Одесский суд перенес слушание дела о сносе памятника Екатерине II на февраль (обновлено)
Сегодня в Одесском апелляционном административном суде началось слушание апелляции Одесского горсовета на постановление Приморского районного суда Одессы, констатировавшего незаконность переноса на Таможенную площадь памятника «Потемкинцам-потомки» и комплексной реставрации Екатерининской площади.
Как передает корреспондент «Думской», заседание проходит в маленьком зале, едва вмещающем треть желающих попасть в него. Здание охраняет значительное количество полиции. Пропускают строго по документам.
Тем временем на улице ожидают вердикта около 20 человек — в основном, любителей России. Патриотов вблизи не наблюдается.
Накануне заседания ситуацию с памятником прокомментировал на своей странице в «Фейсбуке» мэр Геннадий Труханов. Он считает, что это очередная попытка всколыхнуть общество.
«Я не буду давать оценку действиям тех, кто муссирует эту тему. Очевидно , что кому-то выгодно сталкивать людей лбами, повышать градус напряженности в Одессе.
Как городской голова, со всей ответственностью заявляю, что выступаю категорически против посягательств на памятник Основателям Одессы. Это не просто вопрос архитектурной или культурной значимости композиции. Это, в первую очередь, вопрос уважения к истории своего города. И, конечно, уважения к самим себе — его нынешним жителям», — отметил Труханов.
Напомним, в сентябре этого года суд признал незаконным перенос памятника Потемкинцам на Таможенную площадь — спустя 10 лет после подачи соответствующего иска. При этом Фемида отказалась обязывать мэрию вернуть площади «советский» вид.
Позже участники круглого стола, организованного Институтом национальной памяти, призвали мэрию демонтировать Екатерину. Это вызвало большой резонанс, особенно в российской прессе.
ОБНОВЛЕНО. Стороны судебного процесса перешли к дебатам. Коллегия судей дала время на подготовку сторон, объявив перерыв до 2 февраля 2018 года.
Фото — Андрей Колисниченко
Вход в здание суда с документами удостоверяющие личность и через "рамку"
Коллегия судей удаляет с заседания Ибрагима Мориса за выкрикиванья
Представитель Горсовета в суде
Депутат Одесского горсовета от "Оппоблока" Богдан Гинанов
Неравнодушный, я понятия не имею, возможно всякое. Но я не несу околесицу сутками просиживая на этом сайте. Вы же что ни напишите — 99% вообще не относящегося к теме новости. Или одно и тоже в разных падежах. И клоны ваши несут ахинею — один-в-один тоже самое.
… вот и и весь уровень дискуссии. Точно так же как и на российских федеральных каналах: оппонентов оскорбляют, унижают, иногда даже бьют, не дают слова сказать, перебивают, захлопывают.
Петрович, вы в суде, когда проигрываете своим оппонентам, тоже начинаете поскуливать и попискивать, что они сволочи и любители россии? а вы попробуйте — безупречный аргумент и суд сразу вынужден будет ваших противников отшлепать, чтобы вы их сепарами не ославили…
А при СССР весь рабочий класс, колхозное крестьянство, трудовая интеллигенция, которые назывались «уникальная общность советский народ», единогласно ненавидели царизм, как таковой и не только его, но и всех эксплуататорских душегубов- капиталистов, купцов и прочих «кровосисев». В то время советские историки дюже распекали Екатерину за чрезмерное ужесточение эксплуатации крепостного крестьянства и низведение достоинства онных до уровня домашних животных. Получается, что вопрос несколько не корректен.
Можно узнать автора заметки, который ничтоже сумняшеся «гениально» разделил одесситов на две категории: 1). Кто против сноса памятника «любителй России» 2). Неуловимых «патриотов». Господин Константинов, пожалуйста, вправьте ему мозги, это похоже на откровенный подогрев ситуации в городе. Объясните ему, что много людей против сноса памятников, но реально борются с Путиным, в том числе и в зоне АТО. И, кстати, этот писака, был ли в АТО? Можем организовать. Заодно намекните ему, что «мелко» берет: кроме памятника нужно еще улицу Екатериннскю убрать (лучше снести). А заодно и Пушкинскую, и Преображенскую, и Александров проспект, и еще четыре десятка улиц. И присвоить им его имя, как «пламенному борцу с любителями России»! Написал, и как-то гадко стало в такой мерзости копаться, извините
Улицу Екатерининскую и площадь нам не придется сносить и переименовывать потому, что и та и другая была так названа не в честь Екатерины II-й, а в честь церкви св. Екатерины, которая была на тогда еще безымянной площади. Правда, ее строительство не было законченным. Ее по камням растащили. Но тем не менее, оба названия не имеют отношения к императрице.
Це ти москалику, авку тебе москалики рисовали, а персонажа, конкретно с поляка списывали, так кто у нас патриот тут, а селючок?! А, так ты ещё и винницкий, у нас, из Крыжополя, шо ж сразу не сказал, мы бы чарку налили!
Они Себя обеспечивали, а нам досталось. И если бы не они, тут бы в лучшем случае Румыны бегали. А во Львове Поляки. Так что Молотову Риббентропу и Кобе тоже памятник нужен. Где все трое с голыми задницами стоят. Чтобы мимо проходящие в костел Здобульци, не забывали их туда целовать.
Не был. Т.к. термин украинофил и подобное появилось в конце 19-го века. Козачество на момент разгона Катькой уже превратилось в нечто сумяшеся незаконное бандформирование.
Он поданный российской империи и по гражданству он россиянин! _%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
А ну ка, с этого места, поподробней давай, что это за слэнг, не слышал никогда, в нашей местности: дурко гицельське, объсни, что это значит и где говорят так, в каком районе Украины! ?
а чем Вам лично Катька вертихвостка и куртизанка то угодила какое она имеет к Одессе вообще отношение так натянули как презерватив Катьку на Одессу и носятся придурки как в Пидерашке с Петухом из говна и кричат Слава Путе Слава Путе вам хочется в Пидерашку ради Бога поезда пока! прямой в Москау бигает.. вперде как говорят.. а памятник не то что взорвать быстро и дешевле, да еще и растрелять тех ублюдков, что сообразили ПРОСТИТУТКЕ памятник изваять и впять на самом видном месте нашего города
…это открытое и честное неприятие Екатерины и всего того, что связано с российской империей особенно в связи с вероломной российско-украинской войной! Или Вам нравится аннексия Крыма, вторжение на Донбасс, смерти, убийства, разрушения, другие трагедии, которые принесла Россия в Украину?
Выперд, не нужно из-за нынешних отношений между Украины и россии изменять историю первой. Если бы этот памятник был установлен некой Екатерине Тютькиной из нынешней россии, то тогда еще можно было бы рассмотреть вопрос о демонтаже такого памятника. А пока нынешняя россия к этому памятнику не имеет никакого отношения.
… памятник действительно красивый. И площадь считается одной из красивейших в Европе. Никто с этим не спорит. Но в голове не укладывается этот памятник из-за одиозной роли Екатерины в судьбе украинского народа. Ведь памятник от слова память. А какую память оставила Екатерина? Если смотреть с украинской колокольни, то очень негативную.
Например память создания Одессы. И причем тут Украинская колокольня? У финов до сих пор стоит в Хельсинки памятник русскому царю, не потому что они его любят, а потому что он красив а фины не варвары
Вот, в чем корень зла! На фоне последних событий 2014г. аннексии Крыма и оккупации части Донбасса россией, некие лжепатриоты хотят демонтировать памятник Екатерине II-й.
Интересная там у вас история, в Виннице, что курите, морекопатели? Очень бы удивился Илья Ефимович такому повороту в свой судьбе _Илья_Ефимович Дэбилы, бл@дь(с)!
Гвозди тут, как раз понадобятся, но уже после клея молекулярного и шурупов, на которые твои пальцы к клавиатуре прихвачены будут, прибить ещё и ими да позагинать с обратной стороны, для надёжности, чтобы не строчил свою муйню бредовую в чужом городе, паразит словоблудливый!
Некорректно как то статья написана.Ярлыки навешены сразу и без разбора:за снос памятника-патриоты, против сепары.Я не сепар и люблю Одессу не меньше "аффтора", но первый раз поддержу Гену Лысого.У большевиков хватило ума не сносить памятник царю Петру.У вас хватит?
Удивительная ситуация: как только принимается решение в интересах пророссийских сепаратистов, так сразу появляются заявления типа трухановских! А как принимают решения антиукраинские по духу и букве, то это в интересах мира и согласия в Одессе?
к. экономич. н. (по специальности "прикладная социология") Г. П. Бессокирная (в настоящее время — преподаватель и старший научный сотрудник Института социологии РАН, г. Москва, Российская Федерация) к. филос. н. А. В. Варламов (1937–2017) к. филос. н. (по специальности "прикладная социология") М. Б. Кунявский к. филос. н. (по специальности "прикладная социология") В. Б. Моин (с 1991 г. проживает в г. Хайфа, Израиль) д. филос. н. (по специальности "прикладная социология"), профессор И. М. Попова (1931–2008) с. н. с. Н. И. Тимофеева Одесский областной Совет депутатов трудящихся
Я в такие совпадения не верю и в то, что вчера Великолепный появился в том блоге через неделю после его публикации и начал помогать вам троллить меня, как и в вашу сегодняшнюю защиту Горниста.
Иди ты со своей рацией и другими электроприборами, в свой Крыжополь, дурило картонное! Можешь там наср@ть посреди главной площади и сказать шо то так и було и будет тебе и рация и приёмник транзисторный!
Уже общеизвестный факт, что Екатерина не имеет никакого отношения к основанию Одессы, которой более 600 лет. То, что порт основали при ней, то это другое дело. Нигде нет и не может быть указа Екатерины об образовании Одессы, так как его никогда и не было в природе! Сколько можно жить российскими имперскими историческими мифами? Ведь вся якобы «тысячелетняя история государства российского» это сплошные мифы и подтасовки.
Ябеда и Тупица, откуда тебе это известно? Где исторические факты и документы, подтверждающие тобой сказанное? Зачем ты свое поганое мнение навязываешь всем?
Вот вы и показали свое истинное хамское лицо любителя "русского мира", причем оно схоже с таким же хамским поведением вашего коллеги по миру Великолепного.
"Тем временем на улице ожидают вердикта около 20 человек — в основном, любителей России. " очередное доказательство того, что этот памятник для этих любителей является скрепоносным символом, а не просто символом Одессы.
…один известный человек сказал, что такими памятниками Россия, как собака, метит территорию, чтобы претендовать на эти земли. Недаром говорят: "Где кацап нагадил, там… исконно российская земля! " Разве это верно?
Что с Херсоном не так? Он был столицей губернии. Херсо́нская губе́рния — губерния Российской империи, охватывавшая современную Херсонскую, Николаевскую, часть Одесской, Днепропетровской (Кривой Рог) и Кировоградской областей Украины, а также часть Приднестровья. Губернский город — Херсон.
Люди сделали Одессу тем городом, который есть. Люди, которые приехали сюда, жили здесь и работали. Городов портов много, а Одесса одна. Не по названию, а по сути.
тот редкий случай когда приходится согласиться с мером в законе! Дюк Деволан Дерибас люди внесшие грандиозный вклад в создание всего лучшего чем гордится Одесса, и все они были наняты на службу Екатериной и так далее!
Хотелось бы узнать: каким образом Екатерине удалось нанять на службу Дюка, пребывая на том свете около 7 лет? Историческая справка. Екатерина II (София Федерика Анхальт Цербская), годы жизни: 1729 — 1796. Дюк де Ришелье (герцог Арман Емманюэль дю Плесси, ярый монархист), годы жизни: 1766 — 1822, вынужденно прибыл в Россию, (основной оплот самодержавия в Европе на тот период) в результате Великой французской революции, которая состоялась через год после смерти Екатерины. В 1803 году Александр I, назначил Дюка градоначальником Одессы. Спустя 10 лет, в 1813 г., он сказал Александру: «Одесса сделала за последнее время такие успехи, которые не делала ни одна страна в мире». Опираясь на запоржских козаков, которым Ришелье отвел для поселения слободку на окраине Одессы, он быстро навел порядок на улицах города и в пригородах. Суровыми мерами Ришелье смог искоренить коррупцию. За 10 лет его правления городские доходы увеличились в 25 раз, а таможенные поступления составляли 2 млн. рублей (возросли в 90 раз). Вот так бы нынешнему градоначальнику… .
не переживайте я всё прекрасно знаю и просто объединил три значммые личности для истории города бывшие на службе российских императоров, где Екатерина для меня просто общий символ той эпохи! только почему же вы промолчали про Франца Де Волана и Дерибаса? что даты правления Екатерины не устроили?))
Дурбецело сельское, кто ты такой тут чтоб тебя спрашивали? Пусть тебя в селе твоём в Черкасской области спрашивают! Не нравится ему видите- памятники, Труханов.. и.тд… Так что ты тут забыл?
Не тупите.Господин социопат. В Одессе у него был роман с Вяземской. «Так что как ни красив мифологический роман Пушкина с графиней Воронцовой, но в реальной жизни ему места нет. Можно поставить точку в отношении поэта к Воронцовой и вновь обратиться к Вере Вяземской.»
тогда уже и Ришелье надо снести, его же поставил на эту должность Александр 1, и Воронцова тоже, а про Де Рибаса я вообще молчу, да и оперный мешает, все памятники снести…история повторяется, пришли большевики — снесли памятники, взорвали церкви, переименовали улицы, прошло 100 лет и мы возвращаемся туда же…чем нынешние патриоты лучше красноперых убийц? наверное ничем…
Вовочка квадратная головочка, зайди в группу ВК "СССР — Вспомним как это было". Ты узнаешь много интересного. Особенно про то, что люди, а это 98% подписчиков, тоскуют по СССР и хотят его восстановить, но без путина.
Господин бредовая головочка. У вас в Украине запрещено пользоваться этим ресурсом, как вы туда заходите и почему вы нарушаете украинское законодательство? Я там нигде не нашел призывов про «без путина».
Тупой флуд и ругань сплошная на этом сайте. Просто отвратительно, невозможно по теме сообщения пообщаться практически никогда. Адвокат-неудачник, засадивший своего клиента Кравчука на годы из за собственной некомпетентности, сидит тут сутками и строчит какую то чушь, периодически ведя диалоги сам с собой. Вам нравится бред, который пишут персонажи под общим заглавным никнеймом «неравнодушный» — читайте. Отчаливаю.
Как Думская любит ставить клише! Если пришел под суд, то сразу «любитель России». Я не ватник, не коммунист, отношусь крайне отрицательно как к Путину, так и к Труханову, поддерживаю евроатлантические стремления Украины, но я за то чтобы памятник отцам-основателям остался на Екатерининской площади! Хватит расшатывать одесситов и создавать проблему на ровном месте!
Я ни разу не видел ваших критических комментариев в адрес Путина или Труханова. Обычно так пишут как раз любители того или иного персонажа, чтобы показаться якобы нейтральным.
На Думской есть сегодняшняя статья про Труханова и Шелюгина. Прочитайте там мой комментарий. И да, я ведь не Неравнодушный, чтобы под каждой новостью выражать свое отношение к Путину или Труханову.
Целиком согласен с Евразией. Парню из Бруклина не нужно оправдываться, и тем более втягиваться в ненужную дискуссию. Не знаю, как, но сегодня голосование пользователей показало, на чьей стороне одесситы. Сегодня выписывался из 411-го госпиталя, бурно обсуждали эту проблему. Представляете: не нашлось ни одного человека, который был бы за снос памятника! НИ ОДНОГО!! (сейчас заминусуют). Шакалы лают, караван идет. Где вы видели, чтобы десяток пользователей занимали более половины объема обсуждений? Они либо не совсем здоровы, либо на зарплате. Какие еще будут мнения? Напишите, интересно.
к. экономич. н. (по специальности "прикладная социология") Г. П. Бессокирная (в настоящее время — преподаватель и старший научный сотрудник Института социологии РАН, г. Москва, Российская Федерация) к. филос. н. А. В. Варламов (1937–2017) к. филос. н. (по специальности "прикладная социология") М. Б. Кунявский к. филос. н. (по специальности "прикладная социология") В. Б. Моин (с 1991 г. проживает в г. Хайфа, Израиль) д. филос. н. (по специальности "прикладная социология"), профессор И. М. Попова (1931–2008) с. н. с. Н. И. Тимофеева Одесский областной Совет депутатов трудящихся
Ябеда и Тупица, скажи спасибо своему кумиру гурвицу, который восстановил памятник Екатерине II-й. на Екатерининской площади. Это ему помешал памятник восставшим потёмкинцам.
Стороны судебного процесса перешли к дебатам. Коллегия судей дала время на подготовку сторон, объявив перерыв до 2 февраля 2018 года. = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
Что-то много времени для подготовки к дебатам. Суд не спешит принимать решение?
Это, в первую очередь, вопрос уважения к истории своего города. И, конечно, уважения к самим себе — его нынешним жителям», — отметил Труханов. И дал указ на застройку центра города и пляжей.
Я ненавижу ро$$ию и ватников заселённых на мою Украину, но надо отдать должное-памятник красивый и уж по-лучше будет памятника Потёмкинцам! Может вместо сноса его поменять на нём табличку на:Императрице погубившей украинское казачество и лешившую воли украинцев!
… интересное предложение, но такая надпись будет унижать национальное достоинство украинцев. Разве где-то в мире ставят памятники тем, кто уничтожал волю и достоинство народа?
Памятник советским воинам в Вене не подходит под ответ на Ваш вопрос?
Кстати, только сегодня прочёл, что в одной из бывших союзных республик на Балтийском море на подобных памятниках ставилась табличка вроде "Не соответствует исторической правде"
Вообще-то он уже более пятидесяти лет стоит на одном и том же месте в оригинальном состоянии. А памятник Екатерине — десятилетняя копия памятника, который постоял двадцать лет на том месте сто лет назад. Да памятник Потемкинцам там стоял гораздо дольше. :)
Более того, памятник Ленину с Куликова тоже имел историческую и культурную ценность, но тем не менее его демонтировали и отправили в музей. Такая же судьба ждет и копию Екатерины.
А я бы не стал создавать препятствия инициаторам сноса. Вообще не мешал бы им. Наверняка у них полно идей о том, как обустроить жизнь в Украине, глядишь что-то полезное проскочит. Конечно, скорее всего все убедятся, какие эти инициаторы конченые, зато их больше никто никогда не станет воспринимать всерьёз как и подобные идеи.
Не уверен, что все. Раз столько споров по таким пустякам. Надо дать людям осуществить задуманное, глядишь — впредь аккуратнее с желаниями будут) Правда, жизни может не хватить, чтоб это увидеть
В общем и целом понятно- до основания разрушим а затем… Уже проходили…тут все понятно — те же грабли.. Я вот предлагаю уже задуматься где лысому памятник ставить будем, а то все о основателях спорим а как же современные супер модернизаторы города, без внимания что ли оставим и не увековечим! ? )
Представители ватной общественности! Видно по скотским совкодрочерским мордам, что эти ублюдки пришли топить за своего ватного кумира! Животные, сдохните, и дайте возможность своим внукам жить по человечески. Мерзкая старая совковая падаль.
Интересно, а ты сам где родился, учился, кормился, где твои папа и мама родились и кем они были, братья и сестры, если есть таковые, вы как, в нашу галактику попали, или там совка не было?
а это он репетирует, что своим родственникам скажет в качестве праздничного пожелания… блин… откуда только такие берутся… не иначе как почкование размножились, боннами-гувернерами вскормлены, Итоны-Сорбонны позаканчивали… а тут их — шмяк! — НЛО выронила на нашу грешную Отчизну…
Всё просто.Поставьте рядом с памятником банкомат две штуки в онлайн режиме.На одном за снос, на другом за оставления памятника.И тариф ограничить не больше 5 гр.Подключить сми рекламу.И до 2 февраля одесситы и гости помогут принять правильное решение горсовета
А ты какое, селюк понаехавший? Тебя уже ненавидит, пол города, та которая Думскую читает, приехал тут, памятники нам сносить собирается, вали в мухасрань свою, на конец географии, туда откуда приперлось, петруччо @пучее Ключи не забудь только сдать, от квартирки двухкомнатной, есть на неё кандидаты достойнее.
Нах ты сюда свою крыжопольскую историю тащишь, морекопатель, картоплей и буряками лучше займись, больше толку будет, село необразованное _Илья_Ефимович
Авку смени, патриот голоштанный: Для толстяка, который изображал самого Тараса Бульбу, прототипом стал профессор Петербургской консерватории Александр Иванович Рубец. Будучи родом из Стародуба, он был потомком польского шляхетского рода.
Рассматривается вариант памятника президенту РФ — В.В. Ху@лу поставить, в виде трехметрового члена, на каблуках. За то, что помог сплотить украинскую нацию, и выявить врожденных ватномозгих недоносков.
ебн, кого ты будешь троллить? И я тебе не мерин. И у меня нет клички. А если дернут памятник Екатерине, то за ним полет с постамента и памятник Воронцову, потом Пушкину, как российскому поэту… А ул. Пушкинскую переименуют в ее историческое название Итальянская.
Пушкин не был политическим деятелем и государственным служащим царской России, но имел связи с его женой в период его ссылки в Одессе, где служил у графа Воронцова. Отсюда и эпиграмма про полугероя и полуподлеца. Так себе, маленькая месть мужчины мужчине.
Это ж нада, клоны-хомячки накатали почти 400 комментов к теме, которя не стоит выеденного яйца. Чем вам Екатерина то мешает?Это ж не коммунистическое прошлое. Складывается впечатление, что людям нечем занятся, а до яиц своих, что б полизать-не достают. Идите убирайте побережье лучше.Ломайте то, что там понастроили, жгите-делайте Одессу чище!
Основний прикол в тому, що всі хто кляне "ватників" (на їхню думку це більшість одеситів), клюянут їх імперською ненависною мовою. Дотримуючись їх заповітам, всіх — геть з міста! (Честно: переводил через гугловский переводчик).
В большинстве ватники или в меньшинстве, это не важно. Важно что ватники, это представители дна, низжие сословия, плебс, мнение которого никого не интересует. Тявкают себе из своих вшивых конур, да и ладно. Одесса, это город коммерсантов и предпринимателей, моряков и торговцев, именно они делают город процветающим, а не быдло ходившее на заводы с тормозком.
Да чёрт с ней с этой Катькой-прошмандовкой, чтобы из-за неё здесь ругаться. Это надо решать путём общественных незашоренных обсуждений и проведения общегородского референдума.
Так ты сам и развел срач из-за памятника ей. Почему он тебе мешает? Неужели одесситы в начале 20-го века были глупее своих нынешних потомков и установили неправильный памятник Екатерине II-й в Одессе?
вельзевуляка ты шо печенюшек обьелся и тебя пучит? Где ж умнее предыдущего когда все идет по кругу! Начиная с 91 года коммунякрв гэть, потом Кучму гэть, Юлю с Витей гэть, банду гєть и недавно под Радой опять когото гэть, а теперь добрались до Катьки которую тоже гэть! Вспоминается Черномырдин который сказал -в Украине чуть что сразу гэть.
Когда я говорю о следующем поколении, я не имею ввиду ватников-вырожденцев и чугунноголовых совкодрочеров типа тебя и твоих многочисленных клонов. Следующее поколение, это молодые и не забитые совковой пропагандой люди, которые учатся или занимаются бизнесом, не впадая в истерику на 9 мая, и не зацеловывая в усмерть мощи очередного святого. Конечно не все сто процентов, но подавляющее большинство. И чем дальше во времени Украина будет отодвигаться от совка, тем меньше будет идиотов, верящих в доброго дедушку Ленина, в святость РПЦ и в величие Снежной Нигерии. Такие как ты передохнут, а новые поколения даже знать об этом не будут. Империя зла — россия, держит зубами Украину, стремясь не выпустить ее из дерьма, в котором сама всегда жила и будет жить, и один из таких ядовитых зубов, это памятники коммунякам и имперским идолам.
все там будем- но лучше мы не станем жить пока вокруг портят воздух такие чертяки как вельзун. Из за таких как он Украину ждет еще одна перемога- команда Шахтер собирается поменять место дислокации на Вроцлав! Вот это радость!
Господин социопат. Ваше кредо тупить и цепляться к другим комментаторам. С недавнего времени это делает еще один комментатор Василий Забабахин. Вы с ним случайно не родственники?
Блядь. Сколько на это помойку не захожу. Одни и теже ебла только ники меняются. Тут нахрен междусобойчик и 3-5 работников этой информ помойки с двумя тремя никами каждый. Которые минусуют все что не свидомое — чтобы минкульту и Параше очко подлизнуть.
