фр1



26 апреля 2013, 13:03
Критика

О бедном семинаристе замолвите слово… Ответ пресс-службе одесской епархии


Журналист и выпускник Одесской духовной семинарии Александр Бойко опубликовал на сайте «Религия в Украине» статью, посвященную нашей заметке о положении дел в этом учебном заведении. Предлагаем материал вашему вниманию.

Когда я в минувшем веке только поступал в семинарию, мне просто разложили весь «расклад» по существовавшим тогда в Русской Православной Церкви духовным школам: «В Москве – молятся, в Питере – учатся, а в Одессе – работают». Похоже, что эта традиция духовной школы перешла и в нынешний век, ХХІ-й. На это, в частности, наталкивают публикации вроде недавней «Одесские семинаристы жалуются на эксплуатацию и кашу с червями. Епархия утверждает, что это клевета».




Я закончил Одесскую духовную семинарию в 2000 году, не могу с уверенностью сказать, что все описанное в статье правда, но точно могу сказать, что оно совпадает с тем, что я видел, когда учился.


РАБОТА

Когда я учился, собор строить только начинали, работы было не так много. Когда же я два года назад навещал семинарию, уже строилась многоэтажная гостиница, надвратная колокольня, было еще несколько зданий неизвестного назначения. А покои митрополита, сколько я себя помню, постоянно перестраивали – как будто одному человеку все время не хватает места, где жить…

Утром, во время завтрака, преподаватель зачитывал, кто и на какую работу идет, а запросто могли и весь курс послать на разгрузку чего-то там. Пресс-служба епархии на статью в «Думской» отвечает: клевета, не может быть! – Нет, могло и было. Да, утверждается, что с 14.00 до 17.00 студенты-де могут работать и «оказывают помощь»: «В то же время студенты ОДС оказывают помощь Свято-Успенскому Одесскому мужскому монастырю, на территории которого и расположена семинария. Однако в данном случае речь идет лишь о 10-15% учащихся, которые время от времени участвуют в проведении хозяйственных работ в послеобеденное время. Причем, продолжительность этого послушания не превышает двух-трех часов в день, т.к. в 17:00 все семинаристы собираются в аудиториях для подготовки к завтрашним занятиям».

Вообще-то, помощь оказывают по своей воле, а тут прямое принуждение. Это во-первых. А во-вторых, весь первый курс – это где-то 90 человек (а не 10-15% учащихся, как пишет пресс-служба), а то и весь второй, могли послать на работу. Я помню эту работу: вкалываешь, а за полчаса до самоподготовки приходишь в комнату, должен помыться холодной водой (гарячей же нет, вы помните?), что-то съесть, потому что после такой работы есть хочется зверски, а даже если и есть что поесть, но разогреть, и не дай Бог, приготовить его не на чем, потому что розеток нет и все нагревательные приборы запрещены. Ребята, которые написали в газету письмо, еще не сообщают, что если у тебя такой электроприбор найдут, то приговор – исключение из семинарии – тебе обеспечен.

Во время моей учебы работа распределялась сообразно старшинству курса. То есть 1 курс — ему доставалось больше всех, 2 курс — меньше первого, но все равно работали, 3 курс — меньше, а 4 курс — редко работали, но если начальство заставит — все равно нужно было работать. Теперь, очевидно, количество работы, взваленной на студентов, перешло все границы терпения учащихся…


УСЛОВИЯ ЖИЗНИ

«Да будет известно всем читающим это сообщение, что в Одесской семинарии сейчас, в XXI веке, запрещены розетки в комнатах, – пишут семинаристы. – Свет в комнатах подается по часам. Душ работает раз в неделю …Студенты мерзнут и часто болеют…Отопительный сезон начинается в средине-конце ноября и оканчивается в конце февраля…Студенты мерзнут и часто болеют…Из-за отсутствия нормального отопления и сырости большинство комнат в общежитии покрыты плесенью с потолка до пола…»

Подтверждаю: все это было и в годы моей учебы. А хуже всего было тем, кто жил в корпусе №3 – трехэтажном, бетонном, тонкостенном, с иконой на входе, с выходом во двор. Там, в комнатах возле торцевых стен, что к морю, находиться было опасно для здоровья. Как там ребята жили — ума не приложу. Во всем корпусе была плесень, а там просто вся стена была в пенициллине. От стены отодвигали кровати, и в какой-то момент эти комнаты просто опустели — там никто не смог жить. А плесень на всем корпусе в сырой сезон была везде. Особенно когда был мороз градусов 15 и ветер с моря – это был местный апокалипсис! Пронизывало до мозга костей!

«В семинарии одно время развелись клопы – они кишели везде (слава Богу, сейчас нет этого), а до этого никому не было никакого дела! Так было года два-три, и все это время они кусали людей».

Во время моей учебы развелись другие животные — чесоточные клещи.

«Питание отвратительное – каши с червями и скисшие супы, от которых постоянная изжога и расстройство желудка. Зато накупили кучу новой фарфоровой посуды, в которой эту дрянь подают».

А вот это просто «бриллиант» в короне бесчеловечного отношения к учащимся! Еда была настолько гадкая, что казалось куда уж хуже. Да, этим, дай им Бог здоровья, поварихам почти ничего не платили, и они что? Продукты воровали и готовили настолько отвратительно, насколько это может сделать женщина, которая хочет отомстить. Один раз поставили студентов-поваров: так они из этих же продуктов, что не украли, варили нормальную еду.

