Zara new



Одессе может быть намного больше 600 лет: новый-старый документ с упоминанием Качибея-Хаджибея   


Одессе-Хаджибею-Кочибею—Качибею-Кацюбиеву может быть больше 600 лет. Сотрудник института истории НАН Украины доктор исторических наук Тарас Чухлиб обнародовал в соцсетях любопытный документ, который был введен в научный оборот еще в 1909 году историком Богданом Барвинским, но известен только узкому кругу специалистов.

Это грамота-ярлык крымского хана Менгли I Гирея королю Польши, великому князю Литовскому, хозяину и наследнику Руси, Прусии и Поморья Казимиру IV. Бумага датируется 1472 годом.




В ней, в частности, отмечается, что еще в 1390-х годах хан Золотой Орды Тохтамыш передал литовскому князю Ягайло «прежде всего Киев с землями, водами и всеми доходами и пожитками их… Владимир,.. Луцк,.. Каменец,.. Брацлав,.. Чернигов,.. Черкассы,… КОЧИБЕЙ, Маяк (современные Маяки, — Ред.),.. с землями, водами и всеми пожитками их».

«Согласно этому ханскому ярлыку, можно утверждать, что, во-первых, Кочибей-Хаджибей был городом Руси и Великого княжества Литовского, во-вторых, он существовал задолго до первого письменного упоминания в работе польского историка Яна Длугоша 1414 года», — отмечает доктор Чухлиб.

Отметим, что ряд историков допускают существование укрепленного пункта (замка, впоследствии поселения или города) Качибей с середины XIV века. Так, во время раскопок у Воронцовского дворца, которые проводил в 1998 году известный археолог Андрей Добролюбский, была найдена керамика именно этого периода.

«Обращает на себя внимание фрагмент стенки с волнообразным гребенчатым орнаментом, — пишет профессор в своем труде «Археология Одессы», изданном шесть лет назад. — Тесто без особых включений, светло-коричневого цвета с оранжевым оттенком. Это фрагмент сосуда так называемой «красно-желто-ленточной» керамики. Такая посуда датируется рубежом XIII-XIV в. (до 60-х г. XIV в.) и известна на средневековых памятниках Молдовы и в Белгороде».

Упоминает эту находку и работавший тогда вместе с Добролюбским историк Андрей Красножон, который в 2018 году при помощи георадарной съемки определил наиболее вероятное местонахождение крепости Хаджибей. По его мнению, точку в дискуссии относительно возраста Хаджибея-Одессы, а также точного места, где располагалось фортификационное сооружение, поселение возле него и порт, может поставить только полноценная археологическая экспедиция.  

«В контексте Хаджибея и литовского Кочубиева появляется все больше и больше документов, — отмечает специалист. — Ученые все глубже и активнее работают с архивами, и обращают внимание на те топонимы, которые предыдущие исследователи не считали важным заметить. И вполне возможно, что скоро найдут еще более старую грамоту. Вывод один — необходимо копать, и археология поставит в этом точку. Если мы сейчас откроем этот памятник (Хаджибейскую крепость, — Ред.) и точно определим датировки прилегающих фундаментов, то все станет на свои места или как минимум многие споры прекратятся».

ИСТОРИЯ БЕЗ МИФОВ

Тем временем Украинский институт национальной памяти презентовал ролик, посвященный истории нашего города до российского завоевания Северного Причерноморья.











Новости по этой теме:


Реклама

dolento
dolento   страна по ip - od 13 августа, 19:13     -4      
Притомні люди знають, що сперечатися немає сенсу, бо у 1794 році Гаджибей, як місто, мав 600 будинків, налічував 3000 жителів! Потім Гаджибей, перейменували на Одесу! Буде розумним кроком, повернути історичну назву — ГАДЖИБЕЙ!
   Ответить    
Ольжич
Ольжич   страна по ip - ua 13 августа, 20:14     +24      
Предложение радикальное, но я бы поддержал:)).У ваты уже так пригорает, что хоть в пожарку звони:).Это же теперь будут не "коренные одесситы", а "коренные хаджиБЕЙЦЫ").
   Ответить    
eqmlista
eqmlista   страна по ip - od 14 августа, 07:33     +13      
Тогда уж Коцюбіїв — это точнее. Скорее всего ХаджиБей это производная от Коцюбіїв, туркам так было понятней.
   Ответить    
vatakaratel
vatakaratel   страна по ip - ua 14 августа, 07:49     +12      
Переименовывать надо однозначно и побыстрее! Иначе это сделают солдаты НАТО)).
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
vatakaratel
vatakaratel   страна по ip - ua 14 августа, 08:23     +11      
Кому что, а ватного пИдАра волнует только вопрос анального доминирования)).Узбагойся клоун.Ты сначала для себя реши кем ты хочешь быть, -клоуном у ПиДаРаСов или ПидаРсОм у клоунов.
   Ответить    
Нестор Иванович
Хорошо. Если Качибей, был городом Руси, то где находки, артефакты, монеты и.т.п., относящиеся к культуре Киевской Руси? Пока разговоры ведутся вокруг турецких черепков. И вблизи города, всегда существовали мелкие поселения. Где их следы?
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
Русь имеется в виду та, которая была в составе Великого княжества Литовского, Русского и Жемойтского.
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
Кроме того, системных археологических изысканий на территории Одессы никогда не было. Только редкие охранные раскопки да разведки.
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
К Руси Рюриковичей, а именно к Галицко-Волынскому княжеству, по одной из гипотез, мог иметь отношение Белгород-Днестровский. Однако археологически эта версия пока не подтверждена.
   Ответить    
dolento
dolento   страна по ip - od 13 августа, 22:10     +18      
Нестор Иванович… Бугаївка, Куяльницькі хутори, Водяна балка, Бурлача балка, Крива балка, Усатове, Пересип, Чубаївка, Нерубайське, Шкодова гора…!
   Ответить    
Van Val
Van Val   страна по ip - od 14 августа, 09:29     +9      
О чем говорят следующие артефакты — китайский шелк найденный в Новгороде и Византийские монеты найденные кв Казани?
   Ответить    
odessit-ukr
odessit-ukr   страна по ip - ua 14 августа, 11:09     +13      
Тогда только одна Русь была и она таки Киевская!
   Ответить    
𝕳𝖊𝖑𝖑𝖔
вес таки русь или все таки киевская?


   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
CROWN
CROWN   страна по ip - od 13 августа, 19:29     +23      
никто не говорит о переименовании..речь идет о возрасте, тут на берегу моря, залива и лиманов- располагавшихся  поселений, крепостей..и если крепость форт Хаджибей- его границы будут совпадать с границами Одессы или  быть примыкающими к Одессе- то мы имеем полное право отмечать основание (упоминание) о Хаджибее как исторической ретроспективе и про родителе Одессы как населенного пункта.. и также отдельно отмечать основание и заложение собственно города и в морской гавани морского порта  Одесса думаю так будет правильно во всех смыслах..
   Ответить    
irylya-m@ukr.net
Она уже фактически переименована в пгт Трухановск
   Ответить    
de.foe
de.foe   страна по ip - ua 13 августа, 20:53     +8      
поц-то, конечно, не переименует…
   Ответить    
Konsta
Konsta   страна по ip - od 13 августа, 22:08     +13      
Это точно девушка Оксана писала, или поц какой-то безграмотный?
   Ответить    
eqmlista
eqmlista   страна по ip - od 14 августа, 07:38     +8      
А сейчас девушки грамотные?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Работяга
Если находки обнаружены возле Воронцовского дворца… хм… где же был заложен город? ) 
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Zagryzyn
Zagryzyn 14 августа, 00:29     +10      
Братья по разуму нашли себя в етом чятике. Свет да любовь, или как там на свинособачьем говорят.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - ua 14 августа, 07:50     +10      
Лупан Ясонович, твои предки точно с планеты Нубиру;)
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 Insider
Insider   страна по ip - ua 14 августа, 09:34     +14      
.
 
   Ответить    
VasheVysochestvo
Мой историк в универе (2001 год), утверждал, что поселение уже существовало, что было только переименование в Одессу. Историк занимается раскопками, исследованиями, т.е. знания получает на практике, а не только с книг.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - ua 14 августа, 10:13     +13      
В Катькином указе ничего не сказано про Одессу.
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - ua 14 августа, 10:15     +15      
Даже не было официального указа о переименовании.

Официальная версия переименования Хаджибея в Одессу такова: на придворном Рождественском балу 26  декабря 1794 (6 января 1795 года) Екатерине II предложили переименовать Хаджибей в память древнего эллинского селения Одиссос, находящегося вблизи этого места. Императрица отвечала: «Пусть же Хаджибей носит древнеэллинское название, но в женском роде — Одесса.»


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/История_…
   Ответить    
Lyudmila  Sirenko
Маяки старше Одессы???
   Ответить    
Нестор Иванович
Ну да. И Дальник и Татарка и и.д.
   Ответить    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
Даже Монаши и Паланка есть на карте XVII века.
   Ответить    
Van Val
Van Val   страна по ip - od 14 августа, 09:33     +11      
Маки точно старше Истамбула, но младше Константинополя и Византии
   Ответить    
Работяга
Кароче, очевидно что Одесса НЕ московский город как то утверждают многие негодяи и не надо тут ляля
   Ответить    
Kol-o-Bok
Kol-o-Bok   страна по ip - ua 13 августа, 20:14     +12      
В цілому цю місцевість  можна розглядати, як:


   Ответить    
Прохфэссор
Это всё фигня. Говорят Одессе пару миллионов лет как минимум. Сохранилась малява, отписанная племенем пупырчатых рылохвостов племени посипак. Типа дорогие пацанчики, сей малявой мы вам отписываем  город-герой Мухосранск (впоследствии переименован в Мудозвон, а позже в Конскую Залупу, а ещё позже в Кочубей и т.д.), вместе с его ватными жителями и всяким скарбом. Просим их кормить, поить, давать возможность носить дедушку на палочке на девятую луну от рождества Кецалькоатля, и не бить ногами по рылу. С уважением племя Пуп.Рыл.
   Ответить    
Rasl Vedgan
Rasl Vedgan   страна по ip - ro 13 августа, 21:33     +18      
Только (как всегда) забыли упомянуть о звёздной крепости в парке Шевченко, которую Романовы закопали и на её месте как и в Бобруйске разместили стадион
   Ответить    
ZIM
ZIM   страна по ip - od 14 августа, 03:34     +18      
liriss Mean. Аргументировано объясните преференцию "славянского слова" город-град перед (как вы думаете) "не славянского слова" мiсто.                Как показывает практика, основная масса плебса радеющего за русский диалект болгарского языка, состоит из того контингента которым что либо учить или знать вообще непосильно. Вот они и сопротивляются.
   Ответить    
eqmlista
eqmlista   страна по ip - od 14 августа, 07:41     +6      
Точно подмечено.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Van Val
Van Val   страна по ip - od 14 августа, 09:35     +15      
ну да…какая раЗЕница
   Ответить    
Посейдон
Снова запахло выборами, и в Одессу вбрасывается вопрос о ее родословной. Сразу видно, к чему клонят основные авторы: Одессу основали или русские, или турки, или козаки. Кто сказал «А», а кто «Б». Понятное дело, РФ хотела бы видеть в своем составе такой город и такой порт. А другие бывшие империи чего хотят? А Одессе что нужно? Не менять и не терять уникальное, известное всему миру название — Одесса! Сколько лет тому назад на этих берегах и в этих степях поселились люди? Когда здесь могли появиться такие сооружения, которые бы сохранились до сих пор? Не сохранились потому, что здесь не было мрамора. Да и ракушняк стали пилить, когда появились пилы. А мельницы когда появились? Когда появилась потребность в размоле зерна в муку. Но не могу поддержать тех, кто скандирует: Одессу основала и нарекла Екатерина. Нет. Это не русский город. Он синтетический, самоорганизующийся. Его создали инициативные люди. И язык одесский они тоже создали. Сколько в нем основ? Десятки. Никто не хочет сказать об  эллинистической основе. Но Одесса жила за счет моря, степи, реки Днестр, хлеба, крупного рогатого скота, рыболовства и виноделия. В символах, и главное, в топонимике доминирует греческий язык. Название города переводится с греческого как «дороги твои» — «оди, одос» — дороги, дорога, «су» — твоя. «Я су» — говорят греки, поснимая бокал с вином — твое здоровье! «Я» — это то, что осталось от слова «игия» — здоровье. Вино — «краси». Красивая жизнь Одессе наречена навечно! Красивая и умная!
   Ответить    
eqmlista
eqmlista   страна по ip - od 14 августа, 07:43     +9      
Почему — уникалное? Вам так хочется? Гугл вам в помощь.
   Ответить    
Andrey V
Andrey V   страна по ip - od 14 августа, 09:28     0      
Я прошу пардона, а ролик точно институт национальной памяти создал и выпустил?Сам?
Наверняка тут новое министерство культуры(%√ячечная) постарались.
   Ответить    
Сатурн
Сатурн   страна по ip - ch 14 августа, 09:32     +13      
Торговый путь из Варяг в Греки, то есть из Северной и Западной Европы в Константинополь был главным в Европе.

Этот торговый путь контролировался Киевским государством. Это было raison d'être Киевского государства.

Этот путь проходил через Северное Причерноморье. Этот торговый путь использовался в том числе скандинавами, немцами, прибалтами, и др. многие из которых оседали в этих местах.

Чтобы пересечь Чёрное море на корабле нужны были ремонтные базы, склады, охрана.

А Константинополь бы ту эпоху как бы столицей мира. Турки взяли штурмом Константинополь только в 1453 году. До этого Османской империи здесь не было и в помине.

Мы сейчас можем только с трудом себе представить значение и размах Киевского государства. И насколько всё было бы сейчас по-другому, если бы не катастрофа 1223 года в битве на Калке. К сожалению, монголы имели к тому времени значительный боевой опыт и использовали инженеров из захваченных ими провинций Китая, и к тому же были недооценены князьями.

Путь из варяг в греки  Википедия
   Ответить    
ZIM
ZIM   страна по ip - od 14 августа, 13:04     +10      
Интересуетесь историей и находите "белые пятна" в академической (на сегодняшний день официальной) истории, позвольте порекомендовать к вашему вниманию  очень познавательный канал на YouTube. https://www.youtube.com/channel/UC_EZFh69W_TH9X8iphGVw_g
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 Insider
Insider   страна по ip - ua 14 августа, 10:15     +13      
Где ссылка на официальное переименование?;)
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 Insider
Insider   страна по ip - ua 14 августа, 11:18     +11      
Слепондя, где тут про Одессу?! ;)
   Ответить    
Konsta
Konsta   страна по ip - od 14 августа, 18:03     +8      
"Уважая выгодное положение Гаджибея при Черном море и сопряженные с оным пользы, признали Мы нужным устроить тамо военную гавань, купно с купеческою пристанью". — указ Екатерины II.
Ни об основании, ни об Одессе нет ни слова)
   Ответить    
 Insider
Insider   страна по ip - ua 15 августа, 05:41     +3      
Лупан Ясонович, почему бы тебе не вернуться в свою мухосранскую деревню;)
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 15 августа, 12:23     +3      
Спиртовая шафка, забейся в будку.
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 15 августа, 13:15     +4      
Свинопёрд Спирт, я в курсе, что ты родился в Мухосранске и тебя оттуда выперли  и ты решил в Одессе свои ватные корни бросить.
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 15 августа, 15:40     +3      
Спиртовое рыготто, пнх!
   Ответить    
C. Cattani
C. Cattani   страна по ip - fr 16 августа, 09:21     +2      
Спиртовое рыготто, пнх!
   Ответить    
   Правила


6element
Реклама


20 сентября
13:17
1 коммент.
Завод никого не ждет: одесская галерея показала, что осталось от СРЗ-2  фотографии
12:33
3 коммент.
Одесские коммунальщики провели футбольный турнир: трамвайщики победили тепловиков, а дворники стали третьими  фотографии
11:53
10 коммент.
Оккупанты ранили украинского бойца на Донбассе: ВСУ ответный огонь не открывали
11:09
8 коммент.
В Одессе задержали членов преступной группировки, которые незаконно переписывали и продавали квартиры  фотографии
10:36
6 коммент.
В Одесской области во время пожара на базе отдыха обнаружили обгоревший труп
10:10
14 коммент.
В Украине за сутки коронавирусом заболели почти три тысячи человек
10:00
6 коммент.
COVID-19: в Одесской области 217 новых заболевших
19 сентября
23:10
21 коммент.
В Одессе курсанты военно-морских учебных заведений приняли Военную присягу на верность украинскому народу  фотографии
22:25
3 коммент.
Ковры из Чадыр-Лунги вместо холста: одесситка ищет в живописи «Код идентификации»  фотографии
22:23
24 коммент.
Скандальный активист и любитель России зарегистрировались кандидатами в мэры Одессы
20:27
9 коммент.
Городское пространство 4City объявило о закрытии локации на Канатной
19:16
42 коммент.
Партия экс-мэра Одессы Эдуарда Гурвица объявила имена кандидатов на попадание в горсовет
18:35
9 коммент.
Мать, избивавшая ребенка на глазах прохожих, была пьяна: теперь ее могут лишить родительских прав
17:15
52 коммент.
Морская партия Кивалова выдвинула в Одесский горсовет представительниц спортклуба, юристов и Делиева
15:57
22 коммент.
Террорист-антимайдановец подал иск против Украины в ЕСПЧ, но получил отказ


Новости от НВ


В Житомирской области горит мусорная свалка, огонь мог распространиться на лес



«Бред». Тихановская заявила, что не предлагала вывести Беларусь из Союзного государства с Россией



Тихановская: Я не позиционирую себя как будущего президента Беларуси




Статьи:

Второй этап медреформы: почему городские больницы Одессы не принимают ургентных «сердечников»?

Вице-маршал польского сената: «Конец Российской империи близок, мы увидим его при нашей жизни»

Три года «Виктории»: преступление без наказания



Новости Одессы в фотографиях:




Эксимер
Реклама