В Одессе руководство ночного клуба открещивается от «лесорубов», но обещает высадить новые деревья
0
Администрация ночного клуба «Zимний» на Генуэской, у которого 13-14 января были уничтожены 7 деревьев, утверждает, что не причастна к вырубке зеленых насаждений. Вместе с тем, в интервью «Комсомольской правде» директор развлекательного заведения Валерий Твердовский выразил готовность «облагородить» данную территорию. По его словам, перед клубом появится настоящий зеленый парк европейского уровня со скамеечками и подсветкой.
Проект благоустройства уже готов. Его разработал известный одесский архитектор Юрий Беликов — автор жилкомплекса «Белый парус», зданий ночных клубов «Ибица», «Луксор», «Палладиум», а также эскиза нового пассажирского терминала одесского аэропорта. Беликов рассказал «Думской», что вырубленные деревья «не представляли никакой ценности», поэтому ничего страшного не произошло: «Это были корявые орехи и шелковицы, довольно уродливые (на самом деле, каштаны, — Ред.). Вместо них появятся красивые сосны и лиственницы», — отметил архитектор, добавив, что и он не знает, кто осуществил вырубку. Ранее, напомним, административная комиссия горсовета сообщила, что установила виновника «санитарной подрезки» 78 деревьев возле гостиницы «Аркадия». Как мы и писали, за уничтожением сквера стоит дирекция отеля, которой предстоит заплатить мизерный штраф 1700 грн. Сейчас специалисты областной экологической инспекции устанавливают причиненный городу ущерб, после чего должен последовать судебный иск к «Аркадии». В воскресенье в 14.00 на месте ЧП будет проходить собрание горожан, посвященное ситуации. Участники намерены добиваться возмещения причиненного ущерба и высадки нового сквера.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
 |
Все тайное обязательно становится явным
И когда же готовился проект благоустройства *европейского уровня*, именно этого сквера?
Задолго до вырубки деревьев или в срочном порядке после преступления???
Ответить
|
 |
Надо требовать восстановления в ПЕРВОНАЧАЛЬНОМ виде, с одесскими, а не черт знает какими деревья
Ответить
|
 |
Наши чиновники умеют хорошо и быстро работать (когда в попу клюнет жаренный петух)
Ответить
|
 |
Многоуважаемые Господа, всех с праздником…
Попробую снова высказаться.
Начнём-с…
Юрий Беликов рассказал «Думской»…Скажите, а зачем у Юрия Беликова вообще о чем-то спрашивать?
Кстати достопочтенная публика имеет представление, как «работает» Юрий Беликов?
Расскажу. Юрий Беликов работает исключительно по-одесски.
А именно…он берет внушительную предоплату (раньше она составляла 50-100 у. е за метр) и начинает «творить».
Его творение в виде эскизного проекта можно ждать три, четыре, шесть, а может восемь месяцев. Кому как повезет. Это только проект…
Сколько будут идти сами работы неведомо никому. Абсолютно никому.
Мои хорошие друзья из Москвы, которые решили пригласить его на строительство дома в престижном районе Фонтана прокляли всех и вся. И Беликова в том числе.
В конце концов, они отказались от этого архитектора, и заканчивал проект вполне адекватный человек из Киева.
Никто не был заложником ни пьянок, ни гулянок и прочих курительных оргий…
Несколько раньше Беликов должен был делать проект отеля «Ялта-Интурист» в Ялте.
Там основные заказчики москвичи. Это структура, которая имеет отношение к зерновому бизнесу России. Они тоже чуть было не стали заложниками Беликова, но вовремя опомнились и отказались…
У меня вообще создается впечателение, что Беликова могут пригласить люди только и исключительно лишенные вкуса начисто. То есть те, которые предпочитают люрексовые кофты и майки с надписями «абибас». Такой себе 7км в худшем понимании слова…
Именно то, что может появиться только и исключительно в Одессе и нигде больше. Опять-же в худшем значении ситуации…
Ответить
|
|
Ну если судить по его работам (Палладиум и Зимний), то лучше его услугами и не пользоваться.
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 |
Беликов — известный, успешный и признаный архитектор. большой патриот Одессы. проблемы с заказчиками бывали абсолютно у всех кто работал с заказчиками. и все-же — у Беликова больше сделаного, чем прогуляного или прокуреного. http://beletage.com.ua/ — неполный список работ и проектов.
я не оправдываю вырезку деревьев. только о Беликове. чтоб все не кидали в общую кучу. то, что это не он резал деревья, думаю, всем понятно. то, что у него есть проекты ландшафтного дизайна — тоже ясно. набережную на 16ой фонтана делал тоже он, кстати.
Ответить
|
|
о, да… поэтому с ним постоянно воюет экобезопасность).
Ответить
|
|
Даже если он построил за свои деньги приют для детей, нет даст ему права сказать в защиту Аркадии и Зимнего, что нормально подстрижены деревья. В этом вопросе его компетентность равна нулю.
Ответить
|
|
Вот сказал он такую херню, и сам себе испортил репутацию. Пусть радуется.
Ответить
|
 |
Сегодня общалась с мамочками близлежащих домов. Они очень недовольны. Говорили, что летом, в жару было очень хорошо гулять под кроной деревьев с детьми. Теперь там нет никакой кроны. Приходите и посмотрите сами.
Ответить
|
|
Елки (вообще хвойные) тени не дают.
Ответить
|
|
Сегодня там проходила, перед входом у них уже посажены маленькие елочки. Там они очень гармонично смотрятся. А где раньше были лиственные, пусть будут лиственные. Но у меня вопросы не столько к Зимнему, они то как раз, мне кажется, быстро все сделают. Сколько к владельцам «Аркадии». Там, действительно, жутко и больно смотреть на все это безобразие.
Ответить
|
|
Дело в том, что елки не дают тени. Судя по всему, в проекте эти елки были заложены. После облагогаживания территории хвойными, там уже мамочки с детьма и мы с вами гулять не будем — это будет достаточно неуютное место, впрочем как и все творения этого рахитектора. В угоду амбициям рахитекотра, Одесса потеряет свои деревья и обзаведется чем-то чужеродным. Не будут пахнуть весной акации, не вздернут гордые свечи каштаны, не будет тополиного пуха, который в детстве так лихо горел… Будут елки, которым здесь жарко и плохо…
Ответить
|
|
Перед входом там не погуляешь, а со стороны дороги, конечно должны быть лиственные. Но акации, наверно, не нужно. Они долго не живут. Липы могут вызывать аллергию.
Ответить
|
 |
Срок жизни акации 50 — 60 лет. Но знаю деревья, которые еще старше.
Ответить
|
|
Клен — 150, береза от 100 до 300, дуб, вообще долгожитель по 500. А на Преображенской упала акация, у нее корневая система слабая.
Рядом с Зимним в Питере сирень, калина, жимолость, дубы, рябина. Калина с рябиной очень полезные. Дубы долгожители, а сирень можно розами заменить.. Из Болгарии выписать очень красивые саженцы.
Ответить
|
|
Европейский уровень- это, когда людям удобно. Люди здесь будут сидеть на скамейках на солнцепеке. Зато «как в Европе» по их мнению.
Ответить
|
|
Я так понимаю, что Вы решили избрать сайт Думской в качестве рекламной площади для детища Беликова…
По поводу патриотизма Беликова это к Гурвицу. Такой же патриот…и по поводу признания к нему же…
Проблемы у заказчиков с Беликовым возникали регулярно. Его и били. И приводили в состоянии алкогольного-наркотического опьянения к заказчикам. Дубасили его семьями и персонально.
По сути, отказались от него уже все. И никто(! ) из тех, кто раннее прибегал к его услугам, а затем в силу вышеприведенных причин отказался, не возвращался к нему вновь…
Никто…
Беликов обыкновенный плагиатор, который выдает чужие таланты за свои и подписывает чужие проекты своим именем, при этом, накручивая на чужом таланте свой гонорар, а пацанам архитекторам платит сущие крохи.
В свое время мне удалось выйти на его подмастерье напрямую и всем своим московским знакомым, которые что-либо строили в Одессе или в Киеве я рекомендовал именно их, но по ценам раз в 5-10 меньше, чем брал Беликов…
На моих объектах работали тоже ребята, которых он эксплуатировал даром и никто(! ) о нем не сказал доброго слова…
Поинтересуйтесь что думают, о Беликове в профессиональной среде, …а затем поинтересуйтесь, что думают об этом проходимце его бывшие заказчики.
Потом сопоставьте мнение…
Ответить
|
|
нехорошо вставлять ссылки с рекламой — согласен. не хочу рекламировать. просто оголтевать тоже неправильно. да, если верить журналистам Думской и Беликов, якобы, сказал, что деревья были плохие и некрасивые — это не делает его плохим архитектором и уродом. то, что владельцы зимнего — болгары — не делает ущербной эту нацию. давайте по делу — и так уже собрали инициативную группу. виновники или те, кто попустительствовал итак задумались — закрутились.
про Беликова я знаю вопрос. его уважают в профессиональной среде. и завидуют. знаю ребят, которые у него работали и работают сейчас — прекрасные отношения с боссом. он вырастил целое поколение молодых архитекторов.
насчет «не возвращался к нему» — вот характерно, что владельцы сделали с Беликовым Итаку, а потом Палладиум, Зимний.
Ответить
|
|
Ну, сложно говорить о вкусах трёх болгар, которые и без того уничтожили город своими «творениями», которые уж никак не вписываются в его заповедные уголки.
Вы счиатаете, что странное здание «Палладиума» идеально вписалось?
Да за такое убожество бывший мэр Лужков уничтожил-бы и архитектора и застройщика.Это-же сделал-бы и Собянин…
Может хорошо вписалась «Итака»? А «Ибица» с белыми льдами? В этом весь Ваш наркоман Беликов?
Ответить
|
 |
Беликов настоящий патриот, мстит москалям как может, хаха
Ответить
|
|
Только на одном объекте Беликову чудом удалось уйти живым.Ну, это там, где заказчик был из Тюмени.
Славиком его звали…
Непросто было объяснить, что в Одессе многие так работают и что в Одессе не принято замуровывать архитекторов в стену, даже если это его «творение»…
Ответить
|
|
Я бы на его месте вообще завязал бы с этой профессией :)
Ответить
|
|
Не…ему надо наркоманить.Об этом известно всем.
Ответить
|
|
А я считаю, что Беликов не представляет «никакой ценности», тоже «довольно уродливый»..- так что срубим?
Ответить
|
|
если проект готов и согласован?, то надо посмотреть есть ли там срубленные деревья, если их нет в проекте — значит деревья были вырублены умышленно, что и требовалось доказать…
Ответить
|
|
А кто такой — этот беликов? придворный рахитектор сильных мира сего?
Ответить
|
|
Вопрос даже в другом. Он что, невъ*бенный ботаник что ли, чтобы утверждать, что деревья были плохими? И ему ли делать выводы, что они были уродливыми, или всем горожанам, которые, кстати, так не считают?!
Ответить
|
|
вот сами себя, словно унтер-офицерская вдова, и высекли
Ответить
|
 |
…со скамеечками, подсветкой и столиками…
Ответить
|
 |
Похоже, пора рядом строить «Смольный», рядом Аркадия, может Аврора подойдет?
Ответить
|
|
Уродливые деревья.. а вы, коммерсы-убийцы деревьев, взяткодатели, интриганы, эгоисты- обладаете красотой снежинки. Уроды моральные, будете делать то, что жители города вам скажут…
Ответить
|
|
Европейский уровень должен быть в ваших тупых, алчных головах. Европейский уровень- это привести в порядок деревья, ухаживать за ними, высаживать новые, а не «вкрысу» ух рубить. Европейцы нашлись, рыгаловки свои открыли, притоны, бордели-рассадники зла…
Ответить
|
 |
Мягко стелет, да жёстко спать. Если бы их намерения были так чисты и невинны, то они бы согласовали свои действия с властью и со специалистами, а то, что они поступили именно так как поступили, говорит о нечистоплотности их планов
Ответить
|
 |
Администрация говорит что не имеет отношенния, но проект уже готов и Автор проекта есть…мы что для вас совсем тупые…
Ответить
|
|
Да, думают мы имбицилы полнейшие…но не тут-то было. )
Ответить
|
|
Пусть едет в Кулевчу и вырубает там деревья.Жлоба есть жлоба.
Ответить
|
|
Завертелись, блин, как караси на сковородке. Шмаленым запахло. Зря. С живых — не слезем.
Ответить
|
|
Да. Пусть не обижаются, они оказались первенцами. Кто-то должен пострадать за всеобщее варварство, чтобы остановить всех остальных.
Ответить
|
|
а эти болгарские братья имеют гражданство Украины или просто здесь деньги зарабатывают? аналогично себя ведут лица кавказской национальности без прописки но с желанием заработать — почти все их сраные будки стоят на газонах(когда-то были) вдоль тротуаров а свои ящики они выкладыват прямо под ноги прохожих на тротуаре. Твардовские и ведут себяточно так-же-взяли срубили на хрен! ХозяевА!
Ответить
|
 |
придурок! нормальны там были деревья((((( я почти 30 лет рядом живу, он мне будет рассказывать про облагораживание… фу, как вранье раздражает… меня еще интересует вопрос, страхует ли он жизнь посетителй Зимнего, каждый раз когда они заходят в здание, 20 лет простоявшее без отопления и ухода) я туда ни ногой…я видела в каком состоянии было то, что осталось от гостиницы Турист..
Ответить
|
|
Теперь сидите, ждите казней,
Грядет суровая расплата.
А по Генуэской гуляет праздник
Единства пролетариата.
Стоит прекрасная погода,
На небе солнце светит ясно.
День солидарности народа
С разнокалиберным начальством.
Здесь человек так вольно дышит,
У всех улыбки на лице,
И зоркий снайпер смотрит с крыши
На нас в оптический прицел.
Ответить
|
|
Всеволод Емелин — о пивбаре «Жигули» и народном гневе)
Ответить
|
|
ПРОЕКТ ПИСЬМА:
Мэру г. Одессы
Костусеву А.А.
Уважаемый, Алексей Алексеевич!
Просим Вас распорядиться об организации общественных слушаний для обсуждения актуальных тем: «Уничтожения или повреждения зеленых насаждений, отдельных деревьев и других объектов озеленения в г. Одессе, непринятия мер для их охраны».
Общественные слушания являются формой непосредственного участия членов городской общественности в осуществлении местного самоуправления, которое предусмотрено статьей 13 Закона Украины «О местном самоуправлении Украины».
Целью проведения общественных слушаний является ознакомление общественности с позицией городской власти и наоборот, ознакомления органов власти с мнением общественности города по вышеуказанным актуальным проблемам и получения от заинтересованных сторон предложений и замечаний по этим вопросам. Нарушение государственных стандартов, норм и правил в сфере благоустройства населенных пунктов, правил благоустройства территорий населенных пунктов.
Поводом для инициирования общественных слушаний послужили нарушения государственных стандартов, норм и правил в сфере благоустройства г.Одессы, правил благоустройства близлежащей территории со стороны владельцев гостиницы «Аркадия» и развлекательного комплекса «Zимний». По данным «Горзелентреста» непосредственно у «Аркадии» были «обезглавлены» 78 деревьев. Еще 7 деревьев уничтожены возле развлекательного комплекса «Zимний».
Общественность требует от виновных восстановления сквера на Генуэзской в полном объеме, высадки на место поврежденных и уничтоженных деревьев таких же зеленых насаждений, которые насчитывают от 10 лет.
Списки уполномоченных представлять инициативную группу и подписных листов прилагаются.
Ответить
|
|
Очень толково. Только бы лично в руки ему бы передать, чтобы он на копии расписался в получении и расписку написал, о том, что обязуется удовлетворить НАШИ требования. Он же «народный». Не выполнит- с распиской в суд. Я это вполне серьезно.
Ответить
|
|
Передавать нужно в канцелярию. Возьмем входящий, в течение 5 дней мэр должен ответить где и когда, должен пригласить представителей вместе с планом общественных слушаний. Просьба до завтра подготовить свои предложения по повестке дня общественных слушаний.
Ответить
|
|
Смысл ясен, но написано как-то расплывчато, не по юридически, не показан настрой написавших. Надо составлять письмо в форме ультиматума.
Ответить
|
|
Ангелина, пока прочел только первую строчку. Можно ее заменить? Убрать слово «уважаемый», хоть так и положено.
Можно оставить просто Алексей Алексеевич. Это уже своего рода проявление к нему тактичности и уважения.
Щас почитаю дальше.
Ответить
|
 |
Идея инициировать общественные слушания — вполне здравая и не противоречит другим нашим планам.
Для проведения слушаний по ст. 23 Устава нам понадобится 10 человек, которые станут инициативной группой по инициированию слушаний.
Инициативная группа должна подать заявление в мэрию, а мэрия в течение трех дней должна дать образец подписного листа.
ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО МОЖНО НАЧИНАТЬ СБОР ПОДПИСЕЙ ЗА ПРОВЕДЕНИЕ СЛУШАНИЙ.
Срок на сбор подписей — месяц Количество — 1000 штук.
Подробности — в ст. 23 тут:
http://www.odessa.ua/ru/announcements/33063/
Ответить
|
|
Ангелина, я сегодня общалась с юристом, специалистом по процессам, связанным с экологией, получила консультацию. Он обещал всяческую поддержку и предложил реальный план действий.
Ответить
|
|
Ангелина, план действий, предложенный юристом: на основании закона о публичной информации, послать запрос в экологическую безопасность, о мерах предпринятых в отношении вырубщиков и сумме ущерба.
2. подать иск от имени присутствующих людей на крупную сумму денег, с тем, чтобы Зелентрест закупил технологии посадки ВЗРОСЛЫХ деревьев и сами деревья и высадил их в сквере.
Он еще много чего сказал, завтра обсудим
Ответить
|
|
Данные для подписных листов:
. дата. Ф.И.О. год рождения.Адрес прожив.Подпись
необходима подпись, кто собирает подписи.
Вверху листа: Тема общественных слушаний
«В защиту сквера на Генуэзской.Уничтожения или повреждения зеленых насаждений, отдельных деревьев и других объектов озеленения в г. Одессе, непринятия мер для их охраны»
Контактный телефон, где можно получить информацию об общественных слушаниях. -
Эта информация должна быть указана в подписном листе. Если подает общественная организации, необходимо всего 200 подписей, если просто горожане, то 400. Я составила письмо от общественной организации, председателем которой я являюсь. Но, как вы решите, если будет достаточно людей, можно и от горожан.
Для организации общественных слушаний необходимо время, как раз у владельцев будет время исправить ошибку. Но слушания,в любом случае нужны, по вопросу штрафов и т.д. Вопросов много.
Ответить
|
|
Общественные слушания — это хорошо. Сейчас нужно требовать конкретных действий для восстановления сквера. Что-то вроде этого -
Мэру г.Одессы Костусеву А.А.
Думская площадь, 1
Общественность города Одессы крайне возмущена действиями владельцев гостиничного комплекса «Аркадия» и ТРЦ «Зимний», фактически уничтоживших сквер, расположенный по адресу ул. Генуэзская, 24 а.
Под видом «санитарной обрезки» срезаны кроны 80 деревьев возрастом от 20 до 40 лет. По заключению специалистов – деревья не выживут.
Если какие-нибудь деревья выживут — будут похожи на низкорослые веники, уродливого вида.
Обрезка производилась неквалифицированно и самовольно, без каких-либо разрешений и согласований.
Общественность требует принять решительные меры по данному факту:
1. Восстановить сквер в прежнее состояние лицам, уничтожившим сквер.
2. Обязать высадить деревья того же возраста.
3. Привлечь лиц, виновных в данном деянии к ответственности за уничтожение
зеленой зоны города.
4. Возместить нанесенный материальный ущерб.
Ответить
|
|
Во! Вот это больше похоже на правду!
Ответить
|
|
А под этим манифестом можно смело собирать подписи уже завтра.
Ответить
|
|
Если подходит — можно. Только как его распечатать в подписной формат? Кто может сделать на завтра? У меня принтер заглючил. Если кто может сделать — в личку отмаячьтею
Ответить
|
|
Выкидывайте текст в гугль докс, ссылку сюда. Пусть каждый, кто может, отпечатает пару листов. Подписи — на обороте.
Ответить
|
|
Наверное можно скопипастить прямо из комента в Ворд. Оттуда уже в распечатку. Я, честно говоря, не великий ас в компах.
Ответить
|
|
https://docs.google.com/document/d/1P05k41rWEUo7gwiWdWkkBZS7H7eAFnwVQ0y8wiO-G70/edit
Ответить
|
|
Или лучше вот:
http://goo.gl/lQogt
Ответить
|
|
По-моему это лучше.Остается распечатать.
Ответить
|
|
Давайте правки, я оперативно вношу, и публикуем. Любой желающий печатает и собирает подписи где угодно и кого угодно.
Ответить
|
|
«Мы приветствуем решение административной комиссии горсовета, наложившей максимально возможный в таком случае административный штраф на виновных лиц, но считаем первоочередной задачей восстановление зеленых насаждений в первозданном виде и с сохранением целевого и функционального назначения.»
Вот это бы изъять из текста. Нечего приветствовать «решения».Приветствовать будем фактические действия.
Ответить
|
|
Поймите, на практике проверено -содержание должно быть предельно кратким, с четко обозначенной проблемой и изложенными требованиями. Длинные аннотации никто из чиновников не читает. У них терпения не хватает.
Ответить
|
|
В случае тысячи подписей — найдут в себе силы прочитать одну страницу. Да и текст в первую очередь не для них, а для СМИ и читателей.
Ответить
|
|
Ну, не думаю, что завтра мы навскидку соберем тысячу подписей. Для СМИ и читателей можно будет отдельной темой засветить события. С подробностями.
Ответить
|
|
Завтра? Запросто. Сто человек на встрече, каждый берет по одному листу и к вечеру собирает подписи десяти знакомых. Вуаля.
Ответить
|
|
Резонно. Потом, уже послезавтра эти сто человек дружной колонной, строем по четверо маршируют на Думскую 1, чтобы вручить эти петиции?
Могу Вас заверить при вид колонны, марширующей к Ворсовету ее уже будет ждать у входа Беркут.
Ответить
|
|
В мэрии уже есть стратегический запас памперсов на случай маршей колонн?
Ответить
|
|
Наверняка. Да еще и заградотряд в боеготовности № 1. Если серьезно — эти подписные листы таки нужно в канцелярию сдать. Как их собрать до кучи?
Ответить
|
|
Думаю, лучше найти им более качественное применение. Например, как когда-то сделала Фабрикант: хлопнуть об стол кучей подписных листов на сессии горсовета, например. Обсудим.
Ответить
|
|
Ну, хлопнула. И 12 тысяч подписей где-то зависли до сих пор. Никто найти не может. Ладно, это уже
обсудим при встрече.
Ответить
|
|
На самом деле своим решением админкомиссии они полностью развязали нам руки, за что я им искренне благодарен.
Зачем добавил этот фрагмент? Чтобы не было отмазок типа: «мы бысто разобрались и уже наказали виновных со всей строгостью закона! «
Убрать можно, конечно.
Ответить
|
|
Отмазки «мы разобрались и наказали» — не проходят. Наше конкретное требование — восстановить сквер в первозданном виде. Вот когда восстановят — тогда и будем благодарны.
С этой братией нужно общаться с позиции силы. Без компромиссов и благодарностей.
Ответить
|
|
Все правильно, Сергей. К каждому слову подходите критически и с юридической точки зрения. На то мы Вас и просили все это сделать.
А просто написать, «Слышь, дружище, или делай что-то или тебя завтра сделаем» и я смог бы.
Хотя смысл должен быть именно таким.
Ответить
|
|
В принципе — хорошо. Но мне кажется, что нет такой должности «Одесский городской председатель» Может подкорректируете?
Ответить
|
|
Ох уж эта мне «голова»…
Официальная его должность — «Одеський міський голова». Правильный перевод на русский — «Одесский городской председатель». На сайте мэрии должность по-русски указана как «городской голова». Можно и так, я не против, хоть это и откровенный украинизм.
Ответить
|
|
Напишите предельно ясно — мэру г. Одессы.
(Он же считает себя таковым). Собственно, все наши бумаги так и отправляем. Да еще и на русском языке. Не заморачивайтесь.
Ответить
|
|
Его высокопревосходительству
Ришелье Второму
Мэру города Одессы
Ответить
|
|
Ну, не тянет оно на «превосходительство». Даже с натяжкой. Тем более на «Ришелье-2»…
Лучше просто — мэру. Обтекаемо так. Нейтрально и непонятно.
Ответить
|
|
Сергей, а нельзя в Вашем (нашем) письме добавит какой-то пункт о том, что Мэр должен официально, и как-можно быстрее ответить о сроках выполнения наших требований?
А то ж получит письмо, скажет, что получил. спасибо мол и до следующих встреч.
И тогда получится, как Алина сказала: «пишите письма»
Ответить
|
|
Попросить можно. Но по закону на такое обращение у него есть месяц для ответа. И какой будет этот ответ, я могу предсказать.
Ответить
|
|
Должны быть оговорки в законах на случай экстренных обстоятельств.
Нельзя ждать месяц, беспокоюсь, что наш пыл и задор пройдут, и все забудется.
Ответить
|
|
Ответ будет хоть завтра: штраф выписан, материалы переданы в экологическую инспекцию, прокуратуру уведомили, спасибо за заботу о городе.
Ответить
|
|
Беру экземпляр нашего письма — там есть такой пункт — «О принятых мерах ответить в адрес заявителя в срок, предусмотренный действующим Законодательством Украины».
Короче, технические подробности утрясем на месте.
Ответить
|
|
Ангелина, для начала — нам не известно, какую организацию Вы представляете. Вдруг окажется, что это «клуб любителей водки с пивом». Но это шутка, конечно, надо знать Вашу организацию.
И с другой стороны: мы пытаемся выступить без привлечения политических сил, а значит надо и без общественных организаций, сути деятельности которых мы не знаем. Мы же не просили нам помочь организацию «Качество жизни» или «Общественный контроль».
И третье: думаю, что правильней будет создать отдельную организацию, контролирующую работу чиновников и выявляющую бездействия чиновников.
А в противном случае — чем Ваша организация лучше любой партии, от услуг которой мы отказались?
Ответить
|
|
Есть общественные организации, которые вообще ВНЕ политики. Они небольшие по численности и людей в этих организациях объединяет единственная цель — сделать то, что возможно для блага и сохранения города. Никакие меркантильные, политические интересы не присутствуют. Так же, как и попытка выбраться в лидеры. Мы тоже являемся общественной организацией.Познакомиться можно здесь -
http://save.odessa.ua/o-nas/
Поэтому, не стоит опасаться общественных организаций. Как правило, они создаются из инициативных групп единомышленников. Не все, конечно.
Ответить
|
|
Я Председатель правления Одесской Областной общественной организации
«Кадетский Союз»
С удовольствием отдам инициативу в Ваши мужские руки. Тем более, что начала собирать подписи и с прискорбием сообщаю, что из каждых 10 подписавшихся только один мужчина. Я не против. Еще посмотрела Устав Одессы, статьи которые регламентируют общественные слушания, так если в Харькове достаточно 200 подписей, у нас нужно 1000, не удивляюсь, где-то прочитала 10000.
Наша организация лучше любой партии тем, что она не принадлежит никакой партии.
Ответить
|
|
Ну вот видите, одно уже название говорит за себя. Причем тут Кадетский союз? Он может поддержать эту акцию, но не причислить ее организацию к своей деятельности. Наверняка и у у вас есть какой-то флаг или вымпел. Я считаю, что будет неправильным, если он появится там завтра. Это даст повод другим партиям возмутится, что им было запрещено выступить со своими флагами. Представьте себе, что я пришел бы с портретом Юльки. Это тоже было бы не правильно.
Ответить
|
|
Какой флаг, какой вымпел? Я первая говорила, чтобы акция была без политики. Посмотрела, что реально можно сделать и предложила. Не подходит, пожалуйста. Поверьте мне есть чем завтра заняться, собственно я уже все что могла на даном этапе сделала. Вас смущает мое присутствие, я завтра не приду.. В ЛС Корсар напишет, встретимся , я подпишу заявление. Желаю удачи, дорогие мужчины.
Ответить
|
|
Ну вот… Зачем же так сразу в амбиции… Человек не понимает, как общественная организация может существовать без вымпелов, флагов и т.д. Не следует обижаться. Давайте закопаем все обиды и недоразумения. Дело ведь общее делаем.
Ответить
|
|
Ангелина, простите, если я не правильно выразился. Вы уже сделали больше других. Я просто хотел попросить Вас, чтобы завтра Вы не думали о том, что относитесь к какой-либо общественной организации. Мы ведь все к «кому-то» относимся, и завтра забудем об этом. Вот и все. Я ведь ничего обидного и в мыслях не имел. Среди нас могут быть и единомышленники с партии Регионов и Свободы. Но они там об этом заявлять не должны, они придут туда, как простые горожане, и в случае, если подымут флаг, то тут же получат в дыню, и флаг будет показательно разорван.
Надеюсь, Вы поняли меня, и не обижаетесь?
Ответить
|
|
Игрок, Вы внимательно почитайте мои посты и увидите, что я первый сторонник, чтобы никаких партий и никакой рекламы не было. Название организации Вы меня попросили написать, я пишу на Думской несколько лет и написала я об этом впервые опять таки только из необходимости помочь делу. Я изучила возможность подачи заявок на организацию общественных слушаний, самая простая процедура в Харькове, там для общественных организаций нужно только 200, 50 я уже собрала. У нас на сайте я нашла только проект, спасибо Сергею, он показал статьи Устава, регламентирующие организацию общественных слушаний. Там я увидела, что самая сложная процедура, это в Одессе. Но и это можно сделать, если постараться. Думаю, это тоже вопрос к нашим депутатам, которые так усложнили эту процедуру. Кстати, мэр тоже может их инициировать. Надеюсь, что Вы тоже меня поняли.
Ответить
|
|
Прекрасно понял. Но Вы не ответили, простили ли мне мою резкость?
Без Вас лично, нам будет намного сложнее.
Ответить
|
|
Далее уже можно поднимать вопрос об общественных слушаниях или круглом столе. Для сбора подписей в любом случае потребуется время. А у нас его нет. Весна ждать не будет. А работы по восстановлению сквера должны начаться с наступлением весны. Иначе начнут откладывать в долгий ящик, а потом ссылаться на то, что ничего сажать нельзя. Такое тоже нужно предусмотреть.
Ответить
|
|
Согласно Устава, сначала регистрируется инициатива, в мэрии выдаются бланки и дают три дня на подписи. Думаю нужно делать и то, и другое.
Ответить
|
|
Оно все так. Но может случиться так, что надобность в слушаниях по поводу сквера окажется неактуальной.(Это если таки какие-то серьезные действия окажут). Не говорю, что этого не нужно вообще. Дают 3 дня на подписи. Эти подписи еще нужно как-то успеть собрать. Волонтеров у нас нет. Собирать самим — люди заняты работой. Как-то… Можно не референдум. Можно организовать круглый стол, пригласить представителей мэрии, ТВ, СМИ. На это ни подписей ни разрешений не требуется.
Ответить
|
|
Общественные слушания необходимы не только в отношении сквера, это происходит повсеместно. Сегодня общалась с жильцами близлежащих домов, через дорогу, рядом с Садами Победы высотное здание, там спилили два прекрасных плптана, машинам мешали. Это происходит повсеместно. Надо поднимать вопрос смешных штрафов. Сам мэр изменить их не может. Но по результатам общественных слушаний можно направить в профильный комитет ВР и т.д. Завтра люди прийдут и все это по живому, потом если письмо не сработает, сложнее будет организовать общественные слушания. Все что от меня зависело я сделала. Письма написала. Объявления расклеила. Не везде, но в близлежащих домах. Пусть решают люди. Я не настаиваю.
Ответить
|
|
Спасибо, Ангелина. Вы — достойный представитель своего города.
Ответить
|
|
Если поднимается вопрос глобального масштаба — тогда, конечно, нужны. Почему люди не сообщили в ту же природоохранную прокуратуру? В милицию по тел. 102 наконец. Вроде бы и экологическая милиция у нас где-то есть. Нужно покопаться, найти телефоны. Так что, если ставится вопрос в масштабе — референдум нужен, конечно.
Ответить
|
|
Общественные слушания, это не референдум. Они как раз для более плотного обмена мнениями и идеями. Приглашаются заинтересованные стороны, специалисты, члены исполкома, депутаты, сми и т.д. Там более детально и подробно идет диалог. Когда же мы просто пишем письма, на них могут отреагировать, а могут удовлетворить требования частично. На общественных слушаниях нам проще донести свои идеи, а главное получить ответы и вместе с властью выработать нужные решения. По результатам слушаний можно направить предложения, например об ужесточении штрафов за испорченные зеленые насаждения и т.д. Но подготовить их нужно хорошо.
Ответить
|
|
Не спорю. Но это уже можно запускать следующим этапом. В первую очередь цель — восстановление сквера. Причем — безотлагательно. Одновременно можно решить вопрос и с общественными слушаниям. Но уже на перспективу. Сами сказали — нужно очень хорошо подготовиться. А основательная подготовка требует времени.
Ответить
|
|
Там два месяца времени. Почитайте положения об организации общественных слушаний.
Ответить
|
|
Вот так. Два месяца времени. А у нас остался только февраль. Не начнут восстанавливать сквер весной — отложат в очень долгий ящик. Поэтому — параллельно решаем вопрос с общественными слушаниями, в то же время форсируя наши требования по скверу.
Ответить
|
|
Корсар, нужно идти параллельным путем. Ваше письмо в отношении сквера с подписями передадим завтра и требованиями. Общественные слушания проблему поднимают шире, по штрафам, по процедуре, по ответственности. У нас проблем накопилось очень много. Тем более, для нарушителей будет хороший стимул выполнить все требования, указанные в Вашем письме. Чтобы к моменту слушаний мы не о них говорили. Проблему нужно решать глобально, тогда не будет возникать локальных.
Ответить
|
|
Та кто ж спорит? Параллельно, конечно. Так — одним махом двух зайцев одной породы прибить можно. Хоть и в разное время.
Ответить
|
|
Слава тебе, Господи.Я понял так, что основное направление Вы взяли на общественные слушания. Потому и попытался пояснить, что в данный момент это не основная проблема. Ладно, проехали. Чего уж там…
Ответить
|
 |
Я 3 подписи соберу только у себя в квартире. Могу еще по соседям пройтись, мне не стыдно будет. Но для этого мне завтра нужен будет правильный бланк. Надеюсь, что на встрече мне помогут такой сделать, а потом я принесу его куда надо будет.
Ответить
|
|
Порешаем и это.
Собственно, можно и так - вверху сделать шапку:
«За восстановление сквера по ул. Генуэзской, 24 А». Или - «Требуем восстановления сквера по ул Генуэзской». По-любому будет правильно.Дальше — даже чертить не надо. Фамилии,И.О. телефон, подпись. Можно адреса не указывать.
Ответить
|
|
Внимание Ангелине, Максиму, Василису. Южнее Zимнего находиться пешеходный переход, белокрасная зебра и четыре знака пешеходного перехода, это между «Час пик» и «Андижоном». Так давайте женщин отправим на расклейку афиш вдоль Зимнего-Аркадии. А сами будем ходить и переходить пешеходный переход на данном месте. Наверняка в этот момент припрутся руководители гор УВД Резник, его зам с отверткой для мажоров из Татарбунар с большими усами, потом может объявиться и все остальное руководство гор исполкома, обл совета и все остальные. Ещё можно такую же акцию провести на против болгарского консульства, я думаю все одесситы догадываются, почему это так.
Ответить
|
|
А что, отличный способ нажить себе соответствующую репутацию среди одесситов. «Ты почему на работу опоздал? — Да вот, там такие хорошие и правильные неравнодушные люди, они защищали сквер на Генуэзской, перекрыли дорогу. Я им сигналил, кричал, что они придурки, двоих чуть не задавил… — Ах, вот как! Спасибо тебе за важную информацию о жизни города! Пусть будут прокляты те, кто вырубил сквер на Генуэзской! получи штраф за опоздание и приступай к работе»…
Ответить
|
|
Сарказм ясен. Я тоже против этого. Никогда не был «За». Нельзя людей задерживать насильно, только обозлим и настроим против себя.
Ответить
|
|
Есть ли смысл затевать сейчас блокировку движения, если уже сумели привлечь внимание и затеваем сбор подписей? Думаю, на данном этапе это не нужно.
Ответить
|
|
Ни сейчас и ни потом. Мы не имеем на это права.
Ответить
|
|
Это — крайняя мера, когда уже полный безысход. А у нас еще есть возможность как-то повлиять на ситуацию. Поэтому блокировать движение не следует.
Ответить
|
|
Корсар, мое мнение — надо сразу исключить такие действия, как блокировка дороги. Это плевок в свой же борщ. Завтра заблокированные водители заблокируют нашим детям вход в школу, а послезавтра чиновники признают, что для них Одесса — новый Колизей, только абсолютно бесплатный.
Блокировать движение не следует не то чтобы «пока», а вообще никогда. Правильнее встать у дороги с плакатом «водила, остановись и помоги! «
Ответить
|
|
Ну, человек высказал свою точку зрения. Внес свое предложение. Для того мы и собрались здесь, чтобы прийти к какому-то единому мнению. Тоже считаю, что перекрытие движения нужно исключить вообще.Можно придумать какие-то другие методы воздействия.
Ответить
|
|
Ну и правильно. Есть же нормальные, методы, прошедшие испытание в истории: пушки, танки, взрывы, пожары, публичное повешение, кастрация и т.д. Зачем тратить время на новшества?
Ответить
|
|
Это тоже крайние меры, когда уже все ресурсы исчерпаны.Беда в том, что мы не всегда знаем свои возможности. Или просто боимся их применить из опасения — а вдруг не получится. Или того хуже — нафиг оно именно МНЕ надо.
Ответить
|
|
Корсар, Вы правы. Вся беда в том, что мы не знаем свои возможности. Я бы к Вашим словам добавил, что мы не верим в свои возможности.
А представьте себе, что было бы, если бы мы поверили во все это. Поначалу на нас не обратили бы внимание, а по мере возрастания количества возмущенных — заметили бы и забеспокоились. Потом пытались бы задавить с помощью милиции, а потом, когда поняли бы, что нас нас до «охренения многовато», сама милиция задалась бы нашим вопросом: «а на фиг оно МНЕ именно надо», и возможно уже не мешала бы нам, а может даже и помогла бы. Инстинкт самосохранения никто, и ни каким указом еще не отменял. Тот же Резников, во время прошлой сессии, избрал политику наблюдения, хотя сил и полномочий хватало на то, чтобы пообломать всем пальчики, и привлечь к общественным работам. Но надо же думать и о будущем! Страшно ведь, если потом прилюдно сожгут на площади, лучше выждать, и посмотреть чем все закончится. И в случае, если народ победит, сказать, что «я умышленно не вел борьбу против бунтующих, потому, что я — за правое дело. Да и прапрабабушка у меня была крестьянкой…»
На самом деле очень многие все это понимают, и знают, что с рук будет сходить до поры-до времени.
Уже сейчас некоторые люди думают, что надо бы все это закончить так, чтобы не возникло желания следующим этапом поставить вопрос, о незаконной приватизации земельных участков, о рейдерских захватах заводов и компаний, о приватизации земельных участков с полезными ископаемыми и т.д.
Правильно, дорогие мои, беспокойтесь. Я бы даже сказал — бойтесь. А еще лучше — всритесь. Шара кончилась, мы идем к вам!
Можно, конечно, закрыть меня, другого, третьего. Вобщем оттянуть свое кастрирование на месяц, на полгода. Но ведь глупо не учесть, что «нас» — миллионы.
И поэтому советую всем тем, кто еще хотя бы на 1% дружит с совестью, не ставить палки в колеса, а наоборот — помочь нам. Обещаю, что сам лично буду сдерживать «Призрака Коммунизма», чтобы не всех подряд сажал на кол.
Ответить
|
|
«сама милиция задалась бы нашим вопросом: «а на фиг оно МНЕ именно надо», "…
Перечитайте Ваш мэсседж до этой строки и поймете многое. Наша организация именно так и образовалась. Один к одному.
Ответить
|
|
Суть сводится к тому, что поначалу мы думаем так, как Вы написали «а на фиг оно именно МНЕ надо», но впоследствии так могут подумать те, кто был против нас. Вот что я хотел сказать.
Ответить
|
|
Именно это я и хотел сказать. Мы через это прошли. К нам примыкают даже те, кто кто занимал такую позицию «а нафиг оно мне надо, из этого ничего не получится». Настанет момент, когда так подумают те, кто против нас.Уж больно много геморроя от этих общественных организаций.
Ответить
|
|
без гемора никогда ничего не бывает. Эти все процедуры СПЕЦИАЛЬНО сложные, чтобы было тяжко добиваться чего-либо, слишком много народа с этого кушают. Однако, не боги горшки обжигают)
Ответить
|
|
Это точно. За те «процедуры» — отдельный разговор. Многое можно рассказать. Ничего, и с этим справились.
Ответить
|
|
и справимся. Завтра договорим), удачи. Кста, моя бэд компани малость опоздает, потому что дети очень хотят пойти http://vk.com/id49507642?z=photo49507642_296108417%2Fphotos49507642
заодно там листовки раздам
Ответить
|
|
Боюсь, что тамошние к нам не успеют.
Ответить
|
|
ну так опоздают маленько… на 15 часов было бы в самый раз, но уже будет так.
Ответить
|
 |
Уважаемые Korsar black и Serge Dibrov! Сегодня собрала немножко подписей горожан, которые не смогут завтра прийти, но поддерживают наш протест.
Вопрос: Как конкретно озаглавить этот лист с подписями?
P.S. Почему в конце письма к мэру Вы не пишете фразу:
«Просим ответить Вас в письменной форме… по такому адресу». Ведь ответ мэра тоже будет документом.
Ответить
|
|
Озаглавить… Можно так — В защиту сквера по ул. Генуэзской, 24 А. Или — За восстановление сквера по ул. Генуэзской.
Ответить
|
|
В защиту и за восстановление вырубленного сквера по ул. Генуэзской.
Может так?
Дату сегодняшнюю ставить?
Ответить
|
|
Можно и так. Это ж непринципиально. Дату сегодняшнюю, конечно.
Ответить
|
|
««Просим ответить Вас в письменной форме… по такому адресу». Ведь ответ мэра тоже будет документом.»
Кто Вам сказал что там нет такого? Есть. И ответить ОБЯЗАНЫ в письменном виде, а не на словах.
Ответить
|
|
Беликов за деньги обоснует и снос Оперного.Вот ему бы обрубить одно ухо.Ведь оно не сильно будет портить внешний вид да и с точки здоровья не сильно повредит.Одно слово УРОДОВ в Одессе пруд пруди.Тарпан снес гостиницу Спартак-всех обошел и внушил-это здание гроша ломаного не стоит.Черный убеждает музей морского флота никакой ценности не представляет.Уверен власть поведеися на черного и будет там казино, клубный дом или прочее закрытое бардельеро.
Ответить
|
 |
Проект благоустройства уже готов. Его разработал известный одесский архитектор Юрий Беликов — автор жилкомплекса «Белый парус», зданий ночных клубов «Ибица», «Луксор», «Палладиум»
--------------------------------
подборка самых уродливых сооружений нашего города. за такие проекты нужно отрывать руки без наркоза.
Ответить
|
|
отрубить руки Беликову не возможно по определению). Отрубить надо ноги по самую шею, потому что головы и рук у него нет
Ответить
|
 |
Тестовый коммент.
Пост посвявщен следующей непонятке: мои комменты (не все! ) периодически «прячутся», не будем говорить кем :)
Суть бага:
Я пишу, коммент сразу появляется на странице, и через небольшой промежуток времени (до 1 часа) просто исчезает со страницы новости.
Коммент в разделе «user» есть. В списке бана меня нет. Коммент может и «вернуться», но когда актуальность давно утеряна, а может и не вернуться вовсе.
Вот такая омерзительная и одновременно смешная ситуация наблюдается на dumskaya.net
Ответить
|
Правила
|
|
Думская в Viber
Елена Алексеева
Serge Dibrov