Все 4 года, которые я учился, у меня было вечное чувство голода. Спасались кто как мог – кто запасался продуктами из дома, кто побогаче – покупал еду, а кто-то, наголодавшись, – шел подлизываться к начальству (об этом ниже). После окончания семинарии я несколько лет не мог наесться. Я абсолютно серьезно: лет пять после семинарии ел, наверное, за троих. Только теперь это чувство немного ушло, но знаете, как бывшие в концлагерях не могут нормально смотреть на еду – так я с семинарской поры до сих пор должен себя сдерживать, чтобы не наедаться…

Изжога была постоянно… После окончания семинарии у меня были: гастрит в острой форме, чуть не предъязвленное состояние, хронический панкреатит, хронический холецистит, камни и песок в почках, упало зрение (еще ж на лампочках экономили – не вздумай в комнате сотку-лампочку повесить!), общее состояние здоровья подорвано…

За всю историю моей учебы только один преподаватель ел с нами в нашей столовой. Я долго размышлял, зачем он это делал? Ведь он мог сходить в преподавательскую столовую, в монастырскую трапезную, купить себе еды, наконец. Теперь догадываюсь: он это делал, чтобы самому почувствовать, в каком униженном состоянии мы живем, дабы понять, что нас наказывать уже и не надо, мы уже и так на каторге, и так наказаны. Он более всех по-человечески относился к студентам, за что, кстати, и поплатился. Уважаемый отец Анатолий, если вы это читаете — спасибо вам, большое, поклон вам до земли, я этого не забыл и никогда не забуду.

А так у всей администрации отношение к нам выражалось одним словом: скотобаза.

Но особого внимания заслуживает свинарник. Это любимое детище митрополита. Свинарник находится просто в метре от учебного корпуса и от библиотеки. Сидя в читальном зале всегда можно было обонять все эти запахи, слышать хрюкания животных, и в аудитории 3-го курса тоже всё это доносилось. Нескольких человек сделали «свинарями» и это «послушание» – на даст соврать мой однокурсник – было сродни проклятию. Они между работой в свинарнике ходили на учебу, но сами понимаете, как такому студенту (вы же помните, помыться негде?!) прийти в аудиторию? Причем свиньи там были долгожители – по 8 лет жили. Когда их резали и что-то давали в столовой – шкура на сале была годна для подошвы, а небритые волосы – из них можно было делать щетки для краски. Всем, даже руководству, было очевидна экономическая невыгодность этой свинофермы, но владыка для удовлетворения своего «чувства хозяина» все равно их держал. Но если есть желание — ну держи свиней у себя под домом, под покоями, зачем же выносить свинарник в семинарию?

Вот такая была армейщина, помноженная на лицемерие.

Любого здравомыслящего человека передернет от такого отношения, но детям промывают мозги «смирением»! Все знают, что в тюрьме творятся плохие вещи – но почему это принимают? Потому что смысл тюрьмы как заведения – наказание. Если такое присутствует в армии – уже спорно (но не у армейского начальства), так как смысл армии – научить воевать. А вот в чем смысл семинарии? Пусть об этом задумаются и учащиеся, и руководители. Одно могу сказать: благоговейных воспоминаний о жизни в семинарии у меня и у многих моих сокурсников сохранилось не так уж и много. Зато часто всплывают в памяти ситуации, которые нас сильно озадачивали. Идем мы как-то Великим постом в трапезную нашу полову хлебать, а тут в саду архиерейском чистят осетров для кухни митрополита. От этого мы получали «философский» взгляд на мир…

Теперь же я понимаю, что в нормальных учебных условиях администрация и учащиеся должны есть из одного «котла». Тогда для всех это будет хорошим духовным уроком на долгие годы.

Зачем же нам создавались все те нечеловеческие условия? К чему это средневековое крепостничество для переступивших порог семинарии подростков? Чтобы сломить любое сопротивление. Чтобы все были послушны. Кто хорошо ел? Иподиаконы митрополита, и те, кто был близко к начальству. Кроме этого, имея толпу голодных детей, очень легко удовлетворить любые свои нужды абсолютно бесплатно. Приблизить к себе какой-то кружок, сделать из них номенклатурщиков и устраивать с ними оргии. При мне был такой кружок, и некоторые из этого кружка приближенных к «партии» стали преподавателями.

И вот на фоне всего этого какая учеба? какое богословие? «Иди давай работай!» – вот и все тебе и богословие и учеба! «Трудом и смирением (унижением) спасайся!»

Почему я не ушел? Есть несколько причин. Первая: «промыли» мозги. Мол, у других еще хуже. Вторая: я все верил, что еще не все потеряно, что может быть будет лучше… Но, судя по откликам других поколений семинаристов, все остается по-прежнему.

О деньгах и прочем в семинарии не говорю. Не в деньгах дело, конечно. Дело в подходе – дескать, «семинароидам» это по статусу не положено. Владыка Агафангел – очень богатый человек (и был и есть) – и вкладывает он в «золотые купола», но, как видно, не в будущее церкви. Нам все время говорили: нет на вас денег, теперь я понимаю – деньги всегда были… Просто их тратили не на нормальные условия для семинаристов.

Я был в гостях у своего однокурсника в московских духовных школах – ну так почему же там удалось создать цивилизованные условия для учебы? В трапезной не просто нормальная, а еще вкусная (!) еда, а еще есть диетический (!!) стол – у меня было чувство, будто на Луну попал… Я уже молчу обо всех остальных условиях жизни. Почему в Москве это можно сделать, а в Одессе нельзя? Нет денег? – не верю!

«Нельзя обойти молчанием и сам вызывающий тон написания анонимного сообщения», – сокрушается пресс-служба епархии. Конечно, нельзя. Письмо еще вежливо написано, с выдержкой интеллигентных людей. Если бы эти родители и учащиеся дали волю эмоциям – мы бы и не такое услышали.

«В завершение обращаемся к Вашей редакции с просьбой не придавать значения подобным анонимным заявлениям, которые все чаще появляются в интернете с определенной целью».

С какой такой целью? Создайте нормальные условия – и не будет жалоб. По-моему, редакция поступила правильно: получила наводку на некие нарушения и поинтересовалась у епархии, как обстоят дела на самом деле. Но если провести журналистское расследование – то, думаю, обнаружатся и не такие факты! Я даже не рассказал обо всем, что я видел в ОДС! А моего рассказа, поверьте, хватило бы не только на шокирующее журналистское расследование объемом в одну книгу, но и на пару дел уголовной специфики.

По большому счету, пресс-служба озвучила голос тех, кто сам не совсем прошел «семинарский ад», а был поближе к «начальству и кухне», а может, даже прошел, но предпочел все «забыть» за кусок сегодняшнего хлеба.

Но вот, что дальше пишет пресс-служба:

«Надеемся, что и Вам будут понятны слова Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла: «Нам не следует говорить языком «Твиттера», когда речь идет о спасении человеческой души. Даже живя в условиях постоянного информационного шума, Церковь призвана быть верной своей цели попечения о душах людей. И эта самая главная цель никогда не должна уходить из вида, никогда не должна скрываться за другими целями, которые естественно возникают из исторического контекста, из событий, которые нас с вами окружают».

Согласен, давайте задумаемся о цели семинарии и о цели Церкви вообще! Какие мысли могут возникнуть от того «исторического контекста», в котором мы находились в семинарии? Объясните мне, пожалуйста, я никак эти цели понять не могу!

Спросите, зачем я все это пишу? Затем, что эти ребята-семинаристы никогда не подадут заявление в милицию по факту нечеловеческого отношения и издевательств. Они никогда не расскажут всё родителям, что там творится, и родителям не хватит смелости поднять шум, кроме письма в газету. Они же будут думать, что «там же Церковь, там все должно быть хорошо, ведь мы же поэтому и вручили им своих детей…»

Конечно, не все так плохо. Есть и хорошее. Но это хорошее – в богатейшей библиотеке (тут пресс-служба не врет), в помогавших нам людях, в чувстве юмора, которое помогает все это пережить, в монахах, которые не испортились от лицемерия, в святости «под спудом» – в семинарии я встречал реально святых людей, и если бы не они, я бы мог потерять веру не только в Бога, но и вообще во все доброе в мире. Низкий поклон им за это!

Но когда же я смогу поклониться тем людям, которые изменят, в конце концов, ту порочную «систему духовного образования», которая духовно калечит уже не одно поколение будущих пастырей?

Автор – Александр Бойко

 





Новости по этой теме:


Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Аваминеснилось
К сожалению, церковь так не считает
   Ответить    
Ангелина
Это для автора статьи
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uOn5CIT20Ac#!
   Ответить    
Alumax
Alumax   страна по ip - eu 26 апреля 2013, 14:29     +10      
Украина светское государство.
Поэтому направление развития государства определяет народ через выборы представителей в законодательную, исполнительную и судебную власть.
Также с давних времен в Украине принято, что Громада содержит приход и соответственно приглашает Батюшку, а «проштрафившегося» выгоняют.
Поэтому вполне понятен интерес к данной теме. Всех интересует, что происходит в столь значимом месте. В семинирии воспитывают будущих духовников, людей которые будут нас крестить, наставлять в жизни, провожать в последний путь. Не вижу «пасквиля», вижу проблему которую необходимо решить.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Alumax
Alumax   страна по ip - eu 26 апреля 2013, 14:55     +15      
Христиане не ищут земных благ — согласен.
«только один преподаватель ел с нами в нашей столовой» — почему только один, перед Богом все равны.
«а тут в саду архиерейском чистят осетров для кухни митрополита» — показательно, не все равны.
К сожалению поведение и окружение «антураж» отдельных наших «духовных» лиц отворачивает людей от церкви.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Alumax
Alumax   страна по ip - eu 26 апреля 2013, 15:28     +11      
Ангелина я в прямом смысле не отворачиваюсь, я не приемлю постыдного использования «рабского» труда семинаристов и условия их проживания.
Любой труд полезен и благороден.
Что-то же заставило людей обратиться с открытым письмом.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Alumax
Alumax   страна по ip - eu 26 апреля 2013, 16:19     +5      
Ангелина, сколько?
   Ответить    
Ангелина
Да цена у них у всех одинаковая, 30 серебряников.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Тролль Тридцатов
Текст письма то хоть прочтите, убогий троллинг в духе «у Гундяева под рясой спрятаны копыта!!! 1111одинодин». Странно что думская такую желтизну опубликовала…
   Ответить    
Гурд
Гурд   страна по ip - od 26 апреля 2013, 20:08     -3      
Alumax.15:28.Вы о каком открытом письме говорите и о каких людях! ?Я думаю Вы понимаете разницу между открытым письмом митрополита(например), ответом на анонимку пресс-службы епархии и перепечаткой анонимки из ВКонтакте.
   Ответить    
Аваминеснилось
Поэтому такого человека необходимо приобщать к написанному в Писании, показывать пример подражания
   Ответить    
Chernobyl
Chernobyl   страна по ip - ua 26 апреля 2013, 15:49     +13      
Мы понимаем зачем идут в семинарию. Но автор статьи и не жалуется, что их не кормили осетрами, или ананасами. Он сетует, что кормили помоями. Вы-бы согласились есть помои? И это при том, что церкви строятся повсюду, попы на мерсах рассекают, все в золоте…
   Ответить    
Ангелина
Знаете, трудно говорить с людьми, которые не знают как на самом деле. Цель статьи понятна. Как-то все более проясняется оттенок Думской. Как бы далекий от религии редактор, но ооочень тенденциозный подбор статей. Деньги не пахнут. Тем более, когда Бога в душе нет. Можно за деньги и поработать на врагов Православия. Большинство семинаристов  это дети, тех  самых попов. Просто проедьте к монастырю и посмотрите на их лица. Поверьте, следов отравления Вы на них не увидите. Лично мне вообще странно слышать от бывшего семинариста в Великий пост о еде. О Боге думать нужно. Для меня не удивительно, что он ушел из Церкви. А теперь ищет виноватых в своих проблемах, подрабатывая журналистом.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Ирина Иванова
Абсолютно согласна с Вами, Ангелина. Думская явно ищет поводы для провокаций и клеветы на Церковь и лично владыку Агафангела. Уважающие себя СМИ не публикуют анонимки, а проводят собственное журналистское расследование и если факты имеют место быть- публикуют свой материал. Зря епархия ответила на этот очевидный тролинг.
Так как ФАКТОВ НЕТ -нашли лжесвидетеля.                     
               А нам — православным — следует понимать что Церковь это не строение, а мы с вами. Воюют против православных.
   Ответить    
Ангелина
Спасибо, Ирина. Нервничают. Надеюсь, что не напрасно. Трепещут. Время их подходит к концу.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 27 апреля 2013, 12:21     +8      
при всей предвзятости в этой статье есть большая польза. общество имеет право знать, что будущих пастырей воспитывают на нарах. церковь служит не только Богу, который всё простит, но и людям. у них как изветсно терпение иногда даёт сбои как в 17-м. поэтому неплохо было церкви быть образцом не только высокой культуры, но и быта :) 
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Валентин Овчаренко
> он идет в семинарию не ради каши

Ага, не ради сиюминутной каши, а ради мерседеса С-класса и пуза 2х3 метра в конце.
   Ответить    
8888
8888 27 апреля 2013, 10:02     +7      
Вы это скажите Агафангелу. Я думаю он с вами согласится, что не ради каши. Его образ жизни очень хорошо показывает, что он и не знает, что такое каша.
   Ответить    
Sergua
У них у изголовья книги Демьяна Бедного, Ярославского (настоящие имя и фамилия Мине́й Изра́илевич Губельма́н), Лео Таксиля…
   Ответить    
mezzaniner
Короче, жертвы советской научной пропаганды и образования
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
«Думская» — не государство.
   Ответить    
Неугодный
Интересно. Правдоподобно.
   Ответить    
muzhik
muzhik   страна по ip - us 29 апреля 2013, 22:02     0      
Окно в средневековье.
   Ответить    
Zolushok
Скорее за частичную правду, автор сам признает, что всю правду рассказать не может или не хочет
   Ответить    
izja
izja 26 апреля 2013, 13:32     +12      
Я теперь ни за что не стану поступать в семинарию.
   Ответить    
Ангелина
izja 26 апреля, 13:32
Изя, правильно, что Вам там делать.
   Ответить    
Союзник
Ангелина
Жизнь любого ВУЗа имеет право на открытость и семинария не исключение. Почему такое возмущение?
   Ответить    
Гурд
Гурд   страна по ip - od 26 апреля 2013, 20:17     -1      
Союзник.19:22.Согласен с Вами, но тогда, в стиле СССР возмущённые честные семинаристы должны заклеймить Бойко, но…этого не будет и именно потому, что честные и потому, что семинаристы.Да просто верующие люди.

Мне Бойко чем-то неуловимым, напомнил Суворова(Резуна)-видимо у предателей один стиль.Ничего личного-что вижу, то как и Бойко, то пою.

Для того, чтобы написанное Бойко воспринимать серьёзно(по-крайней мере мне), то ожидал, что после каждого раздела(Работа, Условия…)после плевков и сморкания в адрес своей альма-матери были бы и некие положительные оттенки, а раз их нет в статье(а по жизни не бывает объективно всё чёрным), значит типичный тенденциозный пасквиль.
   Ответить    
Союзник
Я не о Бойко и не о том, что должны делать семинаристы. Есть информация, ее выложили на сайт. В конце концов у каждого студента есть свое мнение о качестве обучения. Кому- то нравится, кому- то нет. И от информации в СМИ свинок не вырежут, как не дадут отопление в другие ВУзы и не уволят некоторых дятлов-деканов.
   Ответить    
Гурд
Гурд   страна по ip - od 26 апреля 2013, 22:42     -6      
Союзник.22:10.Как там у великих  «перо привняется к штыку».Не точно конечно, но по сути.Любая статья должна нести смысловую нагрузку, цель.Мне очевидна цель этой статьи.Не знаю, как вам.

