sov2



Высший админсуд отклонил иск одесситов: мэрия имеет право распоряжаться подвалами и чердаками многоквартирных домов


Высший административный суд Украины подтвердил решение одесского апелляционного админсуда, который оставил в силе муниципальные правила по установке и эксплуатации телекоммуникационных сетей на зданиях и сооружениях.

Таким образом, был полностью отклонен иск жителей Одессы Игоря Заваринского и Александра Сёмаша, которые требовали эти правила отменить как нарушающие права совладельцев многоквартирных домов. Служители Фемиды сослались на положения принятого еще в советские времена Жилищного кодекса — он предусматривает, что исполнительные комитеты горсоветов осуществляют контроль за содержанием домов (квартир), принадлежащих гражданам.

Правила, о которых идет речь, были утверждены горсоветом в октябре позапрошлого года. Согласно им, коммунальное предприятие «Одесские инженерные сети» получило исключительные полномочия от имени территориальной громады регулировать вопросы размещения кабелей, антенн, шкафов и прочего коммуникационного оборудования на объектах «коммунальной формы собственности».

Фактически у КП появилось право распоряжаться вспомогательными помещениями (чердаками, подвалами, лестницами, крышами) многоквартирных домов, не спрашивая мнения жильцов.

Судья Приморского районного суда Одессы Людмила Домусчи, первой рассматривавшая иск Заваринского и Сёмаша, признала эти положения противоречащими Конституции и законам Украины. В ее вердикте отмечается, что жилые дома, которые мэрия упорно называет находящимися в коммунальной собственности, принадлежат владельцам квартир, и только им:

«Доказательств относительно принадлежности жилого дома, в котором истец является совладельцем квартиры и вспомогательных помещений, к собственности Одесского городского совета или коммунальной собственности представитель ответчика не предоставил.

При этом суд первой инстанции посчитал безосновательными доводы представителей ответчика и третьего лица относительно права Одесского горсовета распоряжаться жилыми домами, которые находятся на обслуживании в коммунальных и других предприятиях Одесского горсовета, но без подтверждающих правоустанавливающих документов относительно коммунальной собственности.

Таким образом именно совладельцам жилых многоквартирных домов, которыми в том числе являются и истцы, принадлежит право давать разрешение на размещение и эксплуатацию элементов телекоммуникаций и инженерных сетей».

Мэрия не согласилась с выводами Приморского райсуда и успешно обжаловала постановление Домусчи в апелляции. Истцы подали кассационную жалобу, которая была отклонена.

Иными словами, апелляционный и Высший административные суды лишили одесситов, проживающих в многоквартирных домах, права распоряжаться чердаками, подвалами, лестничными клетками и другими нежилыми помещениями. Тем самым, как полагают опрошенные «Думской» юристы, судьи закрыли глаза на положения Гражданского Кодекса, статья 382-я которого гласит:

«Владельцам квартиры в двух-или многоквартирном жилом доме принадлежат на праве общей совместной собственности помещения общего пользования, опорные конструкции дома, механическое, электрическое, сантехническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры, а также сооружения, здания, предназначены для обеспечения потребностей всех владельцев квартир, а также собственников нежилых помещений, расположенных в жилом доме.

Отметим также, что по данному вопросу есть разъяснение Конституционного суда. КСУ считает (а его решения являются обязательными к исполнению и не могут быть обжалованными), что только собственники квартир могут распоряжаться вспомогательными помещениями, техническим оборудованием и элементами внешнего благоустройства многоквартирных домов.

 






<img src=/i/vk.gif class=fbico> Мария Казакова
Фамилии судей в студию!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Надо смотреть формулировки решений суда.

Если здание находится в коммунальной собственности, то распоряжаться им территориальная громада имеет полное право. Например, это касается здания мэрии на Думской площади.

Дом, в котором есть хотя бы одна приватизированная или частная квартира, находится в совместной собственности и не принадлежит к коммунальной собственности. Это положение получило вполне логичное развитие в недавно принятом законе «Про особливості здійснення права власності».
   Ответить    
CROWN
CROWN 21 июля 2015, 18:37     +6      
так да не так.. хоть 100% приватизации в доме квартир а если дом был принят в собственность районных советов и которые передали свои полномочия ЖКСам то увы право собственности на весь дом идеальное лежит на мэрии..да я понимаю что есть Решение КСУ но.. нет практики применения этих Решений и главное а что будет если на Решение КСУ наплевать даже через иезуитский составленные законы и подзаконные промокашки типа решения ворсовета?! пойдем дальше- с 1 июля начал действовать закон об ОСМД но опять же то лохотрон но в масштабах государства заметете- что верещать горло хваты из 
мэрии мол берите  типа дом и обслуживайте его на вопрос а как насчет земли и придомовой территории, а дулю вам (пардон) а не землю- вопрос а на кой мне старый сарай 60 годов постройки, если не дают землю.. а ведь я например имею документы когда и каким Решением райсовет принял в собственность дом какова его общая площадь и остаточная балансовая стоимость  чуть меньше 2 млн. гривен??!! более того граждане посмотрите дома свои паспорта БТИ да -да те самые о приватизации и в графе на обложке дата сдачи дома в эксплуатацию  БТИ написало "не установлено".. вы дмаете- это ошибка нет то умысел.. напрмиер я сказал так ЖКСу что если мы создаем ОСМД то  пусть нам  мэрия или КП Теплоснабжение компенсируют 100 тысяч долларов за утрату 5 соток земли которую забрала котельная ТГО.. пусть нашему ОСМД те кто за взятку построил типа балконы 1-3 этаж в половину дома компенсируют  утрату земли по 17 тысяч долларов за сотку как сложилась цена в Одессе  вот тут началось самое интересное-- землю выделить никак нельзя -трудно плотная застройка и все такое так что подвалы и чердаки это поверьте такая мелочь по сравнению с куда страшной ситуацией что грядет в вопросе организации "колхозов" "имени Путь до могилы и дураков везде любят".. типа строим дурдом ОСМД..
   Ответить    
repz
repz   страна по ip - od 22 июля 2015, 09:27     0      
в приватизированном доме мэрия в подвалах и чердаках, как полноправный хозяин только ремонтировать не хотят подвалы с коммуникациями и чердаки с крышами

