Эдуард Матвийчук: «Я хочу помочь Одесской области занять то место, которая она должна занимать и в Украине, и в мире»20 мая 2011
18 марта прошлого года Эдуард Матвийчук занял кресло губернатора Одесской области. За год с небольшим работы он был признан лучшим губернатором Украины за 2010 год по версии общенациональной премии Украины «Человек года 2010». Тем не менее, поводить итоги первого года работы, считает губернатор — еще рано.
Скажите, какие Ваши достижения Вы считаете наиболее значимыми в Одесской области? Что необходимо для работы губернатора? Самое главное, чтобы было спокойствие. Отсутствие любых катаклизмов, чтобы в области были мир и согласие во всех направлениях. Чтобы экономика региона развивалась. На данный момент это всё у нас присутствует. Можете выделить какие-то определённые достижения? Чем Вы больше всего гордитесь? Давайте обо всех достижениях поговорим в конце года, тогда, когда мы реально увидим те сдвиги, которые, безусловно, произойдут. Когда мы реально увидим все те школы, которые будут построены. Когда увидим приобретенные сельскохозяйственными производителями со скидкой в 30% трактора, а их будет больше 200. Тогда, когда мы увидим в действии больше 40 школьных автобусов. Это всё делается из областного бюджета, из бюджета развития. А что такое бюджет развития? Все знают, что областная администрация приобретает новые автобусы, строит школы, водоводы, газ. Все думают, что это какие-то деньги из Киева, на самом деле на это выделяются средства, заработанные и изысканные здесь на месте. И если б не работа областной государственной администрации, их бы просто не было. Где Вам приходится изыскивать эти деньги?
Начнём с нашей работы – мы активно занимаемся вопросами повышения размера заработной платы. Соответственно увеличиваются отчисления в местный бюджет и появляются деньги для различных социальных программ и в том числе строительства. Мы сократили ненужные бюджетные расходы, деньги, которые раньше расходились, образно говоря, куда угодно, которые просто растащили бы. Кроме того, по всей области есть объекты, которые находятся на балансе областного совета, которые не только ничего не дают, более того, требуют средств на своё содержание, и ввиду их отсутствия на глазах разрушаются. Толку с них никакого. Наверное есть смысл их выставить на соответствующий аукцион, а те, которые сейчас сдаются, предложить арендаторам выкупить. Все это позволяет нам собрать деньги, которые опять направляются в бюджет, на развитие экономики. Приведите пример такого объекта. Будет выставлено на аукцион строение по адресу: Приморский бульвар, 12. Что это за здание?
Каждый может его увидеть, оно находится в центре, рядом с гостиницей «Лондонская». Помещения в нём будут выставлены на аукцион и проданы, потому что нам необходимы деньги в бюджет. фото с Яндекс.Панорам Касательно заработной платы. Недавно вы делали заявление о супермаркетах и крупных торговых сетях, о том, что там нужно всё привести в соответствие. Что было сделано?
Вопрос состоит не в том, чтобы привести в соответствие. Что такое бизнес и государство? В идеале, то, к чему я стремлюсь, к чему стремятся все нормальные люди, это то, чтобы бизнес и государство действовали вместе. Каким образом? Чтобы шли на встречу друг другу. Условно говоря, государство создаёт условия для развития бизнеса, а в тоже время бизнес выполняет свои социальные функции. Речь идет о легализации рабочих мест, величине заработной платы, социальных гарантиях. Так как принято во всём цивилизованном мире. Вот по этому пути мы и предложили пойти сетям. «Мы можем понять, что у вас есть трудности, но мы от вас просим одну вещь – чтобы у вас все работники были легализированы. И чтобы заработная плата была не ниже средней, по крайней мере, по отрасли». Сети пошли навстречу? Понемногу поднимают. Но мы в начале пути. Более того, в ближайшее время у нас запланировано подписание двухсторонних договоров с различными сетями. Они берут на себя часть обязательств, часть обязательств берёт на себя власть. Какие обязательства на себя берёт власть?