Я два года служил замкомандира роты в Чабанке(двухгодичник).Вдруг строевой смотр.Как водилось тогда-солдат переодели во всё новое, постригли, оружие почистили и т.п.Ходит пару полковников из Москвы.Солдатам сказали снять правый сапог и расстегнуть гимнастёрки-у одного ногти не острижены и майка грязная(он только с наряда сменился).Полковник моему ротному-«Тебе Родина детей доверила, а ты издеваешься над ними».Всего один солдат, всего одна информация-ротному не полное служебное соответствие.Такая ассоциация накатила.
   Ответить    
Союзник
Это жизнь. Кого-то из-за солдата увольняют, кого-то за бабульки на должности ставят, кого-то уничтожают и т.д. до бесконечности.
   Ответить    
Гурд
Гурд   страна по ip - od 27 апреля 2013, 08:35     +2      
Союзник-а Вы говорите, что от информации свинок не режут…
   Ответить    
Союзник
Это как воспринимать информацию, иногда на «черном пиаре» зарабывают большой авторитет в определенных кругах и немало денег. А вообще совет- не заморачивайтесь по каждому поводу, оно того не стоит)
   Ответить    
Гурд
Гурд   страна по ip - od 27 апреля 2013, 09:32     +3      
Ок!
   Ответить    
Zolushok
Просто интересно, ведь церковь у нас вроде не входит в состав государства? А как быть с семинарией  она в государстве или нет?
   Ответить    
Lumar
Lumar   страна по ip - od 26 апреля 2013, 13:33     +19      
Познавательно! Однако непонятно зачем руководству доводить студентов до положения скотов! Может некий смысл в этом есть? Православные, обьясните?
   Ответить    
Неугодный
Мне кажется, действительно армейский принцип. Такими легко управлять и в семинарии, и в дальнейшем.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Lumar
Lumar   страна по ip - od 26 апреля 2013, 14:01     +6      
Может с голоду пухнут?)
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Алёна 1982
даа…не пьют
   Ответить    
Алёна 1982
а по поводу девушек, которые хотят выйти за них замуж, есть такие, кто ж спорит. Кучкуются они в группки, носят белые платочки, вышивают и называют их ХБМ (хочу быть матушкой).
   Ответить    
Ангелина
Алена, а Вы мужчин спросите, какую они хотят жену. Та, которая всем попу(может и не свою) показывает, или верную жену.
   Ответить    
Norka
Мужчин не понять… Бывает, что и умниц и скромниц бросают ради стерв
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Тролль Тридцатов
На выпуске семинарии посмотри на этих «забитых» учеников и задайся вопросом вопросом об смысле этой статьи вообще))
   Ответить    
Kirill 2012
смысл, чтобы безропотно исполнялись команды Агафангела
   Ответить    
adamesku
Бог терпел и нам велел.всего то 4 года а потом…
   Ответить    
Валерий2955
Интересно узнать, какова была жизнь семинаристов в начале,в середине 20-го века.Где прочитать про 
это можно, не знаете?
   Ответить    
Alumax
Alumax   страна по ip - eu 26 апреля 2013, 14:12     +16      
1917-1943гг. расстрел
1943-1989гг. сотрудничество с КГБ
с 1989- современная церковь которую Вы видите сейчас.
   Ответить    
kkleo
автор: Иларион Алфеев.
книга: «Православное богословие на рубеже столетий»
   Ответить    
Это ж я
Ну вот вроде бы и интересно почитать, но результата от подобных статей никакого. Кто считал Афигенгела бандитом, тот так и будет считать дальше. Кто «верует» в церковь (не в богов, тут не об этом речь), тот всё равно продолжит слепо в неё верить, и администрация церкви в их глазах непогрешима. Итого: поговорили и забыли.
   Ответить    
Гурд
Гурд   страна по ip - od 26 апреля 2013, 20:24     +1      
Это ж я.13:40.Я верю не слепо-я изучаю, анализирую, сравниваю.Опираюсь на аргументы и факты.Недостатки и проблемы вижу и помогаю Церкви избавляться от них.
   Ответить    
встать_суд_идет
:-) 
 Ну так вдолби гамнофангелу, что Спаситель свиней не ел по причине запрета Веры, т.е. Свыше.
 Помоги церкви избавиться от недостатков.
   Ответить    
Дайте слово!
Как? помогите избавиться от церкви, от мракобесия
   Ответить    
Гурд
Гурд   страна по ip - od 28 апреля 2013, 12:14     +5      
Дайте слово.08:33.В Вашем случае только врач, как и Наполеонам, Лениным и др. 
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Елена Алексеева
А чего собственно возмущаться? церковь — не госучреждение, семинария — не государственное учебное заведение. каков поп — таков и приход)
   Ответить    
Kirill 2012
добавьте сюда, что область поделена на две епархии, потому как оба митрополита члены пр и облрады, насаждают в педагогическом колледже и педине богословские курсы
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Елена Алексеева
Кирилл, с какой радости мне мешаться в дела лохотронов? Лишь бы лохотроны не лезли в мои дела, а они лезут…
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Это ж я
Тему подняли сейчас, вот и поделился впечатлениями. Я тоже закончил ВУЗ чёрти когда, но сейчас при возникновении обсуждения с удовольствием рассказываю и сам.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Aleksandr Boyko
Вы ошибаетесь в РИСУ я проработал полгода в 2010 году, с тех пор я там не работаю.
   Ответить    
Ангелина

вроде, лжемарии. Очень актуальный фильм.
   Ответить    
Sergua
Вы представляете, когда я прихожу в свою альма-матер, то благодарю  бога, что получил образование в советское время!
   Ответить    
Sergua
Вы ошибаетесь в РИСУ я проработал полгода в 2010 году, с тех пор я там не работаю.

Но осадок остался…

Не бросайтесь грязью: может не долететь, но на руках останется!
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Тролль Тридцатов
О Александре
Я закончил духовную семинарию, и я ругаюсь матом.

Любимые цитаты
«Клянусь своей жизнью и любовью к ней, что никогда не буду жить ради другого человека и никогда не попрошу и не заставлю другого человека жить ради меня».

Обожаю соцсети. Лови любую рыбу…
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Aleksandr Boyko
Тролль Ололоевич Тридцатов
Контактная информация
Город:Одесса
Образование
Школа:№ 101 '06
Одесса (а)
Личная информация
Интересы:Фентези, комп. игры
Любимая музыка:Красная плесень, Lana Del Rey
Любимые фильмы:Обитель зла, Трон, Чарли Чаплин
Любимые телешоу:Черный экран зомбоящика и тишина
Любимые книги:Серия «Дорога Домой» Зыкова
Любимые игры:KOTOR 1 и 2, Overlord
Любимые цитаты:Водка -зло
А я добро! Сижу вот, со злом борюсь. Побеждаю!!!
Группы:Мировой передел, Overlord, Дем Михайлов, JoyReactor прикольные картинки
   Ответить    
gid
gid 26 апреля 2013, 19:49     +2      
Бойко, а шой-то, ты удалил свой аккаунт в фейсбуке? Стыдно стало за свои пасквили?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Aleksandr Boyko
Фейсбук доступен только для друзей.
   Ответить    
kkleo
У такого человека, как ты, по определеню не может быть друзей. Вдруг, спустя, 13 лет, ты правдолюб, начнёшь выкладывать в сети всё правду-матку про своих друзей и товарищей?

P/S Заметь за исключением похвалы о. Анатолию ты ничего о Духовной школе не сказал хорошего.

Нам всем жаль тебя Жаль как человека, которого учили, кормили хлебом, пусть даже и плохим, который соблазнился чисткой непонятно, правда откуда, появившейся на осетре чешуей

Жаль как человека, который, обучившись в Од. Духовной Семинарии и Киевской Духовной Академии так и не научился прощать
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Aleksandr Boyko
Вот вы и спалились мои одноклассники-номенклатурщики:)Ну что, корона не жмет? Решаете судьбы мира? Ведь вам вручают детей на воспитание, и на что вы тратите их силы? На стройку? На «закалку трудом»?

Если вы призываете меня простить, то значит вы признаете правдой то, о чем я написал?

Читайте внимательно статью — я написал по поводу положительных вещей.

Не ваша ли «система», которую вы так защищаете, сожрала отца Анатолия?

Я предупредил уже и еще раз предупреждаю. Я не потерплю оскорблений от номенклатурщиков. Я точно знаю что я делал в семинарии — я учился. И еще я точно знаю что там делали вы. Так что предлагаю вам молчать, тогда и я буду молчать, иначе если я заговорю  все точно узнают о вашей «благочестивой» семинарской юности.
Или меняйте свою «систему» или молчите, негоже врать находясь священном сане.
   Ответить    
ШалтайБолтай
почему попы такие лживые? Ну не писал автор про ЧЕШУЮ, не писал! Нет в статье слова «ЧЕШУЯ»!!!

Но нет, набежали лживые попы, и все как один про какую-то чешую чешут чушь
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Тролль Тридцатов
Увы, мне не затмить бывшего семинариста ругающегося матом :'(
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Aleksandr Boyko
Ладно вы троллите статью, но вы хотя бы не троллите Православие, от такой гнусной защиты точно никто не придет в Церковь.
   Ответить    
Гурд
Гурд   страна по ip - od 27 апреля 2013, 15:42     -2      
Александр Бойко.15:28.Вы намекаете о своём беспокойстве за Православие! ?Вы в самом деле считаете, что сделали доброе дело и помогли родной альма-матер! ?Я же говорил, что Ваша «помощь» сродни помощи Суворова(Резуна)в продвижении демократии на постсоветском пространстве.

Да, история христианства знает заблуждавшихся и даже еретиков, которых относят к Отцам Церкви, но все предатели и хулители, из числа православных, а среди них были и епископы(пардоньте-не чета Вам) так и вошли в историю предателями.Но Вы в историю не войдёте, потому что оставили не след, а наследили.Теперь Вашим бывшим и нанешним коллегам по семинарии за Вами долго подтирать придётся.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 27 апреля 2013, 20:42     +5      
насчёт «подтирать». а почему бы не подтереть? Вы сходите в казармы семинарии, поговорите с семинаристами, может проясните для себя кухню, где приготовляют духовную опору Православия. их же там реально за шкафом воспитывают.
   Ответить    
Гурд
kurzhaar.20:42.Вы очень осведомлённый человек, а главное убедитетельные казарменно-кухонные советы даёте.Когда и куда придти, чтобы посмотреть, как «подтирать» будете! ? 
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 27 апреля 2013, 22:44     +2      
про «подтирать» — это я про семинарию и нравы там царящие. зело не лепо наущать отроков в антисанитарных бытовых и как следствие прочих условиях. если у церкви есть, что возразить, то лучше фоток про бытовые условия семинаристов ничего более опровергающего клевету нет. а фоток нет. поскольку стыдно. там ведь даже не казарма — светлая и просторная. там не общага — всего два-три чела в комнате. там… сходите, посмотрите.
   Ответить    
Гурд
курцхаар.22:44.Всё будет хорошо-не волнуйтесь Вы так.И конкурс на эти «антисанитарные» условия меньше не станет.И семинаристы, как обычные студенты-ничего нового, а два-три губошлёпа всегда есть.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Тролль Тридцатов
«Александр Бойко студент семинарии в прошлом(2000 год), а в настоящем журналист греко-католического(униатского портала РИСУ)» -- т.е. аффтор свалил к униатам, ниасилил бедненький постофф…)
   Ответить    
adamesku
Козлевича охмурили ксендзы.
   Ответить    
Nadazero
Nadazero   страна по ip - od 26 апреля 2013, 14:14     +5      
Вспомнил учебу в Высшей мореходке прошлого века.Хозработы, наряды, практики вместо каникул.4 семестра высшей математики, 5 физики.Только лучшие воспоминания. Афтор слабак.Знаю многих молодых священников, одесских выпускников.Веселые, эрудированные.
   Ответить    
Пeнсионеp
Афффтор не слабак. ПРосто люди богу служат по разному. Одни, чтобы вести людей к свету, а другие, чтобы прибежать туда первыми и оторваться.
   Ответить    
mezzaniner
mezzaniner   страна по ip - od 26 апреля 2013, 14:16     +23      
Студент с физмата перевелся в духовную семинарию. Сидит, значит, на лекции, засыпает потихоньку. Тут его лектор будит:
- Скажите-ка мне, молодой человек, что такое божественная сила?
Тот ему спросонья:
- Божественная масса на божественное ускорение
   Ответить    
шаляй-валяй
По делам их видно…
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Наташа Головина
С одной стороны  нечего  туда  соваться, человек  призванный к  служению не  будет  роптать  на  условия, батюшек бизнесменов и так развелось немеренно.
   Ответить    
ШалтайБолтай
а с другой стороны?
   Ответить    
Sergua
Это то же, что мы сейчас в день скорби армянского народа стали обсуждать негаразды в армянской диаспоре, проблемы в отношениях с остальной частью одесситов.

Нельзя подождать немного времени (после страстной недели)  и пишите…Но пишите и о секретности и закрытости иудаизма, о бесчеловечности ислама, о сплошной лживости сект…
   Ответить    
Системник
Добрый день, простите что скрываюсь под ником.Я студент 3-го курса семинарии.Хотелось бы высказать мое мнение, касательно этой ситуации, которая сложилась вокруг нашего учебного заведения.Можно много рассказывать о плохих условиях жизни и прочих недостатках, ведь как везде, в любом другом учебном месте есть свои оплошности и недоработки.Конечно, Бог нас миловал и о плохом питании семинария забыла года три, четыре назад.Сейчас с этим проблем нет, может когда учился этот автор тогда и все было по другому.Разводить мне демогогию и доказывать, что у нас все хорошо я не стану, потому что как везде есть недовольные и обиженные.Хочу сказать одно.Семинария-приучила меня молодого 17-летнего парня, который приехал в чужой город, в чужое место и общество-она приучила меня к жизни.Я смело могу сказать, что тот кто побывал в этой системе, тот заколился как железо на всю оставшуюся жизнь и куда бы не послал меня Господь Бог, служить, работать-я знаю, что выдержу любые испытания, ведь я научен не только богословским наукам.Здесь мне привили силу духа, терпения, послушания.Здесь я научился работать и не прятаться за мамину юбку и кричать вокруг, как мне плохо и тяжело, как об этом говорит «Потерявший Церковь в душе» АВТОР данной писанины Бойко.И сейчас встречаются в нашей духовной системе такие люди, как бывший выпускник, которые ВЕЧНО всем недовольны, они на всех ропщут, всех осуждают и ругают, а самое главное именно они всегда меньше всего работают и их меньше всего назначают на послушания, видя в них маменькеных сынков и особо не применяя к ним меры воздействия.
Думаю, что ряд статей помогут руководству ОДС увидеть свои недаработки и их исправить.Это дело поправимое, а вот хлюпиков, которые ничего в жизни не добились и таят обиду на всех и на вся, к ОГРОМНОМУ сожалению не исправишь.
Воспитанник 3-го курса ОДС 
   Ответить    
Ангелина
/sistemnik/Спаси тебя Господи!
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Сергей Калинин
Как понимать «Потерявший церковь в душе»? Я понимаю можно сказать- потерявший веру. А церковь? Если не ошибаюсь, кто то из старцев говорил: В церкви бога нет, бог в сердце.«Т.е. всегда с тобой, и для этого не обязательно посещать религиозные заведения.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Тролль Тридцатов
Кому церковь не мать тому Бог не отец (с) Интересно какой же это старец говорил а то когда говорится аргумент «главное чтобы Бог был в сердце/душе» то напрочь забывается про то что для начала надо бы сделать капремонт для принятия туда столь Высокого Гостя а стройматериалов и инструкций для этого вне церкви нет 8) 
   Ответить    
Это ж я
Чушь литературная.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Сергей Калинин
А как на счет «неуставных» отношений. Помню еще с детства как про семинарию ходили легенды о гомосексуальных отношениях за ее стенами?
   Ответить    
Не поп
Ох Сергей Калини и трудное ж у Вас детсво было, с детства Вы об этом знали и жили с этим всю жизнь.Видно родители не воспитывали.Воспитывали слухи трудного детства, да еще такие, которые портят нормальному человеку психику.
   Ответить    
ШалтайБолтай
«я научен не только богословским наукам» — ты даже орфографии на уровне средних классов школы не научен, бестолочь!!! Ты бы за школьный диктант два балла получил. Зачем тебе, остолопу, «богатейшая библиотека»? Букварь сначала освой полностью.


