до введения христианства было то, что христианство полностью уничтожило. впрочем не это важно — важно то, что церковь отнимает у города скверы, не там, где церквей нет, где людям они, возможно и нужны, а в центре города. Впрочем, не важно. Важно — что опять не спросили у города, не вынесли на широкое обсуждение. Город разворовывается. а Агафангел не брезгует ворованным.
Ответить
|
|
Елена Алексеева! 15:26.Дурака выключите, пожалуйста!!! Прочитайте свой пост в 11:35 и мой ответ-вопрос на него.Зачем же так откровенно расписываться в собственной неосведомлённости, хотя бы в том, что письменность восточным славянам принесли православные монахи Кирилл и Мефодий.Тут не то что двух или одного высшего, тут и 7 лет в школе достаточно! А, это видимо неотключённый дурак за Вас пишет.
Гл.редактор Думской О.Константинов 24 января в этой теме пояснил, что решением властей это НЕ СКВЕР.
Каким ворованным не брезгует-адреса, имена, явки! ?
Ответить
|
|
Гурд, віключите СВОЕГО церковного дурака. И сходите на досуге в археологический музей, не позорьтесь.
Ответить
|
|
Елена Алексеева.18:08.Заметьте-кроме Ваших выражений и слов ничего от себя, а Вас завело.Понятно, что аргументов нет, со знаниями слабо, а признать, что не то сказанула гордость не позволяет.На беседы с Вами больше время не трачу-нет обратной связи, кроме мелких намёков на сомнительный высокий культурный и интеллектуальный уровень.Ничего личного-всё, что сказал построено исключительно на Ваших ответах и комментариях.
Ответить
|
|
Гурд, вы не привели ни одного аргумента, который стоило бы опровергать. Объясню: находясь в системе христианского мировосприятия, вы приводите в качестве БЕССПОРНЫХ истин те, которые являются бесспорными в христианском мире. Это ваше право, как мое право иметь обычное образование, знать о руническом письме, об археологических раскопках и прочем. Я не собираюсь продолжать диспут. Удачи.
Ответить
|
|
Требую продолжения банкета! А где был диспут?
Ответить
|
|
вы точно недообразованный археолог-неорганический химик. вспомните Кирилла и Мефодия (монахи, кстати, православные). письменность она конечно была до них, но вот тот язык, который вы коверкаете здесь, они хорошо развили.
Ответить
|
|
який із трьох мов, на яких я більш-менш добре висловлююся, розвинули Кирило і Мефодій? сучасны рускі? беларускі? ўкраінскі? а можа быць усёткі царкоўна-славянскі, які з'яўляецца суржык староболгарского з старажытнаславянскага? Калі, як вы сцвярджаеце, да Кірыла і Мяфодзія не было пісьменства, то пра якой мове вы кажаце? Ці, з вашага пункту гледжання, усё славяне мелі адну мову? Кстати, Кирилл и Мефодий не были ПРАВОСЛАВНЫМИ монахами, вера называлась иначе (греческая, византийская), православной вера стала называться значительно позже)
Ответить
|
|
как с вами сложно- то необразованной такой. впрочем, не ваша это вина, может быть. итак, начнем с азов и откроем словарь Брокгауза и Эфрона: «Название Православие «Ортодоксия», в первый раз встречается у христианских писателей II в., когда появляются первые формулы учения церкви христианской. Означает веру всей церкви, в противоположность разномыслию еретиков — гетеродоксии. Позже слово Православие означает совокупность догматов и установлений церкви, и его критерием признается неизменное хранение учения Иисуса Христа и апостолов, как оно изложено в Св. Писании, Св. Предании и в древних символах вселенской церкви. Название «Ортодоксия», «православная», осталось за церковью восточною со времени отделения от ее церкви западной, усвоившей себе название церкви кафолической».
Ответить
|
|
gaoren, с вашим отсутствием образования, вы лишний раз доказываете посулат о том, что верующие люди в основном или безграмотны, или малограмотны.
Ответить
|
|
куда уж мне до ваших академических высот)) удачи вам и читайте книжек больше
Ответить
|
|
gaoren.11:07.Не хочу обидеть гордую жительницу нашего города, постараюсь по-мягче.Кирилл и Мефодий принесли письменность, которая облеклась, систематизировала язык, который стал называться сначала церковно-славянским, а затем древне-русским.Других языков не существовало(белор., рус., укр).Просто удивительно самоувеоенная дама(мадемуазель).Мужика с таким мировоззрением назвал бы неадекватом.Полностью согласен с Вами.
Ответить
|
|
Правильно — «Кирило та Мефодій». До Византии православной веры не было?
Ответить
|
|
Я уважаю верующих, с пониманием отношусь к Церкви
но это блин ИДИОТИЗМ какой-то!!! Скоро город из зеленого превратится в бетоно-стеклянно-церковный балаган. УРОДЫ
Ответить
|
|
зеленые у нас села и молдавия, вот вам туда и нужно. а город должен быть городом.
Ответить
|
|
И все со смиренными лицами поди?Дело то благое?Вот в мэрию, по мирским делам, за помощью не пущают.Ходи люд одесский по церквям, вход свободен, помолись, покайся в гордыне, терпения наберись и помогает
несет простая душа крохи свои, верует..Наполняется душа светом и радостью, сияет позолота, плывут картины над головой, правдой и чистотой божественной звенят колокола, красиво поют, ох льются слова непонятные назидательно и громко, разходится церковный товар, шуршат денежки.. Все при деле.Маша Манько сказала бы-все удовлетворены.
Ответить
|
|
Уже давно пора внести мораторий на строительство церквей, переименовывание улиц прочую ненужную хрень. Кому это надо?
Городу нужны спортивные площадки, а не церкви.
ПС Я ничего не имею против церквей, но их более чем достаточно.
Ответить
|
|
Сколько можно?! На каждом повороте, то храм, то церковь. Вон на Архитекторской, на территории детской кожно-венерологической больницы уже умудрились церквушку построить. И строятся они не из-за заботы о верующих людях. На Пасху, возле церкви на улице Красных Зорь такое столпотворение крутых на не менее крутых авто (которые любят не замаливать грехи, а просто платить батюшках, чтобы они обо всем позаботились), что действительно верующим людям туда просто не пробиться.
Ответить
|
|
вопрос не в том нужны ли еще Храмы, а в том, что нельзя под их строительство выделять парковые зоны. Статус сквера надо вернуть
Спонсор! Твой рейтинг будет выше, если сквер восстановишь
И еще, спонсор, задай своему духовнику вопрос: лучше Храм на пустыре построить или вырубив деревья, в сквере?
Ответить
|
|
Что-то не видно было ни одного представителя церкви на собрании в защиту сквера. Или город интересует церковь только с точки зрения своих новостроев?
Ответить
|
|
Не переживайте эти «служители культа» свое бабло отобьют быстро на том же алкоголе и сигаретах это их бизнес а прикрываются мандатом депутата и заметьте в основной массе депутата от «Партии Рецидивистов». А на счет церкви у рынка Южный то откроют не скоро так как хозяин Марков теперь в Киеве в ВР и ваши проблемы его не
теперь.
Ответить
|
|
это делается дабы устыдить гайцов мздомствующих на сём сложном перекрёстке с рядностью, трамваями и пешеходами дикими. церковь там во благо.
Ответить
|
|
Очередной бизнес-проект служителей бабла.
Ответить
|
|
Там зараз наливайка, баригі тусуються, і до церкви ходити не будуть
Ответить
|
|
Деньги за которые хотят построить церковь потратили бы на обустройство детских домов!!! «Святые» вы наши!!! ПОЗОР ВАМ! «СВЯТОШИ!!
Ответить
|
|
Gavrik.18:16.Там напротив стоит двух-этажка старинная, кажется библиотека педина, так до революции это был странноприемный дом.Это о приютах.
Ответить
|
|
Кассандра.18:34.Привычка есть такая у нас -считать чужие деньги, тем более общественные или общинные! Создайте, если в самом деле болит сердце, общественную организацию, соберите средства и стройте то, что посчитает нужным общественная организация.Православная организация посчитала так.К сожалению у нас даже собак спасти не могут.Немцы и то денег на приют дали и всё равно иждеваются и мучают животных.
Ответить
|
|
«Привычка есть такая у нас -считать чужие деньги, тем более общественные или общинные! "
Начнем с того, что считать «чужие деньги», тем более общественные, нам никто не позволит. Что касается постройки еще одного храма, то на фоне полуголодных детей и стариков, это выглядит кощунственно. В Одессе достаточно церквей и монастырь совсем РЯДОМ с домом-ребенка, где находятся сироты. Чуть дальше школа-интернат 5. Так вот, за всю историю существования этих сиротских учреждений (можете мне поверить, как выпускнице этого интерната) ни одно «духовное лицо» туда и нос свой не показало. В связи с этим, возникает вопрос «для кого?» и «для чего» Офисы и мерсы освящать? Этим вся духовность и ограничивается.
Ответить
|
|
Кассандра.09:04.Если не ошибаюсь, главная проблема в Православии(это мнение моих оппонентов и Вы его поддержали), это невероятные суммы денег, получаемые Церковью и идущие исключительно на нужды попов! ?Отсюда и мой коммент.Печально, что именно в Вашем интернате не было священнослужителей, хотя это ещё не факт.Если приведу десятки фактов церковной помощи приютам, интернатам, домам престарелых, больницам, бомжам, наркоманам, содержании хосписов, бесплатных столовых и другое поверите?
Но речь даже не об этом, главный акцент моего поста-если хочешь помочь страждущему ПОМОГИ.Не устраивает Церковь, помоги сам, создай общественную организацию и что-нибудь делай, хотя бы так, как Церковь или лучше.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Господа! Тема подробно обсуждалась в марте 2012года(22.03.2012г.)
1)Церковь будет восстанавливаться взамен уничтоженной Мещанской церкви(мещанами тогда называли жителей городов) и деньги на её строительство собирали одесситы, как и сейчас она будет строится на пожертвования;
2)До революции в Одессе проживало около 500 тыс. человек, сейчас около 1 млн. человек, а количество храмов даже близко не вернулось к дореволюционному;
3)15 дряхлых акаций, которые вполне нужно снести по возрасту, потому, что скоро сами рухнут, наливайка, загаженные собаками и людьми газоны, перекрёсток с очень активным автомобильно-трамвайным движением-ну, никак не назовёшь местом отдыха.А вечером
4)Раз храмы, часовни строят-значит кому-то нужно.Пока не вам, а вашим родственникам, соседям, знакомым и другим вашим землякам.Главное:не хотите давать деньги, не покупаете свечей, не празднуете Пасху и пр.-ваше дело, но дайте восстановить историческую справедливость и вернуть церковь, которая там была тем кому она нужнее наливаек, кабаков и магазинов;
5)За годы советской власти уничтожено около 300(! ) тыс. священнослужителей, разрушено, превращено в морги, конюшни, склады десятки тысяч православных храмов, десятками тонн проданы за границу церковная утварь, иконы, книги, святыни-национальное достояние всего народа, а не только верующих.Людей, награбленное не вернуть-дайте хотя бы возможность восстановить то, что было.Планетарии, спортивные учреждения, морги, склады и прочее должно строить государство.Или это не есть справедливость! ?
Господа! «Толстомордые попы», мерсы, ООО РПЦ и так далее-обычный набор.Обсуждалось многократно.У меня вопрос к тем, кто безбожник(не атеист):почему, в чём причина вашей ненависти к Господу Богу Иисусу Христу?
Ответить
|
|
Да нет у людей ненависти к Богу. Это претензии к церковнослужителям. Вероятно их служение малоэффективно за стенами храмов. Церковь не приходит к людям и не интересуется их проблемами. Церковь ждёт, что к ней придут. Последний пример со сквером. Кто пришёл из церковнослужителей защитить сквер и деревья? Не интересуют церковь проблемы города? Почему тогда людей должны интересовать проблемы церкви? — Стройтесь за городом тогда. Мало ли что уничтожено в прошлом. У нас ЧМП и суда уничтожены тоже и огромная армия безработных. Церковь интересуется этим? Может церкви надо хоть маленькие заводы, фабрики, больницы строить и тогда к ним придут люди?
Ответить
|
|
Luckat.18:53.Господи, да о каких заводах, фабриках с участием Церкви Вы говорите-это разве задачи Церкви! Дай Бог справиться с наплывом тех болящих и страждущих, голодных и обманутых, хотя бы кусок хлеба и доброе слово кто-то сказал.Тут один господин бомжей считает недолюдьми-кто-то же должен к ним по-человечески относиться!
Ответить
|
|
А какие задачи церковнослужителей? Разве не своим примером обращать людей в веру? Так для этого надо поступки соответствующие делать. Наплыв страждущих голодных у вас? Дайте им работу. Например, швейные заводы откройте, приюты для наркоманов для их излечения, помогайте больницам (может я ошибаюсь, но по-моему в Почаеве психиатрическая больница на территории монастыря) и т.д. А одной молитвой сыт не будешь. Народ к вам ломится только в праздники. А в будний день, как не зайдёшь в храм — несколько человек всего. Выходите к народу и помогайте им решать проблемы и тогда много людей веру обретёт. Сколько же можно торговать свечками, книжками, иконами и ювелирными изделиями и о каких пожертвованиях Вы говорите, на которые можно огромный храм построить? Причём налоги церковь тоже не платит в бюджет (поправьте, если ошибаюсь). Церковь очень богатая организация и имеет доходы от инвестиций и коммерции: «РПЦ получает доход от инвестиций в импорт иномарок, строительство, ресторанный и гостиничный бизнес, в оптовую и розничную торговлю, сельское хозяйство и производство продуктов питания, а также банковский сектор.[11] По мнению экспертов, опрошенных газетой «Коммерсантъ» в 2007 году, РПЦ в будущем сможет получать доходы благодаря инвестициям в строительство элитного жилья и бизнес-центров, а также от использования в коммерческих целях площадей, принадлежащих Церкви» http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономическая_деятельность_Русской_православной_церкви
Русская православная церковь не отрицает факт сделок по импорту табачной и алкогольной продукции http://ru.wikipedia.org/wiki/Табачный_скандал#.D0.9F.D0.BE.D0.B7.D0.B8.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.A0.D1.83.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.BE .D0.B9_.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D1.86.D0.B5.D1.80.D0.BA.D0.B2.D0.B8
Ответить
|
|
Luckat.21:50.Вы «погуляйте» по православным сайтам, чтобы информация Коммерсанта и других изданий не впечатляла-типичная провокация! .По сигаретам и табаку есть специальное заявление митрополита Иллариона-я уже несколько раз его приводил.И было это в середине 90-х.Вы помните то время! ?Для человека пример Христос и вера в Христа-личная вера каждого человека.Главная задача церковников-помочь человеку спастись.Простите, но пересказывать Вам основы православия, которые читают в воскресных школах нет смысла.Вы не только зайдите в храм-побеседуйте со священником, узнайте, что он делает вне храма.В церквях полно народу не только на праздники, но и на утренних и вечерних богослужениях, на других мероприятиях.Вообщем разобраться во всём личная воля каждого человека.
Ответить
|
|
основы православия это попы придумали для народа что бы проворачивать свои грязные дела, кстати, а чего вы молчите о истинно верующих староверах, которых же петр 1 и попы и извели почти под корень, и что в церкви, и что вне церкви попы такие вещи вытворяют что волосы дыбом, а о кириле посмотрите что о нем его коллеги попы рассказывают, его сигаретный бизнес еще цветочки, попов гнать надо в шею, пусть на благо общества работают зажравшиеся скоты.
Ответить
|
|
Т.е. по Вашему выходит священнослужители и их семьи одними молитвами питаются? И священники тоже люди и им тоже надо содержать семьи, некоторые даже умудряются сдавать свои машины и квартиры в аренду. Торгуйте чем хотите. Речь не об этом сейчас. СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ И ИХ СЕМЬИ ЯВЛЯЮТСЯ ГОРОЖАНАМИ ОДЕССЫ? Являются примером для православных людей? Почему же они не защищают вместе с простыми людьми тот же сквер. Ведь это не политический протест, а хозяйственный вопрос. Священнослужители также гуляют по городским улицам, пользуются гортранспортом, горбольницами, парками, скверами и т.д. Значит сквер защитить Вы не хотите, а землю посреди города Вы желаете. А ведь далеко не все верующие люди в этом районе и им может приведённый в порядок сквер больше нужен чем огромное здание церкви.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Где я писал, что священники молитвами питаются! ?Священники и не только они, являются горожанами, но ведь никто не ОБЯЗАН выходить на то или иное мероприятие.Да, мне категорически не нравится вырубка сквера, но на митинг не пойду.Вы выходили на мероприятие возле Спасо-Преображенского собора против абортов, которое организовала церковь и вёл о.Андрей(Коробчук)?Вы же горожанин и это не политический протест.Вашими умозаключениями можно дойти до абсурда.Типа Дарта или сегодняшнего митинга возле горсовета.
Ответить
|
|
Понятно, т.е. Ваша задача спасать при этом не накормив его. Только сытый голодного не поймёт! Мы на эту тему уже разговаривали с Вами. И не надо с больной головы на здоровую прыгать. Сквер и аборт — это разные вещи. Аборт это не хозяйственный вопрос города. Гурд 24 января, 22:41 «Главная задача церковников-помочь человеку спастись» Кого Вы спасёте, если Вы несколько деревьев не хотите спасти? Потому что они в церковь не ходят и свечки не покупают? Зато их можно уничтожить, на этом месте возвести огромный дом молитв. И после всего этого Вы спрашиваете, за что люди священнослужителей ненавидят Гурд 24 января, 18:34 Может надо сначала начать священнослужителям спасти себя? Или хотя бы одно дерево в городе? Может для начала снискать как минимум славу добропорядочных горожан? И встав на путь истинный уже тогда и других спасать и приобщать к вере?
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Luckcat.Протест против абортов такой же неполитический, как и со сквером на Генуезской.00:30.А разве убийство ребёнка можно с чем-то сравнить?А Вы не пришли
Действительно сквер и аборт разные вещи.Я спрашивал не о священнослужителях-здесь всё ясно, я спрашивал почему Господа Бога Иисуса Христа ненавидят! ?Священники, храмы и прочее лишь повод.Бросьте передёргивать мои слова.Напомню-«Богу-Богово, кесарю-кесарево».Поняли! ?
Ответить
|
|
Вот почему неофитам лучше не проповедовать.
Ответить
|
|
Это правильно про кесаря вспомнили, только забыли на себя посмотреть. Кто Вы такой, чтобы обвинять людей в том, что они Бога ненавидят? Зачем Вы гадости на людей пишете?
Ответить
|
|
И насчёт абортов я не буду вступать с Вами в дисскусию — слишком хитро Вы всегда уходите от главной темы и начинаете каждый раз на другую тему переключаться. Но одно Вам скажу. Когда вместо храмов Вы начнёте роддома строить с обслуживающим персоналом бесплатным, дома для женщин с детьми, пособие достаточное будете давать для женщин и их детей, тогда я приду на Ваш митинг. А сейчас, Вы как горожанин не встаёте ни в защиту убиённых животных, ни убиённых взрослых и детей, ни убиённого дерева
зато как рьяно даром хотите землю посреди города.
Ответить
|
|
Luckat.У адекватного человека, коим являетесь Вы, должна быть элементарная логика.Я никогда никуда не ухожу и на все вопросы отвечаю.Я не обвиняю в ненависти, а задаю вопрос0почему! ПЕсть разница! ?Мне что все демонстрации, митинги, пикеты и другие общественные и псевдообщественные и не политические мероприятия в городе нужно и должно посещать с табличкой на груди «Я-православный! "?Аборт-это убийство ребёнка, что ж Вы меня обвиняете, что в защиту не становлюсь.Не будет Церковь строить роддома-это обязанность государства.
Ответить
|
|
Гурд 24 января, 18:34 «в чём причина вашей ненависти к Господу Богу Иисусу Христу?» Сначала Вы сами в Вашем вопросе утверждаете, что люди ненавидят Бога, а потом ещё и спрашиваете в чём причина! Не будет Церковь строить роддома — грош цена Вашим требованиям. Спасите для начала дерево — тут не нужно ничего строить.
Ответить
|
|
Церковь, лучше помогите онко больным деткам, у которых надежды уже совсем не осталось на государство, а как известно лечение стоит очень дорого!!!
Ответить
|
|
О, вылезло чудо, помним тебя в мае 12 Зачетная парковка на три черных крузера!
Ответить
|
|
Гурд, люди взвинчены до предела, события в городе: льется кровь, творится беззаконие
А тут фраза, что «установка забора — незаконна»
Какую реакцию Вы хотели? Многое, конечно, зависит от того, как преподнести информацию, но то, что незаконно — то незаконно
Поэтому я и говорю, в данном случае как обыватель, все подобные действия должны быть продуманы, взвешены
особенно, когда идет такая борьба с Православием
Ответить
|
|
1) этих пожертвований хватит только чтоб обнести сквер забором 2)количество верующих с дореволюционных времен сократилось в десятки раз 3)вот и засадили бы сквер новыми деревьями и поставили маленькую часовенку а не очередной уродливо-пафосный монстр 40 нужно это в первую очередь попам 5)сейчас уже давно не Советская власть, поэтому нечего не зеркало пенять
Ответить
|
|
uznik.19:49.5)Так я не на кого не пеняю-я о справедливости.Украина вроде правоприемник УССР и обязана восстановить статус квотам, где это можно.3)Слушайте, а чего же лично Вы ждали и не засадили сквер новыми деревьями! ?4)Тут господин писал, что храмы на праздники ломятся от людей, а Вы о попах.1)не считайте чужие деньги, особенно общественных организаций.
Ответить
|
|
то что на праздники — 2 раза в год церкви ломятся от людей — это не показатель веры, а скорее наоборот )
Ответить
|
|
Не надо путать веру с церковниками.
Ответить
|
|
Василий.Вот и я о вере, а Вы о церковниках.
Ответить
|
|
Там по Комсомольской — пару тройку кварталов есть отличная душевная церквушка. в другую сторону даже монастырь теперь снова неподалёку обосновался. ну вот зачем на этом месте громоздить духовность? правильно сказали: часовенку в память и парк приличный для людей — вот это по-Божески. и ментам-стервятникам будет на что перекреститься во грех впадая.
Ответить
|
|
Гурд хватит кликушествовать, ведь МЫ в отличии от Вас не бегаем по церквухам, и не призываем не верить, так какого рожна вы свою мракобесноцерквушную веру насадить пытаетесь, что мало попам выдуреных квартир у бабушек, теперь за младшее поколение принялись что бы народ на совсем здравомыслие потерял, так хрен вам. сквер верните.и все отхмуренное у народа, тогда и вякайте что праведниками стали. всех попов на принудработы по благоустройству города, а не что бы бухими на меринах гонять по городу малолеток растлевать, имущество выдуривать, и при этом верещать что все кто в них с церковью не верит тот понесет страшное наказание, короче заткнитесь и не вякайте, и верните все что выдурили. имею ввиду не лично Вас а вашу церковную братию.
Ответить
|
|
Я с молдаванки.Будь Ваша власть Вы каким образом убивать нашу братию будете! ?
Ответить
|
|
Гурд вашу братию не убивать надо, а лечить и особо зажравшихся попов сажать, хватит пытаться быть вечными невинными овечками, потому что вы волчары в овечьих шкурах .Вы с таким мировозрением доводите все до абсурда. сперва инквизиция, которая как раз и убивала, пытала не человечески, потом миссионеры по джунглям племена друг на друга стравливали во имя веры, при иване грозном все пытки благословляли попы, к гитлеру подлизывались, а когда скумекали что тому не долго осталось сразу крестный ход организовали, продолжать можно до бесконечности.так что это ваша слепая фанатичная поповско- кликушистая братия занималась занимается и увы наверное и будет заниматься грязными и преступными делишками. прикрываясь рясами и депутатскими мандатами ну а перекладывать ответственность на других за свои грязные дела это да. это по вашему.
Ответить
|
|
Уважаемый, направь свою прыть и твоих однодумцев на благоустройство оставшихся в Одессе парков и скверов, возьмите грабли и лопаты вместо того чтобы безсмысленно стучать по клавиатуре. Глядишь и не строили бы в этом парке ничего будь там порядок и реальный отдых для нормальных людей, а не алкашей у наливаек среди бытовых отходов. Жалко смотреть на выражение вашей воли в виртуальном (читай — несуществующем) пространстве. А ежели кишка тонка начать действовать, то сопите в две дырки и наблюдайте как люди занимаются делом, а не безсмысленной болтовней.
Ответить
|
|
Поддерживаю на 1000% Лучше не скажешь.
Ответить
|
|
Как у нас любят церкви восстанавливать (даже там где их никогда и не было). А надо бы как раз скверы и парки восстанавливать.
Ответить
|
|
хороший офис, и место хлебное
так как они никогда не нажрутся, предлагаю вставить кляп как можно раньше.
Ответить
|
|
Да уж! Даже если в каждом дворе будет по церкви — веры не прибавится, а даже наоборот может быть!!! Вера она в сердце должна быть!
Ответить
|
|
Озарение? Открытие?) А не тех ли людей это слова, которые ходили в храмы, церкви, катакомбы?
Ответить
|
|
Церковь-отделена от Государства, а связующее звено между ними-Агафангел.Как мне кажется-он ярый атеист.
Ответить
|
|
Нет он не атеист, а замполит Боделана
Ответить
|
|
А как со сквером в Аркадии — отменить этот беспредел не получится?
Ответить
|
|
ближайшая полупустая церковь находится через квартал на Мечникова угол Петропавловской (ленинградской) и в наличии Мещанской церкви потребность отсутствует Сохранить изменения Отмена
Ответить
|
|
«Мещанская церковь была построена в 1894 году. Около церкви построили большой инвалидный дом для одесских мещан. Рядом возвели еще одно трехэтажное здание, в котором разместились канцелярия мещанской управы и училище для детей бедных мещан».
Вот если бы начали с инвалидного дома и училища, а не с очередной церкви, совершенно не нужной в Одессе, то и атеисты бы поддержали.
Ответить
|
|
То что вы предлагаете, оно заведомо не выгодно, а вот приход другое дело
Надеюсь что у этого прихода не будет прихожан и пожертвований
Ответить
|
|
Игемон.Так возле Мещанской церкви строили вышесказанное, а не церковь возле инвалидного дома и др.
Ответить
|
|
Так я и говорю, что пора поменять местами. Если бы священники собранные деньги тратили не на «храмы до небес» да на мерседесы, а на тех обездоленных, кто в этом нуждается, я бы тоже в церковь пошел.
Ответить
|
|
Вы обездоленный! ?То есть нужно вернуть церкви и инвалидный дом и всё остальное, что забрали, а храм она сама восстановит.Странная логика у Вас-инвалидный дом при храме, а Вы перевернули.Сходите в хоспис в женском монастыре на Успенской или побывапйте в онкологии на Слободке и узнайте как часто там попы бывают, и в дурдом на Воробьёва загляните-там тоже кроме православных почти никто не бывает, или туббольница в Черноморке.
Ответить
|
|
Очередной бизнес-ларёк строят, тошно когда под вуалью творят беззакония и кто, те кто нам Бога проповедуют
Жирные попы и их подпевалы
Зачем нам посредники что бы в Бога верить, зачем нам за молитву, исповедь перед Богом платить деньги жирным гомо-педовильским попам с пороком чревоугодия и обострённым чувством роскаши?
Ответить
|
|
Из-за суеверия, массам нужен посредник
Ответить
|
|
Я там рядом живу и могу заверить- гопоты в сквере намного меньше чем у храма на Пантелеймоновской.
Ответить
|
|
А нельзя как-то собрать подписи людей которые против таких застроек, или вообще можно ли что-то сделать? Просто я так понимаю что большинство против еще одной церкви. Да и эти деньги можно было и получше пустить, скажем даже срочно нуждающим в операции людям которые без денег, этим бы людям перечислить, провести лечение. Или строительство церквей это какая-то махинация по отмыву денег/уходу от налога?
Ответить
|
|
выход один — быстро привести скверик в порядок.
как жильцам округи, так и владельцу кабака, это в его интересах.
дорожки, скамейки, мусорники. ухоженный сквер не снесут.
Ответить
|
|
в этом сквере детскую площадку от Рондина демонтировали по указке попов
Ответить
|
|
Наши попы снова наступают на те-же грабли что и в 1917м: одно стремление- побольше хапнуть и урвать не думая о последствиях
Не удивлюсь если через годик у этой церкви появится отдельный жилой комплекс и солидный гараж как в Михайловском парке
А от сквера уцелеет два деревца по краям
Ответить
|
|
Еще одна церковь иностранного государства.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
|
Хорошо делают, что восстановят Мещанский храм!!! Во дворе будет и детская площадка и посидеть можно на скамеечке! Все что здесь написано от начала — ерунда озлобленных! Восстанавливают ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПАМЯТНИК АРХИТЕКТУРЫ!
P.S. Пишите после ознакомления с сайтом: www.xram.od.ua
Ответить
|
|
Восстанавливают памятник архитектуры — это вам хорошо мозг то промыли
Пам'ятка архітектури — один із різновидів пам'яток культури, високохудожній архітектурний твір, збудований у минулі історичні періоди. Хронологічна дистанція має складати понад 40-50 років від сучасного моменту, споруда повинна оцінюватися передовсім з точки зору співвідношення просторів і мас, мистецького вирішення екстер'єру та інтер'єру.
Ответить
|
|
« Во дворе будет и детская площадка "
Во дворе будут стоять их тачки и он будет закрыт.
Ответить
|
|
после строительства церкви от деревьев даже пней не останется, выкорчуют
Ответить
|
|
Вот церкви это как раз то, чего не хватает в Одессе.
Ответить
|
|
И все на берегу моря, в основном. ) Поближе к рабочим и крестьянам.
Ответить
|
|
Так ведь это же франчайзинг, ребята!
Ответить
|
|
не все еще в городе загажено рассадниками мракобесия и невежества.
Ответить
|
|
Кассандра.Так и город наш у моря и Церкви у моря всё дореволюционные.Что так размениваетесь на ерунду?Вы посчитайте дворцы по Фонтану, Даче Ковалевского, Савиньоне, которые построили даже не бизнесмены, а чиновники, вот куда наши с Вами налоги утекли, а в Церковь я добровольно отдаю, недавно завёз штук двести книг в хоспис в женском монастыре на Успенской.
Ответить
|
|
угу. И Кидалов строит на Варламова на украденной межрейсовой базе моряков дореволюционную церковно приходскую школу
И на Тенистой напротив ЖК Новая Аркадия у больницы отобрали землю и впихнули туда церковь и тоже «дореволюционную « :) Там где живут богатые прихожане, туда и попы лезут вне зависимости от того, была там церковь или нет
Ответить
|
|
Гурд, странно, что Вы книги туда отвезли, монахи мирские книги читать не должны, это грех.
Ответить
|
|
Кассандра.10:12.Вы так хорошо осведомлены о жизни монахов?Там монашки, а если бы Вы читали, что я написал, то увидели, что книги я отвёз в ХОСПИС.Люди приходят в храмы не к попу, а к Богу или для Вас нет разницы! ?Вы оказывается и в жизни священнослужителей разбираетесь(Ваше 09:32).Неужели нет даже простого человеческого любопытства и открыть какую-нибудь популярную книжку о Православии, чтобы не выглядеть смешно!
Ответить
|
|
Уважаемый Гурд, а в ХОСПИС при монастыре, разве есть еще кто-то, кроме монахов?
Ответить
|
|
Кассандра! В богадельне около двухсот человек, в том числе хоспис-80.Среди них одного священнослужителя, все светские люди, от которых отказались больницы, есть и одинокие.
Ответить
|
|
Спасибо. Не знала, что там есть и светские люди.
Ответить
|
|
Я не против церквей, я против их количества, против мест на которых они базируются, против поддельных исторических документов, что они там были, неужели в городе должно быть больше церквей, чем парков, скверов, просто зеленых островков?
Ответить
|
|
mila66.12:45.Речь идёт о Мещанском храме, который стоял на этом месте, занимая площадь в два раза больше, чем по нынешнему пректу, с инвалидным домом, канцелярией и прочим.Есть фотографии.Думаю, что и мои предки, жившие на Новосельского, будучи мещанами давали деньги на строительство храма.О каких поддельных документах Вы говорите?
Ответить
|
|
Мало ли что и где стояло. У моих предков дом и земля была на пол Аркадии. И тоже документы сохранились. Так что, будем освобождать землю для моего имения?
Ответить
|
|
для этого надо зарегистрировать религиозную организацию имени вас)
Ответить
|
|
можно объявить себя живым богом, а можно изобрести богов). Идей — масса, обращайтесь)
Ответить
|
|
десский городской совет намерен рассмотреть вопрос об исключении из перечня парков города безымянный скверик на углу улиц Тираспольской, Старопортофранковской, Мечникова и Колонтаевской. Соответствующий проект решения вынесла на предстоящую сессию муниципального собрания комиссия по земельным вопросам (председатель – «регионал» Дмитрий Кот). Таким образом, учтена просьба, с которой в горсовет обратился протоиерей Илия – представитель Украинской православной церкви Московского патриархата. Одесская епархия УПЦ намерена восстановить на месте, где сейчас сквер, взорванную в 1930-х годах Мещанскую церковь в честь Вознесения Господня. Инициатива воссоздать шедевр принадлежит лично митрополиту Агафангелу, который заручился поддержкой мэрии. Профинансировать строительство планируется за счет спонсоров и взносов простых одесситов. заметьте и не слова хотя б о инвалидном доме
Ответить
|
|
Что-то в следующем посте вы себе противоречите
Ответить
|
|
Гурд 25 января, 12:51 Как выяснила «Сегодня», после возведения храма епархия намерена обустроить по соседству приют для стариков и инвалидов. И не где-нибудь, а в доме на углу Старопортофранковской и Колонтаевской, где сейчас библиотека педина. «Законных оснований забрать это здание в пользу церкви нет, а просто так мы не отдадим», — заявил нам ректор вуза Алексей Чебыкин. Если вы считает, что эти действия правильны, то Бог Вам судья, наверно надо не образованное общество с обилием церквей
Ответить
|
|
mila66.Это здание принадлежит Православной Церкви, построено на её средства.Причём здесь Суд Божий! ?Правильно, когда ворованное возвращают хозяину, не так ли! ?Церковь судится(кажется) по поводу Сельхозакадемии-бывшей семинарии(и улица так называется).Правильно было бы построить государству, если есть потребнось, корпуса для ВУЗов и вернуть насильно отобранное.Кстати так в странах бывшего соцлагеря и поступили.ПиСи.Сегодня каждый первый говорит, что столько ВУЗов не нужно, но это другая тема.
Ответить
|
|
осмелюсь напомнить, что Православная Церковь до Революции была госучреждением коммунальным предприятием по вопросам духовности. звучит дико, но зато понятно почему всё её имущество было отобрано в пользу нового владельца — государства с другой формой социальных отношений . давайте не путать праведное с сами знаете чем.
Ответить
|
|
kurzhaar.21:21.То, что Православие было государственной религией и в паспортах писали не национальность, а вероисповедание не означает, что храмы, монастыри и прочее имущество Церкви принадлежало государству.Всё мною вышеперечисленное и не перечисленное принадлежало Православной Церкви, равно, как и соответствующее имущество иудейским общинам, Католической церкви, мусульманам и протестантам.Изучайте матчасть, пожалуйста.Православным чужого не нужно, Вы по вопросам отобрать и присвоить обращайтесь к бывшей и нынешней власти и олигархам.Простите.
Ответить
|
|
Вы вероятно не в курсе того, что Пётр упразднил должность Патриарха и превратил Священный Синод в государственное учреждение — министрерство духовности :) зарплату они все получали из казны — бюджета, действовали в полном соответствии политике светской власти. так что ВСЁ что принадлежало церкви принадлежало государству как и любое имущество любого министерства.
Ответить
|
|
kurzhaar.13:30.Вы представляете-в курсе о Петре, но Вы попробуйте, хотя бы для себя, разобраться в вопросах Церковной собственности в Российской Империи и почему большевикам понадобился отдельный декрет по ней! Если так хорошо осведомлены(! )-будьте любезны ссылки на постановления, законы и прочее.Странные новые правители постсоветских государств(Ельцин, Кравчук, Шушкевич) с такой наглой самоуверенностью решили «незаконно» вернуть Церкви имущество! И кстати как быть с синагогами, костёлами, мечетями, молельными домами и другой собственностью не православной Церкви! ?ПиСи.Простите великодушно, но что-то Вы не в ту степь пошли. С этим вопросом давно уже разобрались, если была бы хоть маленькая зацепка вся либерально-демократическая общественность во всём мире добивалась бы справедливости.Немеряное кол-во судов разные конфессии выиграли у государственных и не очень учреждений по возврату недвижимости, в том числе и в Одессе.Это у тех, кто тупил и не возвращал добровольно.Мало того-государство восстановило частично(мизерно) то, что уничтожило-храм Христа Спасителя в Москве, собор Спасо-Преображенский в Одессе.Можно продолжать.
Ответить
|
|
что-то ни инвалидного дома, ни канцелярии не видно на проекте
Ответить
|
|
Прочитал многие комментарии. Задумался.
Вот есть захудалый скверик с чахлыми деревцами и омерзительной забегаловкой. Десятки лет всем было на него наплевать как жителям близлежащих домов, так и остальным горожанам.
И вот появляется предприниматель, который желает на этом месте построить церковь/бизнесцентр/магазин/салон игровых автоматов. И тут же поднимается вой — почему бы ему вместо строительства прибыльного предприятия не посадить ещё деревьев, поставить скамеек, снести разливайку? Люди, включите мозг! Предприниматель не будет это делать никогда. Ищите рьяного политикана-популиста с Дарт Вейдером и Чубакками, который будет имитировать борьбу с произволом, чтобы сделать себе политический капиталец. И продолжайте ставить лайки, собирать подписи, писать посты и комментарии.
Ответить
|
|
намек на ИПУ? там, кстати, неглупые люди сидят.
Ответить
|
|
задумалась и решила, что магазин, бизнес центр мне тоже недовподобы, но уж лучше чем церковь
Ответить
|
|
Давайте соберем подписи за постройку на этом месте магазин или бизнес центр.
Ответить
|
|
ерунда, большую часть деревьев спилят
Ответить
|
|
для Вас поставлю, и объясню, что супермаркеты и бизнесцентры дают раб места
Ответить
|
|
церковь тоже дает места на паперти))
Ответить
|
|
а восстановленный сквер с детской площадкой — нужнее. В городе итак мало зелени, будет еще меньше.
Ответить
|
|
укропчик на подоконике посадите
Ответить
|
|
так посадите — кто вам мешает. Укропчик, петрушку, помидорчики)), как раз для деревеньки
Ответить
|
|
А тем временем люди не чешут языками, а спокойно делают свое дело! Остальные — «сохраняют» и «озеленяют» «сквер».
Ответить
|
|
аха) — нужное — город жидобендеры оккупировали, от проклятых фошиздов город чистим?
Ответить
|
|
Да ну? Тешите себя надеждой? Не стоит))
Ответить
|
|
ну тогда пишите грамотней, что ли. не вводите людей в заблуждение.
Ответить
|
|
Ну-ну. Вы откуда приехали в Одессу? Вот ехайте тудой и учите там людей писать и в попов верить, хорошо? Мы в Одессе без сопливых обойдемся)
Ответить
|
|
Церковь-это хорошо, но лучше где-то рядом. Участок между Мечникова и Старопортофранковской, от Колонической до Прохоровской (Хмельницкого) это резервная территория для транспортной двухуровневой развязки, обеспечивающей одностороннюю магистраль по оси Б.Арнаутская Колонтаевская-Грушевского до Ленинградского шоссе, и в обратном направлении: Химическая, Промышленная, Бугаевская, Разумовская, М.Арнаутская. Она же(развязка) должна обеспечить непрерывное соединение Арнаутских с широкими Прохоровской, Дальниской, Столбовой и далее до Двух столбов.
Ответить
|
|
закройте глаза и представьте как там с эстетической точки зрения будет хорошо смотреться сквер)
Ответить
|
|
да сколько можно эти храмы лепить уже, попы как наши политики — все им денег мало
Ответить
|
|
На поселке Котовского не могут церковь достроить, которая уже стоит лет 15!
Ответить
|
|
Мы строим в России Храмы
Мы строим в России Храмы Умиляясь величьем и статью Мы строим в России Храмы Преисполненные благодатью.
А старушка, в селеньи дальнем Ухватилось за сердце со стоном И тихо скатилась на пол Ни больницы ведь нет, ни скорой.
А детишки бредут в потемках На занятия в дальней поселок Ведь сегодня стоит часовня Там где раньше была их школа.
Александр Байталджи Что в России, что у нас один хрен
Ответить
|
|
у стихоплета явно с рифмой проблема..
Ответить
|
|
Prosektor.Либерально-демократический трендёжь одинаков.У нас только с национальным уклоном.
Ответить
|
|
Поучитесь у российского президента-по его распоряжению в Москве строят 200 новых православных храмов. А еще, инициатива воссоздать Мещанский храм принадлежит не лично митрополиту Агафангелу а жителям близлежащих домов, которые собрали подписи и обратились в горсовет и митропориту(например по ул. Мечникова) и забор законно установлен, т.к. согласовано с благоустройством города и другими инстанциями. Еще Мещанский храм в министерстве культуры признан утраченным памятником архитектуры. Восстановится храм неприменно! А за тем, и дом инвалидов рядом возродится!
Ответить
|
|
нечему у него учиться — сплошное разведение мракобесия, вон кисок посадили по статье не за хулиганство, а как за убийство.
боится политикан, что его за пятую точку народ цапнет, вот и прикрывается попами да «яроверующими» у которых орган мышления превратился в самокрестный аппарат.
Ответить
|
|
все вышенаписанное очень похоже на соревнование — кто красивее оформит какашку и кинет в попов))
Ответить
|
|
Не обижай какашкометателей, они спортсмены! Ой как-же не толерантно!
Ответить
|
|
Очень жаль, что мы здесь спорим друг с другом, а виновники всего этого получают выгоду. С одной стороны, большинство посетителей уже достало ухудшение городской среды — мы все здесь живем. А с другой, Гурд и другие тоже, со своей стороны, пытаются действовать во благо. Это похоже на неоднократно происходящую в мире ситуацию, когда изгнанный народ возвращается, а это место уже является родиной для другого народа. Слава Богу, у нас проблема попроще. Здесь надо учесть, что после снесения церквей прошла целая эпоха. Инфраструктура сложилась исходя из того, что данные территории были скверами. Вот если бы освобождать место под сквер за счет каких-либо соседних малоценных зданий, переселяя владельцев в благоустроенное жилье то даже сама церковь от этого выиграла. А то получается, что если что-то строят на месте общедоступной территории, то это строят и за наш с вами счет, а не только за счет спонсора, оплачивающего непосредственно строительство. Вон как изгадили Михайловскую площадь — могли бы подсобные помещения разместить на месте выкупленных рядом одноэтажек. Тогда бы и теперь было больше голосов в их пользу. А бывшие церковные помещения, занятые учебными, медицинскими учреждениями, возвращать после предоставления иных качественных помещений. И если бы попы поступали по-Божески, они бы не перли сразу в суд, а помогали бы совместно решать эти вопросы.
Ответить
|
|
За любой малоценное здание в Одессе идет война, потому что таковых просто нет. Годами стоят нежилые, полуразрушенные, но попробуй только тронь. С деревьями проще, у них нет хозяев
Одесса лишается своего зеленого одеяния
Ответить
|
|
Чем вам лес не нравится? Там нет ни полуразрушенных ни великолепных домов, нет храмов ни красивых и не некрасивых, нет попов ни жирных ни тощих! По вашим описаниям именно в лесу вам комфортно, в землянке.
Ответить
|
|
Жителям близлежащих домов как раз не наплевать. Писались не однократно жалобы и просьбы убрать наливайку( хозяин, кстати имеет еще одну на Розумовского — клуб «Атмосфера» и живет он на том же квартале что и сквер), но у хозяина лапа видать в горсовете.А сейчас «лапа» нашла на еще большую «лапу». И скамейки были и площадка для детей (пусть и фиговенькая). Деревца тоже садили вместе с детьми. И все это просто снесли, а сейчас остатки доубивают. Заодно благодаря стройке очистят еще место. Пройдитесь по дворикам которые напротив — они на ладан дышат!
Ответить
|
|
А тут кстати и ответ почему вдруг решили так быстренько заняться восстановлением http://theology.in.ua/article_print.php?id=38999&name=land_and_property_problems&_lang=ru&
Ответить
|
|
Ну я не понял, в этой ссылке нет упоминания о историческом Мещанском храме.А община Мещанского храма на должном месте восстанавливает Мещанский храм.Это грекокатолики — пособники бандеровцев и поклонники Шухевича и Мазепы хотят плодить в православном городе Одессе нациков-фашистиков.Никогда в Одессе небыло грекокатоликов, все они понаехали сюда с западной Украины рассаживать свою заразу-национализм и сорить нас на религиозной почве.ГНАТЬ ГРЕКОКАТОЛИКОВ ИЗ ОДЕССЫ!!!
Ответить
|
Еще комментарии: 12
Правила
|
|