зезман2



Одессе может быть намного больше 600 лет: новый-старый документ с упоминанием Качибея-Хаджибея   


Одессе-Хаджибею-Кочибею—Качибею-Кацюбиеву может быть больше 600 лет. Сотрудник института истории НАН Украины доктор исторических наук Тарас Чухлиб обнародовал в соцсетях любопытный документ, который был введен в научный оборот еще в 1909 году историком Богданом Барвинским, но известен только узкому кругу специалистов.

Это грамота-ярлык крымского хана Менгли I Гирея королю Польши, великому князю Литовскому, хозяину и наследнику Руси, Прусии и Поморья Казимиру IV. Бумага датируется 1472 годом.




В ней, в частности, отмечается, что еще в 1390-х годах хан Золотой Орды Тохтамыш передал литовскому князю Ягайло «прежде всего Киев с землями, водами и всеми доходами и пожитками их… Владимир,.. Луцк,.. Каменец,.. Брацлав,.. Чернигов,.. Черкассы,… КОЧИБЕЙ, Маяк (современные Маяки, — Ред.),.. с землями, водами и всеми пожитками их».

«Согласно этому ханскому ярлыку, можно утверждать, что, во-первых, Кочибей-Хаджибей был городом Руси и Великого княжества Литовского, во-вторых, он существовал задолго до первого письменного упоминания в работе польского историка Яна Длугоша 1414 года», — отмечает доктор Чухлиб.

Отметим, что ряд историков допускают существование укрепленного пункта (замка, впоследствии поселения или города) Качибей с середины XIV века. Так, во время раскопок у Воронцовского дворца, которые проводил в 1998 году известный археолог Андрей Добролюбский, была найдена керамика именно этого периода.

«Обращает на себя внимание фрагмент стенки с волнообразным гребенчатым орнаментом, — пишет профессор в своем труде «Археология Одессы», изданном шесть лет назад. — Тесто без особых включений, светло-коричневого цвета с оранжевым оттенком. Это фрагмент сосуда так называемой «красно-желто-ленточной» керамики. Такая посуда датируется рубежом XIII-XIV в. (до 60-х г. XIV в.) и известна на средневековых памятниках Молдовы и в Белгороде».

Упоминает эту находку и работавший тогда вместе с Добролюбским историк Андрей Красножон, который в 2018 году при помощи георадарной съемки определил наиболее вероятное местонахождение крепости Хаджибей. По его мнению, точку в дискуссии относительно возраста Хаджибея-Одессы, а также точного места, где располагалось фортификационное сооружение, поселение возле него и порт, может поставить только полноценная археологическая экспедиция.  

«В контексте Хаджибея и литовского Кочубиева появляется все больше и больше документов, — отмечает специалист. — Ученые все глубже и активнее работают с архивами, и обращают внимание на те топонимы, которые предыдущие исследователи не считали важным заметить. И вполне возможно, что скоро найдут еще более старую грамоту. Вывод один — необходимо копать, и археология поставит в этом точку. Если мы сейчас откроем этот памятник (Хаджибейскую крепость, — Ред.) и точно определим датировки прилегающих фундаментов, то все станет на свои места или как минимум многие споры прекратятся».

ИСТОРИЯ БЕЗ МИФОВ

Тем временем Украинский институт национальной памяти презентовал ролик, посвященный истории нашего города до российского завоевания Северного Причерноморья.


СМЕРТЬ РОСІЙСЬКИМ ОКУПАНТАМ!






Помітили помилку? Виділяйте слова з помилкою та натискайте control-enter


Новини по цій темі:





dolento
Притомні люди знають, що сперечатися немає сенсу, бо у 1794 році Гаджибей, як місто, мав 600 будинків, налічував 3000 жителів! Потім Гаджибей, перейменували на Одесу! Буде розумним кроком, повернути історичну назву — ГАДЖИБЕЙ!
   Відповісти    
Ольжич
Предложение радикальное, но я бы поддержал:)).У ваты уже так пригорает, что хоть в пожарку звони:).Это же теперь будут не "коренные одесситы", а "коренные хаджиБЕЙЦЫ").
   Відповісти    
eqmlista
Тогда уж Коцюбіїв — это точнее. Скорее всего ХаджиБей это производная от Коцюбіїв, туркам так было понятней.
   Відповісти    
vatakaratel
Переименовывать надо однозначно и побыстрее! Иначе это сделают солдаты НАТО)).
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
vatakaratel
Кому что, а ватного пИдАра волнует только вопрос анального доминирования)).Узбагойся клоун.Ты сначала для себя реши кем ты хочешь быть, -клоуном у ПиДаРаСов или ПидаРсОм у клоунов.
   Відповісти    
Нестор Иванович
Хорошо. Если Качибей, был городом Руси, то где находки, артефакты, монеты и.т.п., относящиеся к культуре Киевской Руси? Пока разговоры ведутся вокруг турецких черепков. И вблизи города, всегда существовали мелкие поселения. Где их следы?
   Відповісти    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
Русь имеется в виду та, которая была в составе Великого княжества Литовского, Русского и Жемойтского.
   Відповісти    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
Кроме того, системных археологических изысканий на территории Одессы никогда не было. Только редкие охранные раскопки да разведки.
   Відповісти    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
К Руси Рюриковичей, а именно к Галицко-Волынскому княжеству, по одной из гипотез, мог иметь отношение Белгород-Днестровский. Однако археологически эта версия пока не подтверждена.
   Відповісти    
dolento
Нестор Иванович… Бугаївка, Куяльницькі хутори, Водяна балка, Бурлача балка, Крива балка, Усатове, Пересип, Чубаївка, Нерубайське, Шкодова гора…!
   Відповісти    
Van Val
О чем говорят следующие артефакты — китайский шелк найденный в Новгороде и Византийские монеты найденные кв Казани?
   Відповісти    
odessit-ukr
Тогда только одна Русь была и она таки Киевская!
   Відповісти    
𝕳𝖊𝖑𝖑𝖔
вес таки русь или все таки киевская?


   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
irylya-m@ukr.net
Она уже фактически переименована в пгт Трухановск
   Відповісти    
de.foe
поц-то, конечно, не переименует…
   Відповісти    
Konsta
Konsta 13 серпня 2020, 22:08     +13      
Это точно девушка Оксана писала, или поц какой-то безграмотный?
   Відповісти    
eqmlista
А сейчас девушки грамотные?
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Работяга
Если находки обнаружены возле Воронцовского дворца… хм… где же был заложен город? ) 
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Zagryzyn
Братья по разуму нашли себя в етом чятике. Свет да любовь, или как там на свинособачьем говорят.
   Відповісти    
 Insider
Лупан Ясонович, твои предки точно с планеты Нубиру;)
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
 Insider
.
 
   Відповісти    
VasheVysochestvo
Мой историк в универе (2001 год), утверждал, что поселение уже существовало, что было только переименование в Одессу. Историк занимается раскопками, исследованиями, т.е. знания получает на практике, а не только с книг.
   Відповісти    
 Insider
В Катькином указе ничего не сказано про Одессу.
   Відповісти    
 Insider
Даже не было официального указа о переименовании.

Официальная версия переименования Хаджибея в Одессу такова: на придворном Рождественском балу 26  декабря 1794 (6 января 1795 года) Екатерине II предложили переименовать Хаджибей в память древнего эллинского селения Одиссос, находящегося вблизи этого места. Императрица отвечала: «Пусть же Хаджибей носит древнеэллинское название, но в женском роде — Одесса.»


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/История_…
   Відповісти    
Lyudmila  Sirenko
Маяки старше Одессы???
   Відповісти    
Нестор Иванович
Ну да. И Дальник и Татарка и и.д.
   Відповісти    
Олег Константинов, главный редактор "Думской"
Даже Монаши и Паланка есть на карте XVII века.
   Відповісти    
Van Val
Маки точно старше Истамбула, но младше Константинополя и Византии
   Відповісти    
Работяга
Кароче, очевидно что Одесса НЕ московский город как то утверждают многие негодяи и не надо тут ляля
   Відповісти    
Kol-o-Bok
В цілому цю місцевість  можна розглядати, як:


   Відповісти    
ZIM
ZIM 14 серпня 2020, 03:34     +18      
liriss Mean. Аргументировано объясните преференцию "славянского слова" город-град перед (как вы думаете) "не славянского слова" мiсто.                Как показывает практика, основная масса плебса радеющего за русский диалект болгарского языка, состоит из того контингента которым что либо учить или знать вообще непосильно. Вот они и сопротивляются.
   Відповісти    
eqmlista
Точно подмечено.
   Відповісти    
Коментар отримав забагато негативних оцінок
Van Val
ну да…какая раЗЕница
   Відповісти    
Посейдон
Снова запахло выборами, и в Одессу вбрасывается вопрос о ее родословной. Сразу видно, к чему клонят основные авторы: Одессу основали или русские, или турки, или козаки. Кто сказал «А», а кто «Б». Понятное дело, РФ хотела бы видеть в своем составе такой город и такой порт. А другие бывшие империи чего хотят? А Одессе что нужно? Не менять и не терять уникальное, известное всему миру название — Одесса! Сколько лет тому назад на этих берегах и в этих степях поселились люди? Когда здесь могли появиться такие сооружения, которые бы сохранились до сих пор? Не сохранились потому, что здесь не было мрамора. Да и ракушняк стали пилить, когда появились пилы. А мельницы когда появились? Когда появилась потребность в размоле зерна в муку. Но не могу поддержать тех, кто скандирует: Одессу основала и нарекла Екатерина. Нет. Это не русский город. Он синтетический, самоорганизующийся. Его создали инициативные люди. И язык одесский они тоже создали. Сколько в нем основ? Десятки. Никто не хочет сказать об  эллинистической основе. Но Одесса жила за счет моря, степи, реки Днестр, хлеба, крупного рогатого скота, рыболовства и виноделия. В символах, и главное, в топонимике доминирует греческий язык. Название города переводится с греческого как «дороги твои» — «оди, одос» — дороги, дорога, «су» — твоя. «Я су» — говорят греки, поснимая бокал с вином — твое здоровье! «Я» — это то, что осталось от слова «игия» — здоровье. Вино — «краси». Красивая жизнь Одессе наречена навечно! Красивая и умная!
   Відповісти    
eqmlista
Почему — уникалное? Вам так хочется? Гугл вам в помощь.
   Відповісти    
Andrey V
Я прошу пардона, а ролик точно институт национальной памяти создал и выпустил?Сам?
Наверняка тут новое министерство культуры(%√ячечная) постарались.
   Відповісти    
Сатурн
Торговый путь из Варяг в Греки, то есть из Северной и Западной Европы в Константинополь был главным в Европе.

Этот торговый путь контролировался Киевским государством. Это было raison d'être Киевского государства.

Этот путь проходил через Северное Причерноморье. Этот торговый путь использовался в том числе скандинавами, немцами, прибалтами, и др. многие из которых оседали в этих местах.

Чтобы пересечь Чёрное море на корабле нужны были ремонтные базы, склады, охрана.

А Константинополь бы ту эпоху как бы столицей мира. Турки взяли штурмом Константинополь только в 1453 году. До этого Османской империи здесь не было и в помине.

Мы сейчас можем только с трудом себе представить значение и размах Киевского государства. И насколько всё было бы сейчас по-другому, если бы не катастрофа 1223 года в битве на Калке. К сожалению, монголы имели к тому времени значительный боевой опыт и использовали инженеров из захваченных ими провинций Китая, и к тому же были недооценены князьями.

Путь из варяг в греки  Википедия
   Відповісти    
ZIM
ZIM 14 серпня 2020, 13:04     +10      
Интересуетесь историей и находите "белые пятна" в академической (на сегодняшний день официальной) истории, позвольте порекомендовать к вашему вниманию  очень познавательный канал на YouTube. https://www.youtube.com/channel/UC_EZFh69W_TH9X8iphGVw_g
   Відповісти    
 Insider
Где ссылка на официальное переименование?;)
   Відповісти    
 Insider
Слепондя, где тут про Одессу?! ;)
   Відповісти    
Konsta
"Уважая выгодное положение Гаджибея при Черном море и сопряженные с оным пользы, признали Мы нужным устроить тамо военную гавань, купно с купеческою пристанью". — указ Екатерины II.
Ни об основании, ни об Одессе нет ни слова)
   Відповісти    
 Insider
Лупан Ясонович, почему бы тебе не вернуться в свою мухосранскую деревню;)
   Відповісти    
C. Cattani
Спиртовая шафка, забейся в будку.
   Відповісти    
C. Cattani
Свинопёрд Спирт, я в курсе, что ты родился в Мухосранске и тебя оттуда выперли  и ты решил в Одессе свои ватные корни бросить.
   Відповісти    
C. Cattani
Спиртовое рыготто, пнх!
   Відповісти    
C. Cattani
Спиртовое рыготто, пнх!
   Відповісти    
   Правила




20 квітня
21:31 Викрадення зі стріляниною та примус до сексу: трьох чоловіків судитимуть за знущання над 19-річною одеситкою
4
19:48 Частина жителів Хаджибейського та Пересипського районів Одеси залишаться без світла 21 квітня
1
18:55 Наближається буря? Лисак незадоволений темпами облаштування укриттів, підготовкою до наступної зими та освітою
14
17:52 Ставленицю Кисловських приберуть, а Бєляков займеться дослідницькою роботою: директора одеського зоопарку оберуть через конкурс
44
Петиция сработала?
16:08 Капремонт із дизель-генератором та телефонами: на укриття в центрі Одеси витратять понад 20 млн гривень (фото, відео) фотографии видео
2
13:57 Одеські розклади: хто займе місце загиблого депутата міськради
23
11:21 Повз касу: громада під Одесою не отримала десятки мільйонів від будівельних проєктів «короля контрабанди»
09:06 Помер депутат Одеської міськради Олександр Іваницький: він міг скоїти самогубство (оновлено)
32
08:42 Зі знижкою через руйнування: за майже 25 мільйонів в Одесі продають пошкоджені обстрілами будівлі (фото) фотографии
9
19 квітня
21:45 Тиждень болю та комунальних суперечок: ТОП-5 новин «Думської» за версією читачів
16
19:07 Підкаже, де що будувати, і зніме навантаження з лікарів: одеська мерія і лікарня Чорноморська замовили послуги штучного інтелекту
6
16:03 Душили рушником, видавлювали очі: російський ексдепутат після тортур у рф перебрався до Одеси, добираючись у багажнику
10
13:00 Додатковий щит для Одеси: Сили безпілотних систем вперше у світі збили шахед дроном із морської платформи (відео)
24
11:12 Випускний 2026 у Gagarinn Kids: створіть для дітей спогади, які залишаться з ними назавжди (на правах реклами)
17
08:51 Пів року даремно: архітектори розкритикували проєкт одеської мерії щодо збереження фасадів в історичному центрі
1




Статті:

Одесский косплей Фарион: когда „патриотизм“ становится бронью от реальности (колонка)

Самая грустная Юморина: за чаем с факиром о бензине во рту, шрамах и друзьях, которые не вернутся

Жизнь после отопительного сезона: почему когенерация стала криминальной, как повзрослеть инфантильным одесситам и учимся ли мы на энергофейлах





21:26
Грядет буря? Лысак недоволен темпами обустройства укрытий, подготовкой к следующей зиме и образованием

В разбор полетов превратилось очередное аппаратное совещание в одесской мэрии. Как рассказал сам руководитель городской военной администрации Сергей Лысак, он считает категорически неудовлетворительной работу департамента муниципальной безопасности в части темпов обустройства укрытий.

Читать дальше

20:45
Думская. Одесса. Война в Украине
Завтра часть Хаджибейского и Пересыпского районов Одессы до вечера останутся без света 21 апреля с 8:00 до 17:00 энергетики будут проводить плановый ремонт оборудования. В связи с этим часть клиентов будут обесточены. Также возможны перебои в работе критической
Ремонт электрооборудования завтра проводиться не будет

Работы перенесут на другой день. О дате проведения дополнительно сообщат, рассказали в мэрии.



20:15
Мэрия просит одесситов ограничить передвижение по городу

Там сообщили, что сейчас усиливается дождь, а осадки ожидаются до самого утра. Также ожидаются порывы ветра до 12-17 м/с.

Читать дальше

19:23
Завтра часть Хаджибейского и Пересыпского районов Одессы до вечера останутся без света

21 апреля с 8:00 до 17:00 энергетики будут проводить плановый ремонт оборудования. В связи с этим часть клиентов будут обесточены. Также возможны перебои в работе критической инфраструктуры.


17:57
Думская. Одесса. Война в Украине
Тем временем на сайте мэрии продолжают сбор подписей под петицией про защиту зоопарка и поддержу Игоря Белякова Она зарегистрирована 13 апреля. Среди прочего в петиции требуют оставить пост директора учреждения за Беляковым, запретить перемещение животных
Ставленницу Кисловских уберут, а Беляков займется исследовательской работой: директора одесского зоопарка выберут через конкурс

И.о. директора одесского зоопарка Александра Швец, назначенная вместо Игоря Белякова, примерно через неделю покинет этот пост. Как сообщил «Думской» источник в мэрии, сегодня состоялось совещание на тему ситуации вокруг зверинца.

В результате было принято решение избавиться от Швец, чья профессиональная деятельность была тесно связана с семьей Кисловских (владельцы одесских дельфинария и биопарка) и чье назначение вызвало шквал критики в адрес городской власти. Вместо нее обязанности директора будет исполнять другой заместитель, а экс-руководитель зоопарка Игорь Беляков пока что займет пост зама по научно-исследовательской работе.

Тем временем в мэрии подготовят положение о проведении конкурса на должность директора зверинца, в котором Беляков тоже сможет принять участие.

UPD. Бывший директор Игорь Беляков в комментарии «Думской» сообщил, что ему неизвестно о назначении на должность заместителя по научно-исследовательской работе. Он также отметил, что в случае проведения конкурса на пост директора намерен принять в нём участие.

«Относительно того, что я остаюсь в зоопарке заместителем по научно-исследовательской работе, то такой информацией я не обладаю и комментировать ее не могу. Что же касается конкурса на замещение должности директора, то об этом мне тоже неизвестно. Но гипотетически, если он будет, то я, скорее всего, буду в нем участвовать», сказал Беляков.




17:17
Подскажет, где что строить и снимет нагрузку с врачей: одесская мэрия и больница Черноморска заказали услуги искусственного интеллекта

Тендер на закупку услуг искусственного интеллекта провел департамент архитектуры, градостроительства и земельных отношений Одесского горсовета. Как передает корреспондент «Думской», ведомство использует ChatGPT с прошлого года, а недавно заказало пакет уровня Business за 41 тысячу гривен.

Читать дальше

15:40
ВИПУСКНИЙ 2026 у Gagarinn Kids!

Випускний, про який мріють діти

Читать дальше

14:05
Кто займет место Александра Иваницкого в Одесском горсовете?

Александр Иваницкий попал в городской совет по списку партии «Доверяй делам». Следующий после него в этом самом списке и займет его место. Если бы в одесской политике все было линейно, ответ на наш вопрос был бы однозначным и простым. Поэтому начнем именно с «линейного» ответа.

Читать дальше

12:17
Громада под Одессой не получила десятки миллионов от строек «короля контрабанды»

Деятельность компании «Гранд Інвест Плюс», входящей в орбиту бизнесмена Вадима Альперина, стала объектом масштабного расследования правоохранительных органов. Следствие проверяет факты возможного уклонения застройщика от уплаты обязательных паевых взносов на развитие Авангарда. Местные власти подозревают в служебной халатности.

Читать дальше








Думська в Viber
Ми використовуємо cookies    Ok    ×