«демогогию», «заколился», «маменькеных», «недаработки» — это ПОЗОРНЫЕ ошибки! А пунктуация  — тихий ужас.
   Ответить    
vasily
Системник, а в семинарии учат писать грамотно?
   Ответить    
ШалтайБолтай
минусуют, мракобесы :-)
   Ответить    
Norka
Системник, будьте добры, скажите как получилось, что будучи студентом третьего курса, Вы знаете, что года три-четыре назад с питанием было хуже, чем сейчас? Может Вы, как в школе, по два года на каждом курсе
   Ответить    
kkleo
Молодец студент! Тут ты прав! Мужик обязан пройти закалку, елей никто и нигде не обещает! Да, надо и работать и учиться, и высыпаться, и научиться расстовлят приоритеты между учёбой, послушание, свободным временем!

Апостол Павел работал физически, и ничего! И такой пример нам оставил.

А недовольные будут везде и всегда. Слабоки и хлюпики, ты верно подметил, больше всего филонят, халтурят и меньше всех работают.

Дай тебе Господь благополучно закончить Духовную школу, получить образование. И однажды стать пред Святым Престолом и молиться и за верных и за отпавших и за заблудших и за чтеца Алескандра Бойко.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Evgeny  Vaganovich
знатно мозги промыли, знатно.
   Ответить    
Zolushok
Чет мне кажется Системник, что ВЫ----ТРОЛЬ
   Ответить    
ШалтайБолтай
Это как в диагнозе из анекдота: «психически здоров, просто дурак».

Так и тут. Он не придуривается (=тролль), он действительно дурак.
   Ответить    
Еще комментарии: 123

   Правила


kador
Реклама


            

17 ноября
23:55
1 коммент.
В Одессе арестовали организатора канала нелегальной миграции
23:33 Бандитские разборки? В Одесской области стреляли в фигуранта уголовного производства
18:11
44 коммент.
Разборки маршрутчиков: в Одессе один водитель отнял у другого ключи от автобуса и выбросил их  фотографии
16:19 Юные одесситки завоевали восемь медалей на международной интеллектуальной олимпиаде в Йеле  фотографии
14:23
80 коммент.
Склон у одесской Трассы здоровья оградили забором: там хотят построить десятиэтажку и коттеджи  фотографии онлайн опрос
13:54
25 коммент.
В Одессе машина скорой помощи попала в ДТП: пострадали четыре человека  фотографии
12:51
5 коммент.
На Дунае и придунайских озерах запретили ловить раков
11:58
35 коммент.
Смертельное ДТП на Киевской трассе: внедорожник сбил людей, меняющих колесо
11:26
62 коммент.
Россияне начали буксировку захваченных украинских кораблей (обновляется, фото, видео)
11:18

2 коммент.
Итоги футбольного уик-энда: одесские клубы снова не выиграли  фотографии видео
09:12
5 коммент.
В водолазной школе ВМСУ состоялся первый выпуск курсантов  фотографии
08:01
15 коммент.
В Одесской области полицейский автомобиль загорелся по дороге на место преступления
16 ноября
19:36
16 коммент.
Диванные аналитики: о российских диверсантах, Зе-стратегии на Донбассе и продаже украинской земли  фотографии видео
19:13
30 коммент.
Кабинки в туалетах уже есть, но телефоны по-прежнему отбирают: люди омбудсмена повторно проверили одесский приют  фотографии
18:57
83 коммент.
Очередной погром: на «Седьмом километре» напали на выходцев из Вьетнама  фотографии видео

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Огонь и баррикады. Протестующие в осажденном университете в Гонконге продолжают сопротивление



Укрэксимбанк прокомментировал задержание своего главы правления



Гороскоп на неделю с 18 ноября по 24 ноября. Что планеты обещают знакам зодиака




Статьи:

Куда пойти в Одессе: Дары осени, фестиваль здоровья и пианист-рекордсмен

Пластик — убийца и… жилье: морские биологи изучают, как полимеры влияют на Одесский залив

Исчезающая Молдаванка: самая большая барахолка, бунт во время оттепели и свой патриарх



Новости Одессы в фотографиях: