Высший админсуд вернул дело о памятнике Екатерине II в первую инстанцию: потемкинцев перенесли незаконно
Высший административный суд Украины принял неожиданное решение в деле одесситки Надежды Содоль и Союза общественных организаций «Ассоциация казацких обществ «Сич» против Одесского горсовета.
«Казаки» требовали отменить решения горсовета о восстановлении памятника Основателям Города на Екатерининской площади и переносе памятника морякам броненосца «Князь Потемкин-Таврический», а также признать незаконными постановления Приморского райсуда Одессы и Одесского апелляционного админсуда в пользу мэрии.
Рассмотрев кассационную жалобу, Высший админсуд усомнился в чистоте процедуры переноса памятника потемкинцам на Приморскую улицу и в объективности первых двух инстанций.
«Ответчик не предоставил никаких доказательств невозможности сохранения памятника «Потемкинцам-потомки» на Екатерининской площади…Кроме того, в соответствии с постановлением Совета Министров Украинской ССР от 21 июля 1965 №711 «Об утверждении списка памятников искусства, истории и археологии», действовавшего на момент возникновения спора, памятник «Потемкинцам» имеет статус республиканского, а для совершения каких-либо действий с памятником общегосударственного значения Одесский горсовет должен обращаться исключительно в Кабинет Министров Украины. Эти обстоятельства не были предметом исследования ни при рассмотрении дела судом первой инстанции, ни при рассмотрении дела судом апелляционной инстанции», — говорится в решении.
В итоге Высший админсуд частично удовлетворил требования истцов, отменил решения первых двух инстанций и вернул дело на навое рассмотрение в Приморский суд.
Как известно, памятник Екатерине II был установлен на Екатерининской площади в 1900-м году. После революции его снесли. Фрагменты бронзовой царицы и фигуры основателей Одессы оказались в краеведческом музее.
Постамент стал сначала кратковременным пристанищем головы Адама Мицкевича, затем огромной головы Карла Маркса, позже замененной на полноростовую статую классика научного коммунизма.
Впрочем, гипсовый Карл Маркс оказался неустойчивым, и его просто сдуло сильным ветром. В дальнейшем более десятка лет Одессу «украшал» пустой постамент. Во время оккупации румыны пытались установить там памятник Гитлеру. Уже после войны, в начале 50-х, старый постамент демонтировали. А в 1965 году на площади поставили памятник потемкинцам, простоявший до лета 2007 года, когда Екатерининской вернули исторический облик.
СМЕРТЬ РОССИЙСКИМ ОККУПАНТАМ!
Заметили ошибку? Выделяйте слова с ошибкой и нажимайте control-enter
Синяя Зі мною порадились, дав таку відповідь країна позбавляється символів тоталітаризму, а отой пам«ятник кату, символізує нелюдяність, жорстокість московського імперіалізму до українського народу! Чого чекаємо? Якоїсь ночі, зберуться хлопці, та й знесуть оту ганьбу для нашого міста, та її патріотів!
непогано було б написати, що площа на честь СВЯТОЇ Катерини, де була освячена і будувалась церква СВЯТОЇ Катерини на освяченому місці стояти воно не буде
І ще: церков у місті вже стільки, що ступити нема куди. Тож на Катерининській площі хай буде вишукана скульптура, що гармонійно "збирає" різні за висотою будинки навколо цього трикутника.
Редкий случай, когда суд принял абсолютно законное решение. Думаю, что современными художественно-графическими и электронно-световыми средствами памятник Потёмкинцам (кто не помнит, черно-белая кинокартина именно о потемкинцах впервые прославила Одессу на весь мир! ) вполне можно сделать не столь мрачным, а даже привлекательным для одесситов и гостей города.
Перенос памятника Ленину с пл. Куливово поле в парк им. Ленинского Комсомола тоже был незаконным. По той же причине. Одесская организация КПУ, ваш выход! Теперь горсовету предстоит вернуть памятник потемкинцам на его законное место посредством гурвица. А памятник основателям города передать в краеведческий музей.
Я совсем забыл, что Прморский Суд, если не ошибаюсь, в 2013г. принял решение вернуть памятник Ленину на пл. Куликово поле. А гурвиц и так в дерьме по самые уши. И еще долго не отмоется. По какому праву он установил памятник основателям города без проведения референдума среди жителей Одессы, зная, что одесситы в большинстве своем не хотели его устанавливать? Да и сама постановка вопроса о возвращении Екатерининской площади «исторического облика» носит весьма сомнительный характер, т.к Одесса имеет большое отношение к революции 1905г. И это тоже история города.
А почему твой трухлявый хозяин изуродовал Аркадию без референдума, а про трамвайное кольцо он спросил у одесситов или только у своего подельника аднана, Трухолепная?
Ну, Труханов является твоим мэром непосредственно, как бы ты этого не хотел. Аркидию ремонтировали с февраля по июнь 2014г., а Труханов, как известно, стал мэром 28-го мая того же года. Все вопросы по "ремонту" Аркадии к О. Брындаку, который был тогда И.О. мэра. и секретарем горсовета. Хотя Труханов тогда был лишь его депутатом (до избрания его мэром) и сам, разумеется не мог принимать какие бы то ни было решения, как по Аркадии, так и по другим аспектам города.
Пассаж про Гурвица пропущу, ибо не о нём речь. "…зная, что одесситы в большинстве своем не хотели его устанавливать" — тыц, моя радость, а эта информация откуда? Или Вы — соратник гражданки Содоль, которая взяла моду говорить за всю Одессу, хотя Одесса её не просила? Ну а по поводу исторического облика. Да, Одесса имеет отношение к истории революции. И сам по себе памятник потёмкинцам в городе должен быть. Но почему именно на этой площади? потому что его туда коммунисты воткнули, убрав памятник Екатерине?
Очень много было споров в трудовых коллективах по поводу этого памятника. И не случайно в первые годы он охранялся нарядом милиции, который там дежурил. с утра и до поздней ночи. Это говорит о том, что памятник был установлен незаконно и вопреки воли одесситов. А что касается памятника Потемкинцам, то он изменил облик Екатерининской площади в лучшую сторону, т.к. стал продолжением Потемкинской лестницы, завершающим этот исторический и архитектурный ансамбль. И вся площадь называлась пл. Потенкинцев. И имела почтовые адреса, что немаловажно. В настоящее время Потемкинская лестница выводит на Екатерининскую площадь? ТЬфу, даже язык не поворачивается так сказать. Теперь придется, если до этого дойдет, конечно, возвращать ей историческое название: "бульварная" или "большая". И что это будет? В огороді бузіна, а Києві дядько?
Никаких споров нигде не было.Были пара "высеров""поцреотов"по поводу"німецький курви що зруйнувала Січ"-но я говорил так:"Снимите Катьку, а нижние фигуры оставьте-они же ничего не рушили, а Одессу построили"
А Вы попробуйте сейчас выйдите на улицу пособирать подписи за снос памятника.)) Уверен, город своё слово скажет чётко и недвусмысленно — "не позволям! "))
А на памятник — да, покушались. В основном соратники Содоль — местные и залётные. Это не вся Одесса — вся Одесса очень велика.
Что же до улучшения площади в лучшую сторону — насмешили. Площадь — неправильной формы, окружённая зданиями с кучей украшений и мелких деталей, из-за которых здания зрительно становятся легче, сама площадь — ажурней, утончённей. Она будто стремится вверх. И вот так взять — и брякнуть посреди неё тяжёлую чёрную глыбу — недаром её "утюгом" прозвали.
Нет, сам памятник вполне хорош и красив — но не на такой же лёгкой и красивой площади. Ему бы возле какого-нибудь монументального здания "в стилі сталінського бароко" cтоять, подчёркивая его монументальность, ампир и мощь.
А насчёт названия — как раз логично. Внизу, у моря — относительно современное советское здание морвокзала. Затем — Потёмкинская лестница (в память о событиях начала ХХ века). Затем — памятник Дюку де Ришелье, одному из самых успешных градоначальников Одессы. И завершается наша "Историческая ось" памятником основателям Одессы во главе с Екатериной. Вполне грамотная короткая прогулка вглубь истории города.
Так.а я про что?Это семейка Содоль и Ко пытается в очередной раз "заварить воду", а нормальные люди в это не впишутся. И вообще- как вам такая картина-евромайдановцы стоят рядом с куликовцами на защите памятника Основателям Одессы? А это так и будет-поверьте мне.
Количество подписей "за" и "против" демонтажа памятника Екатерине будет примерно равным и небольшим. Это говорит о том, что одесситам было все равно, кому, где и какой памятник будет установлен. Так, например, на Греческой пл. был установлен памятник Г.Маразли. Кто-нибудь просил об этом Боделана? Нет. Затем, гурвиц перенес его на ул. Маразлиевскую. Кто-нибудь возражал против этого? Опять, никто. То же самое было и с установкой других памятников, начиная с "золотого дитя" у морвокзала.
Что-то мне подсказывает, что не будет оно "примерно равным и небольшим". Вот если бы того "Золотого дитятю" думали убрать — тогда да; большинство одесситов, которых я знаю, либо равнодушны к этому памятнику, либо воспринимают его с раздражением. Но вот к памятнику основателям города мы привыкли. Пусть поначалу было пофигу — ну ставят очередную штуку, и шо? — то со временем мы оценили цимес этой скульптуры и площади с ней.
Маразли, кстати, ИМХО, вполне уместно смотрелся и на площади, и на своём нынешнем месте на улице своего имени. Памятник выглядит эстетично и уютно. Да, меня не спрашивали при его установке. Но если бы спросили — я возражать бы не стал. Маразли — человек выдающийся и много сделавший для блага города.
Агностику.В 2007-ом году пара тысяч человек собралась и разогнала заезжих"поцреотов" которые приехали учить нас жизни.Причём, собрались без всяких призывов-"по зову сердца".И те же люди через семь лет собрались на Евромайдане. Ещё год назад мы объяснили Жоре Содолю, одному из организаторов Евромайдана, шоб он вместе с мамой "не варил воду на ровном месте", а то основная часть Майдана перейдёт в противоположный лагерь
если чесн мне визуально больше нравились рвущиеся в даль революционно настроенные потемкинцы, чем нелепый сведебный тортик с жирной тёткой екатериной, но политически они там сейчас оба не к месту. если исторически там происходит такая текучка статуй, то почему бы не поменять еще разок на что-нибудь соответствующее сегодняшним событиям?
Ха! А можно вообще сделать этакое одесское ноу-хау: раз в год (зачёркнуто: 31 декабря) мы с друзьями меняем памятник на Екатерининской площади. Вот, к примеру, поставили к нам нового губернатора, бывшего президента, знаменитого на полмира — ставим ему памятник. Сфоткался Гончаренко с флагом Украины на Ай-Петри — увековечим в бронзе. Брякнул Кваснюк или Вассерман очередную глупость или грязь — обоих запечатлим в мраморе.
Можно целый аттракцион устроить. До последней минуты никто не должен знать, какой именно памятник там поставят. Тотализатор устроить, ставки принимать. Церемонию открытия обставить не хуже каннской красной дорожки, с прямой трансляцией…
И все таки, одно интересное, кто же все такие «Ассоциация казацких обществ «Сич» и какое они имеют отношение к Одессе? Я пытался найти эту «ассоциацию» в Гугле, но кроме того, что они «борются» с памятником Екатерины, больше о них ничего другого так и не нашел. Может тогда, или Думская, или кто из посетитеоей Думской, «прольет свет», что же это за «ассоциация», откуда они, какие у них цели, программа и т.д.
улица Черноморского казачества, дом 9, Музей казачества, приходите, смотрите, спрашивайте (если ехать на Поскот то от Пересыпского моста метров 200 слева, с маршрутки видна вывеска на улице)
В 90-х Свердловск переименовали в Екатеринбург.Вернули историческое название. Стоило ли делать шажок в сторону имперского прошлого? Думаю не совсем правильно. Но другие варианты:оставлять Свердловском, придумывать новое название городу еще хуже.Поэтому так вот: российский город, а окончание немецкое; в честь немки; да еще царской особы династии Романовых, немало попивших кровушки русской, и украинской тоже.Поэтому так и живем: в головах какой то гпу- фсб- имперско- сталинский коктейль якобы русского ( а быстрее монгольского) мира (или ига все же?)
Площадь с возвращением памятника Основателям стала украшением Одессы и достопримечательностью. «Заиграл» весь архитектурный ансамбль: и монумент, и геометрия дорог, и здания вокруг.
Умники, а не задумывались о том, что Екатерина II дала указание строить Одессу? Это история, дебилы.Прочистите свои мозги наконец, видеть во всём призыв к сепаратизму.
Я надеюсь, Вы сомневаетесь в содержании указа, а не в его существовании, кэп? А то тут Неравнодушный уже говорил, что этот самый указ — это миф. Я пытался дать ему ссылку на текст pecкpиптa, но после десятка попыток сдался — сайт не пропускает.
Указ существует. Правда, не о постройке Одессы, а об обустройстве военной и торговой гавани в Хаджибее.
АПД: Опытным путём установил, что «Думской» не нравится слово «pеcкpипт». ))) Написал его в смешанной раскладке — комментарий добавился… Чудны дела твои, Интернет!)
Как ни как, а на месте Хаджибея вырос город, и прежде всего, это история города, так шо Екатерина имеет прво, быть почётным гражданином, на равне с Де Рибасом и Дюком де Ришелье)
Не "на месте", а ИЗ Хаджибея вырос город. На месте старых литовско-славянских поселений и древнегреческого городка.
Но важность фигуры Екатерины для нашего города действительно нужно отметить. Да, основное развитие в Одессе пошло при её наследнике Александре. Но именно первые годы заложили основу того, что Одесса выросла и расцвела.
Я о мифах, которые связаны с этим Указом, в самом его существовании я не сомневаюсь, сэр. Именно при Александре Одесса получила это имя,а не при Екатерине, как многие доказывают.
Депутат Одесского облсовета из запрещенной ОПЗЖ сложил полномочия.
Речь идет о Викторе Андреенковом. Источники "Думской" называют данного господина одним из спонсоров Николая Скорика. Кроме этого, с начала полномасштабного вторжения Виктор Владимирович ни разу не был на заседании сессии облсовета.
17:09
Депутат Одесского облсовета из запрещенной ОПЗЖ сложил полномочия. 
Речь идет о Викторе Андреенковом. Источники "Думской" называют данного господина одним из спонсоров Николая Скорика. Кроме этого, с начала полномасштабного вторжения Виктор Владимирович ни разу не был на заседании сессии облсовета. 
Думская в Viber
Desu Cat
Алексей Карпеченков
ВІДБІЙ повітряної тривоги
Пуск крылатой ракеты
Увага. ПОВІТРЯНА ТРИВОГА