фр4



Высший админсуд вернул дело о памятнике Екатерине II в первую инстанцию: потемкинцев перенесли незаконно


Высший административный суд Украины принял неожиданное решение в деле одесситки Надежды Содоль и Союза общественных организаций «Ассоциация казацких обществ «Сич» против Одесского горсовета.

«Казаки» требовали отменить решения горсовета о восстановлении памятника Основателям Города на Екатерининской площади и переносе памятника морякам броненосца «Князь Потемкин-Таврический», а также признать незаконными постановления Приморского райсуда Одессы и Одесского апелляционного админсуда в пользу мэрии.




Рассмотрев кассационную жалобу, Высший админсуд усомнился в чистоте процедуры переноса памятника потемкинцам на Приморскую улицу и в объективности первых двух инстанций.

«Ответчик не предоставил никаких доказательств невозможности сохранения памятника «Потемкинцам-потомки» на Екатерининской площади…Кроме того, в соответствии с постановлением Совета Министров Украинской ССР от 21 июля 1965 №711 «Об утверждении списка памятников искусства, истории и археологии», действовавшего на момент возникновения спора, памятник «Потемкинцам» имеет статус республиканского, а для совершения каких-либо действий с памятником общегосударственного значения Одесский горсовет должен обращаться исключительно в Кабинет Министров Украины. Эти обстоятельства не были предметом исследования ни при рассмотрении дела судом первой инстанции, ни при рассмотрении дела судом апелляционной инстанции», — говорится в решении.

В итоге Высший админсуд частично удовлетворил требования истцов, отменил решения первых двух инстанций и вернул дело на навое рассмотрение в Приморский суд.

Как известно, памятник Екатерине II был установлен на Екатерининской площади в 1900-м году. После революции его снесли. Фрагменты бронзовой царицы и фигуры основателей Одессы оказались в краеведческом музее.

Постамент стал сначала кратковременным пристанищем головы Адама Мицкевича, затем огромной головы Карла Маркса, позже замененной на полноростовую статую классика научного коммунизма.

Впрочем, гипсовый Карл Маркс оказался неустойчивым, и его просто сдуло сильным ветром. В дальнейшем более десятка лет Одессу «украшал» пустой постамент. Во время оккупации румыны пытались установить там памятник Гитлеру. Уже после войны, в начале 50-х, старый постамент демонтировали. А в 1965 году на площади поставили памятник потемкинцам, простоявший до лета 2007 года, когда Екатерининской вернули исторический облик.








Синяя Гусеница
"За рублем", ну как печально, что жителей города не спрашивают.
   Ответить    
dolento
dolento   страна по ip - od 20 августа 2015, 17:50     -2      
Синяя Зі мною порадились, дав таку відповідь  країна позбавляється символів тоталітаризму, а отой пам«ятник кату, символізує нелюдяність, жорстокість московського імперіалізму до українського народу! Чого чекаємо? Якоїсь ночі, зберуться хлопці, та й знесуть оту ганьбу для нашого міста, та її патріотів!
   Ответить    
Добродій
непогано було б написати, що площа на честь СВЯТОЇ Катерини, де була освячена і будувалась церква СВЯТОЇ Катерини
на освяченому місці стояти воно не буде
   Ответить    
Агностик
Що саме стояти не буде?

І ще: церков у місті вже стільки, що ступити нема куди. Тож на Катерининській площі хай буде вишукана скульптура, що гармонійно "збирає" різні за висотою будинки навколо цього трикутника.
   Ответить    
Неравнодушный
Та нехай уже стоїть! Ніхто ж її не чіпає!
   Ответить    
Агностик
Содоль чіпає. Чи то Катерина її чіпає…))
Ви ж читали текст новини, яку ми коментуємо?
   Ответить    
Ариэль76
Короче, женщины не поделили "потёмкинцев":)
   Ответить    
rene
rene   страна по ip - ua 20 августа 2015, 16:03     +14      
Вот ещё одна церковь, это последнее, что нужно на этой площади
   Ответить    
Неравнодушный
Церквей уже перебор! Достаточно! Теперь надо навести порядок в церквях, чтобы они служили украинскому народу, а не правителям России.
   Ответить    
1advokat
Хорошее место, можно чипсы, семечки и пивасик продавать.Слава Украине!
   Ответить    
Ариэль76
Холодно уже пивасик. Сезон слетел, как с белых яблок дым.
Со всем остальным вы тож в пролёте:)
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Desu Cat
На самой площади написано, если что. А освящённое на думской не в почёте.
   Ответить    
mustang
Кстати, о памятниках:
   Ответить    
Агностик
Опять 25 за рыбу деньги…

Ну оставьте вы уже этот памятник! Он же явно лучше «утюга» вписывается в ансамбль площади.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yulia Grigorieva
Неравнодушный

вы знаете, я стала крайне редкой гостьей на «Думской»  зашла, почитала ваш комментарий  и мне стало противно и очень стыдно.
Вы или притворяетесь — или действительно по скудоумию своему не отдаете себе отчет, к чему может привести вся эта карусель с памятниками.
Я уже не спрашиваю вас о вашей сексуальной неудовлетворенности…
Извините.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Агностик
Пан Неравнодушный, я дико извиняюсь, но памятник Леопольду фон Захер-Мазоху и тематическое кафе, посвящённое его взглядам во Львове — Вас не смущают?

Кроме того, из Ваших слов складывается ощущение, что памятник ей одесситы поставили именно из-за её сексуальных похождений.

"Да, говорят, Шекспир курил траву.
Но нам он дорог всё-таки не этим! " (с) Команда РУДН
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serg  Chernetchenko
Ну да, не хватало еще, чтоб она на памятнике в станке стояла — я б первый голосовал за уничтожение.

""Да, говорят, Шекспир курил траву.
Но нам он дорог всё-таки не этим! " (с) Команда РУДН"
В оригинале, все-таки, было за Армянское Радио и П.И.Чайковского. :) 
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Неравнодушный
Представляете, вход на площадь для лиц только старше 18 лет? Такого в мире ещё не было. Это точно!
   Ответить    
Агностик
Про Армянское радио и Чайковского — это просто анекдот. А у КВНщиков — целый монолог был, в стихах. Причём скорее не смешной, а грустный…

Вот кто-то записал, хоть и с ошибками:
Когда то в КВНе звучали гениальные вещи…  Стих из капитанского конкурса команды "Незолотая молодежь"  октябрь, 2003 год.

Ида: я был свято уверен, что это РУДН. А это — "Незолотая молодёжь". Впрочем, РУДН тогда тоже были на этом капитанском конкурсе, у них тоже довольно интересные стихи… И вообще, конкурс очень мощный вышел тогда.
   Ответить    
Неравнодушный
Кстати, к сведению постоянных комментаторов "Думской": я с уважаемой Юлией Григорьевой взаимно извинились за эмоции и извинения были приняты.
   Ответить    
Агностик
Поздравляю.
Не, честно рад за вас. Больше — за Юлию (уж простите, слабость у меня к умным интеллигентным женщинам).
   Ответить    
Неравнодушный
Спасибо! Мы не должны ругаться из-за этой темы.
   Ответить    
Синяя Гусеница
Ищите подлинный указ Великой Екатерины 2 и  мы, еще не знаем, что за станок у Вас.
   Ответить    
Неравнодушный
Так нет текста указа Екатерины нигде! Это всё выдумки.
   Ответить    
Агностик
Заговорённый комментарий…)) Так и не смог ОТветить Вам, как ни пытался.

Скажу лишь одно: Тарас Гончарук с Вами не согласен.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
MARADONCHI    Ответить    
March5
March5   страна по ip - od 20 августа 2015, 17:21     +3      
Неравнодушный
Уважаемая Юлия, мне тоже гадко от того, что этой прошмандовке, сношавшейся с лошадьми в специальном станке, …
____________________________________
Самое время, когда враг у ворот, поднимать тему сексуальной ориентации будь какого человека, путь в никуда! На радость плешивому…
   Ответить    
Неравнодушный
Согласен! Я с Юлией Григорьевой нашёл общий язык, извинились за эмоции и продолжаем жить дальше как нормальные интеллигентные  люди. Тема закрыта.
   Ответить    
March5
March5   страна по ip - od 20 августа 2015, 17:13     -4      
Очередная картинка для ватанов не более.
   Ответить    
MARADONCHI
возьмем Москву, а потом сразу памятник этой блуднице снесем принеприменно
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Неравнодушный
… опять язык чешется? Чешите в другом месте, как говорил Черномырдин!
   Ответить    
Raptor
Raptor   страна по ip - od 20 августа 2015, 15:36     -3      
Ты вчера с "древнегреческой тогой" в лужу пУкнул, сегодня опять повторяешься? Если люди в мире говорят на английском, то это не зачит, что они поголовно англичане.
   Ответить    
Агностик
А насчёт идола для поклонения — так это проблема идолопоклонников, если таковые есть. Именно с ними нужно разбираться, а не с памятником.

Кроме того, этот же памятник — вечная больная тема некоторых ультрапатриотов, которые всё порываются этот памятник снести, наплевав на мнение города. Свидетельство этому — и данный иск гражданки Содоль.
   Ответить    
конец бендере
Видно что вы чужак в Одессе и вам история этого чудесного города не приемлема.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Алексей Карпеченков
ХВАТИТ ТРОГАТЬ ПАМЯТНИКИ!!
С ТАКИМИ ТЕМПАМИ СКОРО НАЧНЁМ СТАЛИНКИ И ХРУЩЁВКИ СНОСИТЬ)
   Ответить    
Синяя Гусеница
Кстати, тоже, Напоминание о совке.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Агностик
Так и не надо было изначально этот памятник сносить. Возвращение площади наиболее удачного исторического вида — это восстановление справедливости, нарушенной в советское время.

Как быть сейчас? Встречать туристов, устраивать им фотосессии на этой площади. Страну реформировать, в конце-то концов.
   Ответить    
Неравнодушный
Так я же написал, что сносить уже не надо. Но это была ошибка, которая в Севастополе стоила временной  потери этого города для Украины.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
BARS_777
Мне больше понравилась ссылка на постановление Совета Министров Украинской ССР от 21 июля 1965 года. Тогда давайте уже еще и царскими указами начнем руководствоваться.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
французский композитор
А хрущевки разве не надо сносить? В них же жить невозможно. В Москве сносят постепенно…
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
ГУДРОН
Картина, возможно,  и прославила, а потемкинцы несколько раз выстрелили по городу, что горожанам никакой радости не принесло.(
   Ответить    
Добродій
вата негодує
   Ответить    
Неравнодушный
Коротко и ясно! Будущие поколения нас всех рассудят. Сейчас слишком всё это болезненно для всех сторон.
   Ответить    
Великолепный
Перенос памятника Ленину с пл. Куливово поле в парк им. Ленинского Комсомола тоже был незаконным. По той же причине.
Одесская организация КПУ, ваш выход!
Теперь горсовету предстоит вернуть памятник потемкинцам на его  законное место посредством гурвица. А памятник основателям города передать в краеведческий музей.
   Ответить    
Raptor
Тебе похер те памятники, тебе лишь бы Гурвица мокнуть.
   Ответить    
Великолепный
Я совсем забыл, что Прморский Суд, если не ошибаюсь, в 2013г. принял решение вернуть памятник Ленину на пл. Куликово поле. А гурвиц и так в дерьме по самые уши. И еще долго не отмоется.
По какому праву он установил памятник основателям города без проведения референдума среди жителей Одессы, зная, что одесситы в большинстве своем не хотели его устанавливать?
Да и сама постановка вопроса о возвращении Екатерининской площади «исторического облика» носит весьма сомнительный характер, т.к Одесса имеет большое отношение к  революции 1905г. И это тоже история города.
   Ответить    
Raptor
Raptor   страна по ip - od 20 августа 2015, 16:10     +10      
А почему твой трухлявый хозяин изуродовал Аркадию без референдума, а про трамвайное кольцо он спросил у одесситов или только у своего подельника аднана, Трухолепная?
   Ответить    
Великолепный
Ну, Труханов является твоим мэром непосредственно, как бы  ты  этого не хотел. Аркидию ремонтировали с февраля по июнь 2014г., а Труханов, как известно, стал мэром 28-го мая того же года. Все вопросы по "ремонту" Аркадии к О. Брындаку, который был тогда И.О. мэра. и секретарем горсовета. Хотя Труханов тогда был лишь его депутатом (до избрания его мэром) и сам, разумеется не мог принимать какие бы то ни было решения, как по Аркадии, так и по другим аспектам города.
   Ответить    
Raptor
Raptor   страна по ip - od 20 августа 2015, 18:25     +3      
То есть Рафик не винУват?)
   Ответить    
Агностик
Пассаж про Гурвица пропущу, ибо не о нём речь.
"…зная, что одесситы в большинстве своем не хотели его устанавливать" — тыц, моя радость, а эта информация откуда? Или Вы — соратник гражданки Содоль, которая взяла моду говорить за всю Одессу, хотя Одесса её не просила?
Ну а по поводу исторического облика. Да, Одесса имеет отношение к истории революции. И сам по себе памятник потёмкинцам в городе должен быть. Но почему именно на этой площади? потому что его туда коммунисты воткнули, убрав памятник Екатерине?
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
степняк 2
Никаких  споров нигде не было.Были пара "высеров""поцреотов"по поводу"німецький курви що зруйнувала Січ"-но я говорил так:"Снимите Катьку, а нижние фигуры оставьте-они же ничего не рушили, а Одессу построили"
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Serg  Chernetchenko
Ха-ха-ха. А вместо Катьки — Мицкевича. Ну или Карла Маркса.
   Ответить    
Агностик
А Вы попробуйте сейчас выйдите на улицу пособирать подписи за снос памятника.)) Уверен, город своё слово скажет чётко и недвусмысленно — "не позволям! "))

А на памятник — да, покушались. В основном соратники Содоль — местные и залётные. Это не вся Одесса — вся Одесса очень велика.

Что же до улучшения площади в лучшую сторону — насмешили. Площадь — неправильной формы, окружённая зданиями с кучей украшений и мелких деталей, из-за которых здания зрительно становятся легче,  сама площадь — ажурней, утончённей. Она будто стремится вверх. И вот так взять — и брякнуть посреди неё тяжёлую чёрную глыбу — недаром её "утюгом" прозвали.

Нет, сам памятник вполне хорош и красив — но не на такой же лёгкой и красивой площади. Ему бы возле какого-нибудь монументального здания "в стилі сталінського бароко" cтоять, подчёркивая его монументальность, ампир и мощь.

А насчёт названия — как раз логично. Внизу, у моря — относительно современное советское здание морвокзала. Затем — Потёмкинская лестница (в память о событиях начала ХХ века). Затем — памятник Дюку де Ришелье, одному из самых успешных градоначальников Одессы. И завершается наша "Историческая ось" памятником основателям Одессы во главе с Екатериной. Вполне грамотная короткая прогулка вглубь истории города.
   Ответить    
степняк 2
Так.а я про что?Это семейка Содоль и Ко пытается в очередной раз "заварить воду", а нормальные люди в это не впишутся. И вообще- как вам такая картина-евромайдановцы стоят рядом с куликовцами на защите памятника Основателям Одессы? А это так и будет-поверьте мне.
   Ответить    
Агностик
Если что, мой комментарий от 17:29 адресовался Великолепному.

Охотно верю. Надеюсь, что необходимости в такой защите не будет, и что данный иск всё же удовлетворён не будет.
   Ответить    
Великолепный
Количество подписей "за" и "против" демонтажа памятника Екатерине будет примерно равным и небольшим. Это говорит о том, что одесситам было все равно, кому, где и какой памятник будет установлен. Так, например, на Греческой пл. был установлен памятник Г.Маразли. Кто-нибудь просил об этом Боделана? Нет.
Затем, гурвиц перенес его на ул. Маразлиевскую. Кто-нибудь возражал против этого? Опять, никто. То же самое было и с установкой других памятников, начиная с "золотого дитя" у морвокзала.
   Ответить    
Агностик
Что-то мне подсказывает, что не будет оно "примерно равным и небольшим". Вот если бы того "Золотого дитятю" думали убрать — тогда да; большинство одесситов, которых я знаю, либо равнодушны к этому памятнику, либо воспринимают его с раздражением.
Но вот к памятнику основателям города мы привыкли. Пусть поначалу было пофигу — ну ставят очередную штуку, и шо? — то со временем мы оценили цимес этой скульптуры и площади с ней.

Маразли, кстати, ИМХО, вполне уместно смотрелся и на площади, и на своём нынешнем месте на улице своего имени. Памятник выглядит эстетично и уютно. Да, меня не спрашивали при его установке. Но если бы спросили — я возражать бы не стал. Маразли — человек выдающийся и много сделавший для блага города.
   Ответить    
Великолепный
разве об этом я говорил???
А тело убитого матроса Вакуленчука с броненосца "Потемкин" по этой лестнице в город не заносили?
   Ответить    
степняк 2
Агностику.В 2007-ом году пара тысяч человек собралась и разогнала заезжих"поцреотов" которые приехали учить нас жизни.Причём, собрались без всяких призывов-"по зову сердца".И те же люди через семь лет собрались на Евромайдане. Ещё год назад мы объяснили Жоре Содолю, одному из организаторов Евромайдана, шоб он вместе с мамой "не варил воду на  ровном месте", а то основная часть Майдана перейдёт в противоположный лагерь
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Desu Cat
Гурвица лишний раз макнуть не вредно)
   Ответить    
Raptor
Raptor   страна по ip - od 21 августа 2015, 18:14     +3      
А Труху не?
   Ответить    
Брониславский
Тут если покопаться конкретно в каждой личности, которые в виде памятников стоят у нас в городе, так мы такое узнаем!!! Так что пусть стоят себе…
   Ответить    
Неравнодушный
… и на этом точка!
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Неравнодушный
…  уже прямо разогнались! А на кой чёрт этот сифилитик  Вам нужен? Не можете расстаться с историческими мифами?
   Ответить    
ГУДРОН
Если бы он был просто больным человеком, а не палачом.
   Ответить    
Неравнодушный
… так отож!
   Ответить    
MARADONCHI
афоня
вернут к вам в Кацапию
   Ответить    
Ариэль76
Afa, для вас в нагрузку со всеми томами съездов политбюро;)
   Ответить    
MARADONCHI    Ответить    
Великолепный
Найдите нормальную фотку по качеству и загрузите.
   Ответить    
Raptor
Raptor   страна по ip - od 20 августа 2015, 16:11     +1      
Тебе надо, вот и ищи.
   Ответить    
Лысый_Питон
может и так а может и так )
   Ответить    
Ариэль76
Какось?:)
   Ответить    
Великолепный
когда мне надо, то я загружаю нормальную по качеству фотку.
   Ответить    
Raptor
Raptor   страна по ip - od 20 августа 2015, 18:57     -2      
Вот и загрузи, если тебе надо, мне не надо.
   Ответить    
Великолепный
разве я тебе предлагал?
   Ответить    
Raptor
Raptor   страна по ip - od 20 августа 2015, 19:19     -2      
Тебе, мене, это интернет, хочешь личного общения — для этого есть личка.
   Ответить    
Великолепный
тогда непонятно, зачем ты мне пишешь свои посты здесь?
   Ответить    
Raptor
Raptor   страна по ip - od 20 августа 2015, 20:51     +4      
Потому что имею такую возможность и желание) А если твоих комментариев не будет, то я лишусь такой возможности)
   Ответить    
Неравнодушный
Насладитесь:


   Ответить    
Еще комментарии: 12

   Правила


kador
Реклама


          
21 октября
20:15
1 коммент.
В Черное море вошла постоянная противоминная группа НАТО  фотографии
20:06
11 коммент.
Инцидент в Приморском отделе полиции попал на видео: иностранец просил его застрелить  видео
19:42
Обменялись победами: юные одесские хоккеисты провели игровой уикэнд в Херсоне и сохраняют первое место в чемпионате  фотографии видео
19:33
1 коммент.
Найди свой магнитик с Люмером: сеть магазинов «Антошка» организовала уникальный общегородской квест (новости компаний) фотографии
18:56
14 коммент.
Эмигрировавший в США уроженец Одессы стал долларовым миллиардером онлайн опрос
18:44
13 коммент.
В одесский отдел полиции ворвался темнокожий мужчина с ножом (обновлено, видео)
18:16
27 коммент.
Пожар в одесском монастыре: горевший корпус уже восстанавливают  фотографии
18:15
7 коммент.
В Одессе автокран протаранил трамвай: пострадал водитель вагона  фотографии
17:53
1 коммент.
В Румынии перевернулся пассажирский автобус, следовавший в Одессу: есть пострадавшие
17:27
5 коммент.
На Соборке заработала самая большая в Одессе инклюзивная детская площадка  фотографии
17:12
В Одессе пройдет Кубок Украины по регби среди девушек: одесситкам бросили вызов «Прикарпатские волчицы» и другие команды
16:29
3 коммент.
На севере области насмерть сбили пешехода и оставили его на дороге: подозревают водителя трактора
15:57
1 коммент.
Между Одессой и портами Средиземного моря начали курсировать специализированные контейнеровозы, способные перевозить скоропортящиеся грузы
15:55
6 коммент.
Одесские айболиты: как в дельфинарии «Немо» китообразных и ластоногих лечат (общество)  фотографии
15:25
22 коммент.
Связанный с Одессой нардеп от «Слуги народа» попросил жилье в столице для восьми помощников

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


Требование отменить регистрацию Киевской митрополии ПЦУ: САП расследует возможное вмешательство в работу суда



Под Киевом неизвестные совершили ДТП и открыли огонь по водителю



Ситуация на Донбассе: боевики обстреляли участок разведения сил возле Золотого




Статьи:

«Виниловое подполье»: в Одессе снимают фильм о музыкальных репрессиях и цензуре в СССР

Куда пойти в Одессе: Dakh Daughters и французская анимация

Через Вилково в Барселону: украинский экстремал пройдет на каяке через всю Европу



Новости Одессы в фотографиях: