Высший админсуд вернул дело о памятнике Екатерине II в первую инстанцию: потемкинцев перенесли незаконно
Высший административный суд Украины принял неожиданное решение в деле одесситки Надежды Содоль и Союза общественных организаций «Ассоциация казацких обществ «Сич» против Одесского горсовета. «Казаки» требовали отменить решения горсовета о восстановлении памятника Основателям Города на Екатерининской площади и переносе памятника морякам броненосца «Князь Потемкин-Таврический», а также признать незаконными постановления Приморского райсуда Одессы и Одесского апелляционного админсуда в пользу мэрии.
Рассмотрев кассационную жалобу, Высший админсуд усомнился в чистоте процедуры переноса памятника потемкинцам на Приморскую улицу и в объективности первых двух инстанций. «Ответчик не предоставил никаких доказательств невозможности сохранения памятника «Потемкинцам-потомки» на Екатерининской площади…Кроме того, в соответствии с постановлением Совета Министров Украинской ССР от 21 июля 1965 №711 «Об утверждении списка памятников искусства, истории и археологии», действовавшего на момент возникновения спора, памятник «Потемкинцам» имеет статус республиканского, а для совершения каких-либо действий с памятником общегосударственного значения Одесский горсовет должен обращаться исключительно в Кабинет Министров Украины. Эти обстоятельства не были предметом исследования ни при рассмотрении дела судом первой инстанции, ни при рассмотрении дела судом апелляционной инстанции», — говорится в решении. В итоге Высший админсуд частично удовлетворил требования истцов, отменил решения первых двух инстанций и вернул дело на навое рассмотрение в Приморский суд. Как известно, памятник Екатерине II был установлен на Екатерининской площади в 1900-м году. После революции его снесли. Фрагменты бронзовой царицы и фигуры основателей Одессы оказались в краеведческом музее. Постамент стал сначала кратковременным пристанищем головы Адама Мицкевича, затем огромной головы Карла Маркса, позже замененной на полноростовую статую классика научного коммунизма. Впрочем, гипсовый Карл Маркс оказался неустойчивым, и его просто сдуло сильным ветром. В дальнейшем более десятка лет Одессу «украшал» пустой постамент. Во время оккупации румыны пытались установить там памятник Гитлеру. Уже после войны, в начале 50-х, старый постамент демонтировали. А в 1965 году на площади поставили памятник потемкинцам, простоявший до лета 2007 года, когда Екатерининской вернули исторический облик.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
 |
"За рублем", ну как печально, что жителей города не спрашивают.
Ответить
|
 |
Синяя Зі мною порадились, дав таку відповідь країна позбавляється символів тоталітаризму, а отой пам«ятник кату, символізує нелюдяність, жорстокість московського імперіалізму до українського народу! Чого чекаємо? Якоїсь ночі, зберуться хлопці, та й знесуть оту ганьбу для нашого міста, та її патріотів!
Ответить
|
 |
непогано було б написати, що площа на честь СВЯТОЇ Катерини, де була освячена і будувалась церква СВЯТОЇ Катерини на освяченому місці стояти воно не буде
Ответить
|
 |
Що саме стояти не буде?
І ще: церков у місті вже стільки, що ступити нема куди. Тож на Катерининській площі хай буде вишукана скульптура, що гармонійно "збирає" різні за висотою будинки навколо цього трикутника.
Ответить
|
 |
Вот ещё одна церковь, это последнее, что нужно на этой площади
Ответить
|
 |
Хорошее место, можно чипсы, семечки и пивасик продавать.Слава Украине!
Ответить
|
 |
Холодно уже пивасик. Сезон слетел, как с белых яблок дым. Со всем остальным вы тож в пролёте:)
Ответить
|
 |
На самой площади написано, если что. А освящённое на думской не в почёте.
Ответить
|
 |
Опять 25 за рыбу деньги
Ну оставьте вы уже этот памятник! Он же явно лучше «утюга» вписывается в ансамбль площади.
Ответить
|
 |
ХВАТИТ ТРОГАТЬ ПАМЯТНИКИ!! С ТАКИМИ ТЕМПАМИ СКОРО НАЧНЁМ СТАЛИНКИ И ХРУЩЁВКИ СНОСИТЬ)
Ответить
|
 |
Кстати, тоже, Напоминание о совке.
Ответить
|
 |
А хрущевки разве не надо сносить? В них же жить невозможно. В Москве сносят постепенно
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 |
Редкий случай, когда суд принял абсолютно законное решение. Думаю, что современными художественно-графическими и электронно-световыми средствами памятник Потёмкинцам (кто не помнит, черно-белая кинокартина именно о потемкинцах впервые прославила Одессу на весь мир! ) вполне можно сделать не столь мрачным, а даже привлекательным для одесситов и гостей города.
Ответить
|
 |
Картина, возможно, и прославила, а потемкинцы несколько раз выстрелили по городу, что горожанам никакой радости не принесло.(
Ответить
|
 |
Перенос памятника Ленину с пл. Куливово поле в парк им. Ленинского Комсомола тоже был незаконным. По той же причине. Одесская организация КПУ, ваш выход! Теперь горсовету предстоит вернуть памятник потемкинцам на его законное место посредством гурвица. А памятник основателям города передать в краеведческий музей.
Ответить
|
 |
Тебе похер те памятники, тебе лишь бы Гурвица мокнуть.
Ответить
|
 |
Я совсем забыл, что Прморский Суд, если не ошибаюсь, в 2013г. принял решение вернуть памятник Ленину на пл. Куликово поле. А гурвиц и так в дерьме по самые уши. И еще долго не отмоется. По какому праву он установил памятник основателям города без проведения референдума среди жителей Одессы, зная, что одесситы в большинстве своем не хотели его устанавливать? Да и сама постановка вопроса о возвращении Екатерининской площади «исторического облика» носит весьма сомнительный характер, т.к Одесса имеет большое отношение к революции 1905г. И это тоже история города.
Ответить
|
 |
А почему твой трухлявый хозяин изуродовал Аркадию без референдума, а про трамвайное кольцо он спросил у одесситов или только у своего подельника аднана, Трухолепная?
Ответить
|
 |
Ну, Труханов является твоим мэром непосредственно, как бы ты этого не хотел. Аркидию ремонтировали с февраля по июнь 2014г., а Труханов, как известно, стал мэром 28-го мая того же года. Все вопросы по "ремонту" Аркадии к О. Брындаку, который был тогда И.О. мэра. и секретарем горсовета. Хотя Труханов тогда был лишь его депутатом (до избрания его мэром) и сам, разумеется не мог принимать какие бы то ни было решения, как по Аркадии, так и по другим аспектам города.
Ответить
|
 |
Пассаж про Гурвица пропущу, ибо не о нём речь. "
зная, что одесситы в большинстве своем не хотели его устанавливать" — тыц, моя радость, а эта информация откуда? Или Вы — соратник гражданки Содоль, которая взяла моду говорить за всю Одессу, хотя Одесса её не просила? Ну а по поводу исторического облика. Да, Одесса имеет отношение к истории революции. И сам по себе памятник потёмкинцам в городе должен быть. Но почему именно на этой площади? потому что его туда коммунисты воткнули, убрав памятник Екатерине?
Ответить
|
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
 |
Очень много было споров в трудовых коллективах по поводу этого памятника. И не случайно в первые годы он охранялся нарядом милиции, который там дежурил. с утра и до поздней ночи. Это говорит о том, что памятник был установлен незаконно и вопреки воли одесситов. А что касается памятника Потемкинцам, то он изменил облик Екатерининской площади в лучшую сторону, т.к. стал продолжением Потемкинской лестницы, завершающим этот исторический и архитектурный ансамбль. И вся площадь называлась пл. Потенкинцев. И имела почтовые адреса, что немаловажно. В настоящее время Потемкинская лестница выводит на Екатерининскую площадь? ТЬфу, даже язык не поворачивается так сказать. Теперь придется, если до этого дойдет, конечно, возвращать ей историческое название: "бульварная" или "большая". И что это будет? В огороді бузіна, а Києві дядько?
Ответить
|
 |
Никаких споров нигде не было.Были пара "высеров""поцреотов"по поводу"німецький курви що зруйнувала Січ"-но я говорил так:"Снимите Катьку, а нижние фигуры оставьте-они же ничего не рушили, а Одессу построили"
Ответить
|
 |
Ха-ха-ха. А вместо Катьки — Мицкевича. Ну или Карла Маркса.
Ответить
|
 |
А Вы попробуйте сейчас выйдите на улицу пособирать подписи за снос памятника.)) Уверен, город своё слово скажет чётко и недвусмысленно — "не позволям! "))
А на памятник — да, покушались. В основном соратники Содоль — местные и залётные. Это не вся Одесса — вся Одесса очень велика.
Что же до улучшения площади в лучшую сторону — насмешили. Площадь — неправильной формы, окружённая зданиями с кучей украшений и мелких деталей, из-за которых здания зрительно становятся легче, сама площадь — ажурней, утончённей. Она будто стремится вверх. И вот так взять — и брякнуть посреди неё тяжёлую чёрную глыбу — недаром её "утюгом" прозвали.
Нет, сам памятник вполне хорош и красив — но не на такой же лёгкой и красивой площади. Ему бы возле какого-нибудь монументального здания "в стилі сталінського бароко" cтоять, подчёркивая его монументальность, ампир и мощь.
А насчёт названия — как раз логично. Внизу, у моря — относительно современное советское здание морвокзала. Затем — Потёмкинская лестница (в память о событиях начала ХХ века). Затем — памятник Дюку де Ришелье, одному из самых успешных градоначальников Одессы. И завершается наша "Историческая ось" памятником основателям Одессы во главе с Екатериной. Вполне грамотная короткая прогулка вглубь истории города.
Ответить
|
 |
Так.а я про что?Это семейка Содоль и Ко пытается в очередной раз "заварить воду", а нормальные люди в это не впишутся. И вообще- как вам такая картина-евромайдановцы стоят рядом с куликовцами на защите памятника Основателям Одессы? А это так и будет-поверьте мне.
Ответить
|
 |
Если что, мой комментарий от 17:29 адресовался Великолепному.
Охотно верю. Надеюсь, что необходимости в такой защите не будет, и что данный иск всё же удовлетворён не будет.
Ответить
|
 |
Количество подписей "за" и "против" демонтажа памятника Екатерине будет примерно равным и небольшим. Это говорит о том, что одесситам было все равно, кому, где и какой памятник будет установлен. Так, например, на Греческой пл. был установлен памятник Г.Маразли. Кто-нибудь просил об этом Боделана? Нет. Затем, гурвиц перенес его на ул. Маразлиевскую. Кто-нибудь возражал против этого? Опять, никто. То же самое было и с установкой других памятников, начиная с "золотого дитя" у морвокзала.
Ответить
|
 |
Что-то мне подсказывает, что не будет оно "примерно равным и небольшим". Вот если бы того "Золотого дитятю" думали убрать — тогда да; большинство одесситов, которых я знаю, либо равнодушны к этому памятнику, либо воспринимают его с раздражением. Но вот к памятнику основателям города мы привыкли. Пусть поначалу было пофигу — ну ставят очередную штуку, и шо? — то со временем мы оценили цимес этой скульптуры и площади с ней.
Маразли, кстати, ИМХО, вполне уместно смотрелся и на площади, и на своём нынешнем месте на улице своего имени. Памятник выглядит эстетично и уютно. Да, меня не спрашивали при его установке. Но если бы спросили — я возражать бы не стал. Маразли — человек выдающийся и много сделавший для блага города.
Ответить
|
 |
разве об этом я говорил??? А тело убитого матроса Вакуленчука с броненосца "Потемкин" по этой лестнице в город не заносили?
Ответить
|
 |
Агностику.В 2007-ом году пара тысяч человек собралась и разогнала заезжих"поцреотов" которые приехали учить нас жизни.Причём, собрались без всяких призывов-"по зову сердца".И те же люди через семь лет собрались на Евромайдане. Ещё год назад мы объяснили Жоре Содолю, одному из организаторов Евромайдана, шоб он вместе с мамой "не варил воду на ровном месте", а то основная часть Майдана перейдёт в противоположный лагерь
Ответить
|
 |
Гурвица лишний раз макнуть не вредно)
Ответить
|
 |
Тут если покопаться конкретно в каждой личности, которые в виде памятников стоят у нас в городе, так мы такое узнаем!!! Так что пусть стоят себе
Ответить
|
 |
Найдите нормальную фотку по качеству и загрузите.
Ответить
|
 |
когда мне надо, то я загружаю нормальную по качеству фотку.
Ответить
|
 |
Вот и загрузи, если тебе надо, мне не надо.
Ответить
|
 |
Тебе, мене, это интернет, хочешь личного общения — для этого есть личка.
Ответить
|
 |
тогда непонятно, зачем ты мне пишешь свои посты здесь?
Ответить
|
 |
Потому что имею такую возможность и желание) А если твоих комментариев не будет, то я лишусь такой возможности)
Ответить
|
 |
это насекомое мастер жанра говорливого, много говорит и не всегда прав
Ответить
|
 |
Питончик, сонечко, а это не вы, часом вчера в плавнях первый поле конопли обнаружили;)
Ответить
|
 |
спасибо думской за нормативную лексику
Ответить
|
 |
если чесн мне визуально больше нравились рвущиеся в даль революционно настроенные потемкинцы, чем нелепый сведебный тортик с жирной тёткой екатериной, но политически они там сейчас оба не к месту. если исторически там происходит такая текучка статуй, то почему бы не поменять еще разок на что-нибудь соответствующее сегодняшним событиям?
Ответить
|
 |
Ха! А можно вообще сделать этакое одесское ноу-хау: раз в год (зачёркнуто: 31 декабря) мы с друзьями меняем памятник на Екатерининской площади. Вот, к примеру, поставили к нам нового губернатора, бывшего президента, знаменитого на полмира — ставим ему памятник. Сфоткался Гончаренко с флагом Украины на Ай-Петри — увековечим в бронзе. Брякнул Кваснюк или Вассерман очередную глупость или грязь — обоих запечатлим в мраморе.
Можно целый аттракцион устроить. До последней минуты никто не должен знать, какой именно памятник там поставят. Тотализатор устроить, ставки принимать. Церемонию открытия обставить не хуже каннской красной дорожки, с прямой трансляцией
Блин, пока писал — аж понравилось! )
Ответить
|
 |
И все таки, одно интересное, кто же все такие «Ассоциация казацких обществ «Сич» и какое они имеют отношение к Одессе? Я пытался найти эту «ассоциацию» в Гугле, но кроме того, что они «борются» с памятником Екатерины, больше о них ничего другого так и не нашел. Может тогда, или Думская, или кто из посетитеоей Думской, «прольет свет», что же это за «ассоциация», откуда они, какие у них цели, программа и т.д.
Ответить
|
 |
улица Черноморского казачества, дом 9, Музей казачества, приходите, смотрите, спрашивайте (если ехать на Поскот то от Пересыпского моста метров 200 слева, с маршрутки видна вывеска на улице)
Ответить
|
 |
до сих пор с ав суворовым воюют)
Ответить
|
 |
В 90-х Свердловск переименовали в Екатеринбург.Вернули историческое название. Стоило ли делать шажок в сторону имперского прошлого? Думаю не совсем правильно. Но другие варианты:оставлять Свердловском, придумывать новое название городу еще хуже.Поэтому так вот: российский город, а окончание немецкое; в честь немки; да еще царской особы династии Романовых, немало попивших кровушки русской, и украинской тоже.Поэтому так и живем: в головах какой то гпу- фсб- имперско- сталинский коктейль якобы русского ( а быстрее монгольского) мира (или ига все же?)
Ответить
|
 |
Странная зацикленность на памятниках, то ставят, то сносят. Памятники — это всего лишь история и не более, они кому -то жить мешают?
Ответить
|
 |
вечная тема у гражданки соболь нет казака рядом и поетому и она имеет претензии к основателям города ..може гражданке в другой город переехать?..
Ответить
|
 |
Площадь с возвращением памятника Основателям стала украшением Одессы и достопримечательностью. «Заиграл» весь архитектурный ансамбль: и монумент, и геометрия дорог, и здания вокруг.
Ответить
|
 |
любому творцу это очевидно и сердцу приятно и радость за любимый город
Ответить
|
 |
знать реально великая была царица раз своей энергией и УМОМ возбуждает грызть подножие своего монумента любителей уважаемого господина МАРКОВА
Ответить
|
 |
а ведь не зря ее башка вечно обосрана=) Знают же наши голуби местяк для испражнения. Верните потемкинцев на место!
Ответить
|
 |
Умники, а не задумывались о том, что Екатерина II дала указание строить Одессу? Это история, дебилы.Прочистите свои мозги наконец, видеть во всём призыв к сепаратизму.
Ответить
|
 |
Я надеюсь, Вы сомневаетесь в содержании указа, а не в его существовании, кэп? А то тут Неравнодушный уже говорил, что этот самый указ — это миф. Я пытался дать ему ссылку на текст pecкpиптa, но после десятка попыток сдался — сайт не пропускает.
Указ существует. Правда, не о постройке Одессы, а об обустройстве военной и торговой гавани в Хаджибее.
АПД: Опытным путём установил, что «Думской» не нравится слово «pеcкpипт». ))) Написал его в смешанной раскладке — комментарий добавился
Чудны дела твои, Интернет!)
Ответить
|
 |
Как ни как, а на месте Хаджибея вырос город, и прежде всего, это история города, так шо Екатерина имеет прво, быть почётным гражданином, на равне с Де Рибасом и Дюком де Ришелье)
Ответить
|
 |
Не "на месте", а ИЗ Хаджибея вырос город. На месте старых литовско-славянских поселений и древнегреческого городка.
Но важность фигуры Екатерины для нашего города действительно нужно отметить. Да, основное развитие в Одессе пошло при её наследнике Александре. Но именно первые годы заложили основу того, что Одесса выросла и расцвела.
Ответить
|
 |
Я о мифах, которые связаны с этим Указом, в самом его существовании я не сомневаюсь, сэр. Именно при Александре Одесса получила это имя,а не при Екатерине, как многие доказывают.
Ответить
|
Правила
|
Статьи:
13:14
 Мастер парковки на площади 10 Апреля Трамваи в режиме ожидания
|