тогда все опять на любимый мозоль? все на плечи квартиросъемщиков?
опять повторюсь или в мэрии не знают и не умеют требовать порядок от жэксов или мэрия участвует в развале домов.
где здание милиции и прокуратуры  там порядок с цветочками и тротуарами.
или мэрию вывести на общественные работы под конвоем милиции?!или закрыть мэрию в вонючем подвале или на чердаке под дождем? — может быть тогда будет результат..
когда же все таки реформа жэков начнется?
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
«Так, згідно розділу 2 Правил ці Правила розроблено з метою приведення об"єктів (будівель та споруд — майно комунальної власності, житлових та нежитлових будинків, приміщень, котельних, мачт, антенно-мачтових споруд, конструкцій, інших споруд, територій, що знаходяться на обслуговуванні, в господарчому віданні або оперативному управлінні уповноважених Одеською міської радою юридичних осіб і які використовуються для розміщення та експлуатації елементів телекомунікацій або інженерних мереж) в належний технічний  та естетичний стан та  збереження такого стану на весь час використання цих об"єктів операторами телекомунікаційних мереж, забезпечення порядку проекування, будівництва, розміщення, прокладки, установки, ремонту, експлуатації операторами єлементів на цих об"єктах.»
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serge Dibrov
Вроде нет, см. мой ответ выше
   Ответить    
Фёдор Петрович 54
А им пофиг.После такого одного «РЕШЕНИЯ» -легко уйдут на пенсию..
   Ответить    
XL team
XL team   страна по ip - ua 21 июля 2015, 17:22     +12      
Ну теперь, после такого решения КСУ, МЕРИЯ АУ, быстренько приступаем к ремонту лестничных клеток, ливневых канализаций, лифтов, вы ж хозяева, зачем мне за свой счет делать ремонт на лестничной клетке, менять напольное (вернее то что от него осталось) покрытие в лифте?
   Ответить    
XL team
XL team   страна по ip - ua 21 июля 2015, 17:28     +8      
Очень надеюсь. -)
   Ответить    
Вассиштха
И правильно, нефик одесситам распоряжаться чердаками и крышами, пусть там ставят «добрые люди» свои сотовые установки, радиовышки и прочее оборудование, и облучают нам мозги по полной, ведь нам мозги ни к чему..
   Ответить    
Вассиштха
А вот в этом доме, в общежитии на 6-9 этажах живут семьи с детьми много лет, а господин «хозяин» здания Коломийченко считает что эти антенны, соты  и агрегаты   кабельных и сотовых компаний, расположенные в техэтаже и на крыше абсолютно безвредны, вопреки этому жильцам приходиться уже много лет мириться с головными болями и недомоганиями. Вопрос г-ну Коломийченко: — Тварь ты конченная, хотел бы Ты, чтобы твои дети и внуки, выросли в таких условиях нездоровыми (мягко сказать) людьми?
   Ответить    
Alexod
Alexod   страна по ip - ua 21 июля 2015, 22:57     0      
Ну живи себе там ( не могу сказать  на здоровье), если по мнению твоих радиолюбителей это безвредно. Всегда есть обратные лепестки, в любой направленной антенне ( даже хорошо отстроенной) и куда они попадают и как все это сказывается на здоровье — вопрос требующий измерений для каждого случая.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Andriy  Borisenko
Есть прекрасный анекдот по теме:
В одном селе стали устанавливать вышку тел. связи.
Установили, уехали.
Тут же всякие бабки и женщины одна за другой стали в обморок падать и жаловаться на головную боль. Вызвали представителя компании и давай его к ответу, мол "убирай проклятую вышку! ".
А он такой послушал и говорит: "это еще что, вот что начнется когда мы ее включим! "
   Ответить    
Гость101
Гость101   страна по ip - ua 21 июля 2015, 17:53     +5      
А в законе, недавно вступившем силу, написано совсем другое).
При создании ОСМД все эти помещения автоматически становятся совместной собственностю жителей, организовавшим  это объединение. Как ремонтировать, то сами, а как собственность. то уже не ваша).
Судье пора пройти проверку на профпригодность).
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Игорь Сидоров
АБВГДейка…?Кто будет ремонтировать крыши жильцов после установки или обслуживания антен?
   Ответить    
se_ga
se_ga   страна по ip - cz 21 июля 2015, 18:51     +3      
на ремонт и так идут отчисления в плате за ОСМД
   Ответить    
ТОММ
ТОММ 21 июля 2015, 18:46     +7      
Все очень просто! Кормушка для сбора денег с провайдеров и занос в карман. Поэтому так положительно обжаловали в аппеляции. Решение должно быть за народом, Вилы и разогнать КП Инженерные сети. Берем привет у Михо
   Ответить    
Duninov
Duninov   страна по ip - od 21 июля 2015, 18:47     +4      
Что-то я не въехал, это получается, мои родители ещё при совке, за свои кровные, строили кооперативный дом, с котлована. 30 лет мы оплачиваем и за территорию вокруг дома, и за сантехника, и за электрика, и за ремонт в парадных, подвалах и чердаке… И вдруг придет чертило с горсовета и впихнет мне на крышу антенну?
   Ответить    
se_ga
se_ga   страна по ip - cz 21 июля 2015, 18:50     +8      
мэрия и наши стоянки своими посчитала https://www.facebook.com/groups/16550224… и потом сдала нам же, но на своих условиях. Что-то у них немножко не того с пониманием «своё» или «чужое»
   Ответить    
SaMoVar
SaMoVar   страна по ip - ua 21 июля 2015, 21:27     -1      
Акуеть, дайте две!
   Ответить    
Днепровец
Да уж, Высший Админсуд проигнорировал нормы ЦК Украины и Конституции Украины.
Бред какой-то, как-будто в зазеркалье живем.
Выход один — обращаться в ЕСПЧ.
Там правда насчитают оплату с государства в пользу истцов, но может хоть это подвигнет Пороха на реальные реформы.
А то он со своим «реформы быстро не делаются» уже достал.
   Ответить    
Korsar black
Korsar black   страна по ip - od 22 июля 2015, 04:13     -3      
Дык мы уже лет 20 с гаком живем в эпоху нелепостей, парадоксов и противоречий.
   Ответить    
Monique
Monique   страна по ip - od 22 июля 2015, 13:06     0      
Ооо, так вот кто владелец нашего подвала, с вечно текущими трубами и говнопроводом…
   Ответить    
Днепровец
Интересно, что в Турции в свидетельстве о собственности главным объектом является доля общедомого земельного участка, приходящаяся на собственника квартиры, а квартира уже так себе, принадлежность.
Может и  в Украине это когда нибудь будет.
   Ответить    
   Правила


6element
Реклама


          

21 августа
23:03
6 коммент.
На юге Одесской области задержали расхитителя могил: он сдавал надгробные таблички на металлолом 
21:40
15 коммент.
20 кадров: сессия Одесского облсовета в лицах фотографии
21:26
1 коммент.
Музыкальное пиршество начнется с «Лоэнгрина»: в Одесской опере наступает пятый «Бархатный сезон» фотографии
20:53
36 коммент.
Приехали на море: выживший сумчанин потерял во время пожара в «Токио Старе» жену и дочь
20:32
6 коммент.
Antinews: «В роли трупов российских военных — настоящие трупы российских военных» видео
20:29
5 коммент.
Польские пожарные передали одесским коллегам защитное снаряжение и дрон  фотографии
19:27
5 коммент.
Уголок реставратора – у Ройтбурда не подменяют шедевры, а приводят их в порядок фотографии
18:40
10 коммент.
В центре Одессы сбили мотоциклиста с пассажиром
18:07
26 коммент.
Главное управление Нацполиции в Одесской области «переехало» в Киевский район, чтобы не иметь дела с судьями Приморского фотографии
17:43
18 коммент.
В Одессе со стрельбой угнали элитный внедорожник
17:03
17 коммент.
«Реставрировать невыгодно»: в Одессе хотят исключить из списка памятников архитектуры торговые ряды 1806 года фотографии
16:49
17 коммент.
Одесского врача-анестезиолога будут судить за смерть 21-летней пациентки
16:32
27 коммент.
По Долгой до парка Шевченко: в Одессе может появиться первая «веломагистраль» фотографии
14:24
7 коммент.
Председатель облсовета Паращенко: «Думаю, что смогу консолидировать все депутатские группы и создать рабочую атмосферу»
14:07
51 коммент.
Планшеты, эвакуаторы и борьба с «бляхами»: в мэрии рассказали и показали, как будут работать парковочные инспекторы  фотографии онлайн опрос

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Арахамия назвал трех министров, которые могут остаться работать в Кабмине



Возможность сэкономить. Нафтогаз предложил украинцам заранее закупить газ на отопительный сезон



Лига чемпионов. Российский клуб потерпел разгром в Греции, Динамо Загреб победило Русенборг видео




Статьи:

Такой разный янтарь: пляжи Паланги, музеи Вильнюса, копанки Волыни и одесская контрабанда

Куда пойти в Одессе: Лесь Подервянский, Море шансона и фестиваль экстрима

Вампиры и зомби против «боксеров»: репортаж из самой страшной гостиницы планеты



Новости Одессы в фотографиях:









На юге Одесской области задержали расхитителя могил: он сдавал надгробные таблички на металлолом    
На юге Одесской области задержали расхитителя могил: он сдавал надгробные таблички на металлолом    
Музыкальное пиршество начнется с «Лоэнгрина»: в Одесской опере наступает пятый «Бархатный сезон»
Музыкальное пиршество начнется с «Лоэнгрина»: в Одесской опере наступает пятый «Бархатный сезон»