Создать им благоприятные условия для того, чтобы они работали. Это проверяющие органы? Ограничить количество проверок? Безусловно. И не только. Это то, о чём мы говорим с вами: чтобы были партнёрские отношения между бизнесом и государством. Если возвратиться к вопросу о достижениях, я полагаю, что надо говорить о тех изменениях, которые у нас сейчас идут в образовании, здравоохранении, управленческой структуре. Они проходят успешно. Успешно с какой точки зрения? Мы отсекаем все излишние расходы, как того требует от нас Президент, делаем эти сферы более эффективными. До сих пор это всё было раздуто, туда уходили огромные бюджетные деньги. Эти расходы непрерывно увеличивались, они не давали конечный продукт, а деньги уходили. Вы сейчас довольны тем, какое у нас в данный момент здравоохранение? Наверное, нет. Правильно? Вряд ли кто-то доволен… Конечно. Но, видимо, настало время сделать эту сферу эффективной. И мы в Одесской области успешно этим занимаемся. Достаточно успешно. И мало того, что мы делаем образование и медицину достаточно эффективными – при этом нет никаких социальных волнений. Почему? Потому что мы проводим огромную разъяснительную работу. Мы работаем с людьми. Сколько было криков в Верховном Совете? Томенко кричал, что в Одесской области 50 школ закрывается. На самом деле ни одна не закрывается, есть только перепрофилирование. Говоря понятным языком, там где не нужна школа, а нужен детский садик, мы делаем детский садик. А на школьных автобусах, которые мы закупаем, отвозим детей в соседнюю школу, где они получают хорошее образование. Я удовлетворён, тем как проходят эти перемены. Вы говорите о реформах, как проходят административные реформы в областной государственной администрации?
Великолепно. Мы сокращаемся на 25%. Сколько сотрудников уже выбыли из системы?
Я подписал соответствующее распоряжение. Остаётся порядка 460 сотрудников. Уходит 100 с чем-то человек. Но у нас ещё есть 10 тысяч чиновников, которые подчиняются непосредственно структурам в столице. Так называемое двойное подчинение. Вы понимаете необходимость этого? Я вам более того скажу, учитывая все те нарекания, которые поступают от людей, возникает вопрос: доверяют ли они власти. Уверен, что не доверяют и недовольны ею. Почему? Земельщики и экологи берут взятки, другие чиновники по кругу пускают. Надо наводить порядок, но глава администрации не имеет на них влияния! Вы понимаете, в чем суть вопроса? А на кого падает весь негатив? Перед вами губернатор, глава исполнительной власти Одесской области, но на самом деле непосредственно мне подчиняется не более 600 человек. Вот какая глупость была сделана в предыдущие годы в системе власти. То есть Вы должны иметь влияние… Конечно. Вот поэтому сейчас и делается эта реформа в Киеве. Губернаторы будут иметь влияние? Да, будем надеяться. Абсурдно ведь получается, правда? Мы не имеем влияния на чиновников, но весь негатив от их недоработок получаем в свой адрес. А Вы посылали обращения президенту по этому поводу? Президент прекрасно знает эту ситуацию. Но это не так легко перестраивать структуры власти. Губернаторы обратились к руководству страны, – раз нас за это ругают, значит, мы должны иметь рычаги влияния на это. А нас ругают за то, на что мы имеем лишь опосредованное влияние. Вот очень часто слышно, что в Одесской области задержали кого-то из чиновников. Но это же не областной администрации чиновники. Самые большие Ваши неудачи? За что вам было стыдно или неудобно?
Вот в чем парадокс этих вещей, – только время может рассудить. На фоне эмоций, каких-то других конъюнктурных вещей, что-то может показаться неудачей, а проходит время, и то же самое окажется самым сильным ходом. Вы ничего бы не меняли с момента вашего прихода?
Нет. Вы говорите о неисполнении каких-то обязательств или о людях? Я работаю с теми, кто есть, если говорить откровенно. Сегодня Красное Знамя Победы нормативно вывешивают на День Победы на госучреждениях. В своё время без какого-либо закона Вы самостоятельно вывесили знамя над облгосадминистрацией. Можно ли вас считать основателем тренда?
Можно считать кем угодно, это моя жизненная позиция. Знаете, я тяжело переживал то, что происходило с 2005 по 2010 год. Потому что я вырос и воспитан на уважении к подвигу наших отцов, наших предков. Я всю жизнь гордился тем, что я их потомок. И вот эти пять лет я видел, что происходило, когда на Западной Украине начали поднимать на щит этих лжегероев. Тех, кто на самом деле были предателями и стреляли в спину нашим отцам и дедам. Их пытались сделать героями. А наших отцов и дедов стали называть предателями. Я тяжело это переживал. Когда я был назначен главой администрации в таком городе как Одесса, вывесить Знамя Победы для меня было велением сердца, я посчитал это своим долгом. Дайте оценку событиям во Львове 9 мая. События во Львове 9 мая, это с одной стороны пример того как можно заигрываться в политику. А с другой стороны это безответственность политических сил. Каких сил? Тех, которые участвовали в этом действе, с какой бы стороны они бы не были. А ответственность на партии власти лежит? Партию власти пытаются втянуть в эти все разборки, которые ей не свойственны и которые искусственно привнесены извне. На самом деле партия власти в этой ситуации делала то, что должна делать власть. Она должна обеспечивать порядок. Мы должны понимать, что в этой стране должен править закон. Я не думаю, что власть кому-то мешала, тут, скорее всего, идут политические игры, плюс не исключено, что этим пользуются недоброжелатели страны. Эти события ставят под угрозу целостность и независимость Украины. И тот, кто их провоцирует, хочет он того или не хочет, он должен это понимать. Кому идут на пользу идут подобные провокации? Экстремистам. Тем, кто не хочет, чтобы страна развивалась динамично. Тем, кто не хочет, чтобы в стране была стабильность, тем, кому хочется, чтобы в стране был хаос. Чтоб была неразбериха. Потому что в мутной воде и рыбка ловится легче. Как вы оцениваете действия одесситов в данной ситуации? Ну, одесской делегации как таковой там не было и мне приятно как губернатору сознавать то, что было выполнено решение суда, и наши земляки там не были зачинщиками. Насколько я знаю, там было одесситов не более семи человек. Говорят, там было человек двадцать. 12 - «Дозора» и 6 Ну, в частном порядке мог и еще кто-то побывать. Я вам скажу так: там не было дестабилизирующей роли одесситов. Кто-то из них поехал, вы говорите двадцать, по нашей информации от 7 до 9. Они же поехали индивидуально, они имели право это сделать. И не они там были зачинщиками всех этих мероприятий. Но есть мнение что, если бы эту акцию так сильно не пиарили, то и другая сторона бы не так сильно выступила в этот день.
В этом я с вами согласен. Теперь у националистов в планах провести ответную акцию в Одессе, что Вы намерены делать? Это продолжение политики по дестабилизации обстановки в стране. Одесситы могут быть спокойны, мы не собираемся ничего предпринимать по этому поводу. В Одессе 21 мая всё будет спокойно. Примерно полгода назад Вы исчезли из эфира телеканала АТВ. А в течение последнего месяца снова там появились, с чем связано это отсутствие?
Это вы спросите у АТВ, у редакционной коллегии. Вопрос ведь не в этом, я по своей натуре человек не то чтобы достаточно скромный, я вышел из интеллигентной семьи. Знаете, я в Одесской области возглавлял штабы, проводил избирательные компании, но меня никто не знал и не видел. Я не люблю, но должен быть публичной фигурой, В том числе я должен в большом количестве проводить встречи на телевидении, потому что мне необходимо объяснять людям нашу политику и положение дел в области. Это моя непосредственная работа. И если какой-то канал решил, что может не показывать главу администрации, представителя президента, то я, как человек демократичный, отношусь к этому спокойно. Скажите, как Вы относитесь к тому, что ваш автомобиль опубликован в списке неприкасаемых автомобилей?
Это абсолютно не соответствует действительности. А почему Вы ездите без охраны? А для чего мне охрана? Честно вам скажу: я не нуждаюсь в этом. Вы же видите мой автомобиль, у меня номер стандартный. У меня просто автомобиль с водителем. Когда есть необходимость, когда не успеваю куда-либо, то я беру сопровождение. Наша редакция «Думская.net» недавно сняла автомобиль Алексея Костусева, который ехал по встречной полосе. В то же утро мы засняли там и Ваш автомобиль, который стоял в пробке. Вы на работу не спешите, как мэр? Я думаю, что с автомобилем Алексея Алексеевича просто недоразумение произошло. Что Вы делаете, когда не успеваете? Ничего. На пять минут задержусь, это ничего не меняет, я и так раньше времени приезжаю на работу. У меня рабочий день не нормированный. А во сколько вы встаёте?
Регулярно в полседьмого утра. А рабочий день в 9 начинается? Нет, я фактически выезжаю на работу в полвосьмого, в 7.45. Поэтому у меня нет проблем, если я пять минут где-то постою в пробке. Вы поймите, я такой же человек, как и все, но я ведь осознаю какую должность занимаю и я не хочу, чтобы на этом кто-то спекулировал. Иногда, конечно, хочется объехать, но… Стоишь ты в пробке, мимо тебя ездят одесситы. Но я должен стоять. Я ведь не могу компрометировать должность, которую занимаю. Вы поддерживаете реконструкцию исторических сражений. Ваш заместитель Дмитрий Волошенков одел форму НКВД, скажите какую форму и какой армии одели бы Вы, если бы участвовали и стоит ли ожидать что Вы сами примите участие в реконструкции? Я бы одел форму рядового солдата Красной Армии. Насчет моего отношения к реконструкции — это скорее отношение к нашему прошлому. Вы планируете принять участие в реконструкции?
Вы имеете в виду в окопе? Вы знаете, я был у реконструкторов 7 мая. Они тогда условно разделились по лагерям: советский, немецкий, румынский. Накрапывал дождик, великолепно пахла трава, не было никого из зрителей. И я поймал себя на мысли, как было бы здорово выкинуть телефон, прийти дня на три, с ними походить, пожить той простой человеческой жизнью. Той, которой, увы, я сейчас лишен. Жизнью, которая и сил, наверное, прибавила, и дала реальную возможность отдохнуть. Буду ли я участвовать? Наверное, морально, внутренне – да, я готов. А физически — может быть, уже не смогу. Не смогу пробежаться с автоматом, с прыжками. Хотя всякое возможно. Вы говорите, что у Вас нет времени. Как часто Вы отдыхаете? Сколько дней в неделю Вы работаете и работаете ли по выходным? Ситуация заключается в том, что в такой должности ты работаешь каждый день и каждую ночь. В Вашей команде есть люди, которых раньше связывали с командой Гурвица и оранжевой командой…
Например? Наталия Чегодарь, Александр Малин. В СМИ проходила информация, что они сохранят свои должности. Да, они сохранят. Во-первых, Чегодарь никогда не работала ни в команде Гурвица, ни в чьей-либо еще. Чегодарь была руководителем района. Самым успешным, на мой взгляд. Про нее пишут, как и про многих, что она где-то что-то плохо сделала раньше. Я вам выскажу очевидную вещь, которую по себе знаю – кто не работает, тот никогда не ошибается. А кто работает, того всегда найдется за что критиковать. Такая жизнь, такие реалии. По Малину. Его можно отнести к команде Гурвица с большой натяжкой. Я его взял, когда он был безработным. Он работал, возглавлял управление… Да, но на момент когда я его брал, он там уже не работал. И вряд ли он был бы безработным, если б был в той команде. Я, кстати, об этом не жалею абсолютно. Вы обнародовали свои декларации о доходах… Да, это где-то около ста тысяч гривен. Доходов за год или сбережений? Моих доходов. Ну, какие у меня сейчас доходы? У меня нет доходов. Я заявляю со всей ответственностью – я дал слово одесситам, что я не буду в Одессе заниматься бизнесом. Никаким. Я не буду использовать свое служебное положение для решения каких-то личных вопросов. Скажу откровенно – я не подписал выделения ни одного квадратного метра земли. И не выдам ни одного участка. Никому не подпишу ничего. Максимум, что я могу позволить – выделить землю на то, чтобы поставить телевышку. Вы же видите, нет скандалов никаких, чтоб я у кого-то что-то забрал или себе выделил. Не будет этого никогда. Появилась информация, что Ваших замов хотят сократить (в связи с реформой) Каких? Дмитрия Волошенкова. На Волошенкова я подал представление, чтобы он остался. Анатолий Новаковский и Людмила Варрава будут начальниками управлений. На самом деле никого не будем сокращать. Что Вы можете рассказать по поводу Дворца спорта? Это моя мечта, чтобы у нас в Одессе появился Дворец спорта. Я всё для этого делаю. Сейчас Президент дал поручение Кабмину изыскать средства на социальное развитие регионов, и на те деньги, которые пойдут нам, я буду строить Дворец спорта. Мы планировали начать строительство еще в прошлом году, но не успели эти деньги освоить и поэтому направили их на хирургическое отделение детской больницы, которая тоже строится под моим патронатом. Отмечу, что сейчас идёт работа на очень многих объектах. Мы выделили более 20 миллионов гривен на культуру. И я не хочу распылять деньги на несколько объектов, а взять и закончить один, чтобы можно было ощутить реальный результат работы. Какой? Разные варианты рассматриваются. Например, филармония. Но там нужны огромные деньги. Плюс проектную документацию подготовить. Кроме филармонии рассматривается еще вариант украинского театра. Кстати, есть еще вариант одесского театра Райхельгауза. У нас есть русский, украинский театры, а одесского пока нет. Я очень хочу, чтобы у нас появился такой театр, с одесским колоритом. Но опять же, только на проект, по предварительным подсчетам, уйдет от 2,5 до 5 миллионов. И подготовка этой документации занимает очень много времени. Это только кажется, что выделил деньги и всё. Тот, кто не работал во власти, просто не знает эти механизмы. Вот, к примеру, у меня есть 20 миллионов гривен, это деньги которые мы заработали и получили прибыли больше, чем планировали. И их куда-то надо деть. И мы стали думать, как их освоить. Многие думают, что всё так просто – дал 20 миллионов и начали строить. Ничего подобного. Нужно готовить документацию, проводить проектные работы, и этот процесс порой длится месяцами. На самом деле нужно прикладывать еще очень много сил, чтобы объекты строились, и процесс не тормозился, чтобы укладываться в сроки. Сейчас хотим в Татарбунары подвести воду – там никогда не было воды. Точно так же в Раздельную. За этим всем нужно следить, все организовывать. А люди воспринимают это всё как само собой разумеющееся. А для этого необходима политическая воля власти, чтобы довести всё до конца. У Вас есть свой собственный девиз, с которым Вы живете?
Девиз? Оставаться самим собой. И себя не терять. И так я всегда говорю, обращаясь к подрастающему поколению. Жизнь каждый день подвергает атаке наш внутренний мир, в том числе и мой, и ваш, и наших читателей в интернете. И очень важно сохранить те базовые ценности, которые нас формируют. Как Вы рассматриваете себя в формате одесской области? Какая у Вас миссия, цель? Например, остаться с хорошей репутацией, что-то сделать по максимуму или продвинуться в карьере?
Нет, пункта продвинуться в карьере у меня нет. Я никогда не рассматривал карьеру чиновника как приоритет для себя. Я свободный европейский человек. Я и не веду себя как чиновник. Я хочу помочь Одесской области занять то место, которая она должна занимать и в Украине и в мире. Сегодня она не занимает это место?
Увы. В силу различных причин. Мне кажется, она немного потеряла свои ориентиры, свои приоритеты, свои ценности. Как человек, который немного деморализован. У Одесской области непродолжительная история, но она яркая, самобытная и достаточно динамичная. Что нужно для того, чтобы Одесса обрела свое достойное место в Украине и в Европе? Начать чувствовать и понимать самих себя. На самом деле общество ничем не отличается от человека. У общества, как и у человека, есть элементарные инстинкты самосохранения. Фактически я здесь с 2006 года. И когда я приехал в Одессу, я уже не раз об этом говорил, я был потрясен одной вещью – не слышно голоса интеллигенции. Ведь должен быть кто-то, кто будет моральным авторитетом, либо группа людей, которые могут отстаивать базовые интересы всего одесского общества. То, что дало возможность стать Одессе такой известной. Но у нас, увы, голоса интеллигенции не слышно. Она либо уехала решать свои вопросы за границу, либо пошла на служение не обществу, а собственным интересам. Вот сегодня вы затрагивали телевизионную тему, так вот иногда в телевидении происходит такое, что нужно кричать «Караул!». Что происходит? Утрата моральных ценностей. Это очень большая опасность. Нет моральных ценностей? Происходит их подмена. Телевидение – это мощная пропагандистская машина. И она пропагандирует не то, что нужно. И в противовес этому – должен быть слышен голос интеллигенции, моральных авторитетов. А их не слышно. И в этом случае происходит то, что происходит. Беседовал Юрий Басюк
|