ПС1



Гаражный вопрос: одесситам предлагают платить, платить и еще раз платить  


Некоторые одесситы пляшут и поют на радостях. Эту радость принес в их дома родной горисполком.

13 декабря 2012 г. в качестве новогоднего подарка он принял решение № 443 о повышении платы за… гаражи. То есть, если у вас есть гараж, вы отныне обязаны платить по 5 грн в месяц с каждого квадратного метра его площади. Притом платить должны все, как законные собственники, так пользователи и арендаторы. Почему? А так! Хочется!




Поскольку исполком внятного объяснения не дал, попробуем его придумать сами.

Они лепечут что-то об уборке придомовой территории. Так вот, поскольку гаражи не стоят на газонах, то, понятно, они стоят во дворах. За уборку двора жители платят и так, в зависимости от метража своей квартиры, хотя мне всегда было непонятно, почему считается, что человек, живущий в большой квартире, больше сорит во дворе, чем человек, живущий в маленькой. Может быть, у него аппетиты больше, и живя на большем количестве метров, он выпивает в день больше пачек молока? Но выбрасывает-то он их все равно в мусорный бак, а не во двор. Ну ладно с молоком, здесь, так, кстати, вылезает еще один вопрос, а почему за уборку двора платят те жители домов, которые входят к себе в квартиру с улицы и вообще во двор никогда не попадают?

Ааа, понятно! Это такая солидарность трудящихся, платим все за двор, потому что одессит одесситу – друг, брат и товарищ. Но, заметим, именно платим. Теперь получается, что человек, имеющий во дворе гараж, платит за уборку двора не только из расчета площади квартиры, но и – дополнительно – по метражу «квартиры» своего авто. Хотя площадь гаража находится внутри, а уборка производится снаружи. И чем больше площадь гаража, тем меньше площадь двора, которую приходится убирать. Значит, заняв какую-то площадь двора, платите, товарищи, за сокращение площади уборки из расчета 5 грн в месяц за уменьшаемое количество метров.

А самое интересное, спросите любого хозяина гаража, кто убирает вокруг него территорию? И стопроцентно получите ответ: я сам. Даже выплачивая за уборку двора квартирную плату, все равно хозяева гаражей убирают вокруг них сами, красят сами, чистят крыши от гнилых листьев сами, отгребают от их ворот снег сами, потому что этого больше никто не делает, а для каждого автомобилиста гнилые листья на крыше или протекший внутрь талый снег – это верная гибель для их любимого детища.

Что же делает тогда ЖКХ и за что хочет взимать дань? Может быть, дворники сидят ночами во дворах и наблюдают в бинокль за гаражами, чтобы оттуда машины не крали? Как говорят в Одессе, щас! Да и не должны сидеть. Но бабки-то за что?

«Тариф за пользование гаражами, которые расположены на придомовой территории, в размере 27 копеек за 1 квадратный метр был утвержден решением исполкома еще в 1999 году. Эти расчеты были проведены с учетом минимальной заработной платы, которая тогда составляла 74 гривны. За период с 1999 года по 2012 год минимальная зарплата увеличилась более чем на 1000 гривен, и составляет – 1134 гривны. В связи с этим и были проведены новые расчеты», — так объяснила начальник отдела тарифной политики горуправления экономики Екатерина Сербинова.

Видимо, пани Сербинова поделила 1134 на 74 и решила, что украинцы стали жить в 17 раз лучше, чем в 1999 году. Вот это покращення! Дух захватывает! Но только анализ ситуации путем простого, даже ненаучного, наблюдения показывает, что как раз наоборот. Уровень жизни в Украине по-прежнему стабильно критический.

Да и вообще, заработная плата тут абсолютно не причем. У нее есть свой налог – подоходный, который платится в процентах от заработка и идет в ту же городскую казну. Чем выше зарплата, тем больше отчислений в городской бюджет. Таким образом, коль выросла зарплата, город и так больше получил. И зарплата никак не может влиять на стоимость площади под гаражом. Земля что ли в цене выросла? Где расчеты?

А главное – чистое это лукавство. Потому что заработная плата без учета стоимости потребительской корзины – пустой звук. Если стоимость потребительской корзины выросла, а покупательская способность с грохотом упала на пол, то выросла или нет заработная плата, можно судить, только сопоставив эти три величины. И если мы сопоставим цены 1999 г., когда килограмм сыра стоил 20 грн, и цены сегодняшнего дня, когда килограмм сыра стоит до 150 грн, то увидим, что уровень жизни украинцев не поднялся в 17 раз, а упал на столько же. Или приблизительно на столько же.

Но мы понимаем, конечно, что соответственно упал уровень жизни наших одесских отцов города, и они решили поискать, за счет чего же его можно поднять.

А как быть тем одесситам, которые получают не зарплату, а нищенскую, мизерную пенсию? Или вообще пособие по безработице, и на старенькой «копейке» кастрюлят, зарабатывая на кусок хлеба для себя и семьи? А гараж этот строил еще их дед своими руками?

Владельцы гаражей получили «Предписание» немедленно явиться в ЖКС для заключения нового договора на оплату гаражей. Слово «предписание» в данном случае какое-то тоже лукавое. Не понятно, то ли велели, то ли предложили, то ли попросили. Но далее на бумажке пишется: «В случае уклонения Вас от заключения договора Вы будете привлечены к административной ответственности в соответствии с требованиями ст. 152 КоАП Украины «Нарушение правил благоустройства населенных пунктов» в размере (чего? штрафа, что ли?- авт.) от 340 грн до 1360 грн в установленном законом порядке».

Ага, значит, все-таки велели. Но заключение договора, объясняет Гражданский Кодекс Украины, дело добровольное. И подразумевает, что стороны добровольно, в целях получения взаимной выгоды, пришли к соглашению о том-то и том-то. Где тут взаимная выгода, не видно. Выгода вполне односторонняя. И заявка категоричная – а ну-ка, заключайте договор добровольно, иначе мы вам такого перцу зададим! Хотя в сталинские годы, люди тоже вступали в колхозы добровольно. Даже поговорка такая была: колхоз -дело добровольное. Насколько добровольное – это мы тоже помним. Теплушки в Сибирь с раскулаченными крестьянами, не желавшими отдать свое добро в колхоз. Все возвращается на круги своя, написано в Экклезиасте. В том числе добровольная вынуждаловка. Благо, Сибирь осталась в другом государстве.

Второй вопрос – почему уклонение от обдираловки называется нарушением правил благоустройства территории? Хозяин гаража следит за своим детищем, как за мамой родной. Убирает, чистит, ржавчину с ворот счищает, красит. Свое же. Если это называется нарушением благоустройства территории, то как называются ямы на проезжей части улиц, ободранные фасады, рушащиеся стены и балконы?

А под конец «Предписания» еще один чудный пассаж. Там пишется: в случае незаключения указанного договора, будет инициирован вопрос о сносе гаража, как установленного без достаточных правовых оснований.

Ну, это вообще светлая голова сочиняла. Значит, если будете платить, то будем считать ваш гараж установленным на достаточно правовых основаниях. Если не будете — посчитаем установленным без оных. Неважно, есть ли у вас документы на строение.

Важно – согласны ли вы дать себя ободрать в наш карман. Значит так, граждане, строим гаражи, как хотим, и где хотим. А вместо узаконения платим ЖЭКам по 5 грн в месяц и все дела.

К этому постановлению подоспел еще такой интересный казус. Пишет в МБТИ одесситка, что у нее во дворе дома стоит гараж, построенный ее дедом в 1947 году. И свидетельство на право собственности есть, и техпаспорт. Но непонятно как МБТИ вдруг выдает такое же свидетельство на это же строение другому человеку. И появляется техпаспорт на этот же гараж, подписанный инженером МБТИ Пугачем и начальником МБТИ Кожуховским.

Новый претендент на якобы узаконенную недвижимость подает на прежнюю хозяйку иск о выселении из занимаемого ею гаража. Владелица недвижимого имущества пишет заявление начальнику МБТИ и спрашивает, за какую мзду ее собственность передали мошеннику? Какую взятку получил инженер Пугач и сколько из нее отвалил начальнику, чтобы тот подписал такой техпаспорт? Поскольку Пугач в гараж никак проникнуть без ведома хозяйки не мог, то и составить техпаспорт не мог.

На это заявление отвечает замначальника МБТИ пани Надежда Гнездовская. Отвечает по существу: «Какие такие взятки-шматки? Мы ничего об этом не знаем, нас тут и так неплохо кормят. А с 1-го января 2013 года регистрация права собственности перешла к нотариусам, так что обращайтесь в нотариат». Ну, типа, я только-только со школьной скамейки и о чем речь, вообще не понимаю.

Так что, если какая-то госконтора вас с гаражом нажулит, то никакая чиновница вас не защитит, шлангом прикинется. Но по 5 гривен с квадратного метра возьмет обязательно.

А почему же в начале я написала, что одесситы танцуют и поют? Уточняю: только половина одесситов.

Почитала я комменты под сообщением о гаражах в «Думская.нет» и поняла, что классовая зависть – явление бессмертное. Половина одесситов, у которых нет гаражей, пляшет и поет от радости. Наконец этих гнусных автомобилистов прищучат. Пусть не рассекают на джипах! Только владельцы джипов этот укол горисполкома не заметят. У них задница прочная, и гаражи в собственных дворах стоят. А пострадают, как всегда, мелкие собственники, пенсионеры, инвалиды, те, с которых, как правило, снимают шкуру власть имущие.

В этой искренней плебейской радости ярко высветился наш родной менталитет — «нехай сам галушкою подавлюся, аби в сусида свиня здохла».

Так что, хоть кому-то решение № 449 удовольствие доставило. Только не «чувства добрые» пробудил своей лирой одесский исполком, а довольно гадкие.

Но отцы города, сообразив, что допустили педагогическую ошибку, разделив детей города на неимущих и чуть-чуть имущих, в целях перевоспитания тех, кто радуется чужой беде и советует автомобилистам-частникам пересесть на общественный транспорт, намерены принять еще одну «социальную инициативу» и повысить цены на проезд в маршрутках до 4 гривен.

Так что, скоро равновесие в городе будет восстановлено: те платят за гараж, эти за маршрутки. И правильно, нехрен злорадствовать.

Лучше всего вообще на маршрутках не ездить, автомобилей не иметь, а тихонечко у себя дома затаиться и ждать старую с косой, она всех в правах уравняет. И туда бесплатно отвезет.

И это, кажется, единственный способ не дать себя ободрать.

Автор – Виктория Колтунова






opilka
opilka 5 марта 2013, 13:28     +35      
Ну, шо тут сказать. ПОКРАЩЕННЯ.
   Ответить    
старовер
жэк говорит приведите два свидетеля что они подтвердят что это ваш гараж и  с вами заключат договор!! Это такие сейчас документы?тогда не удивительно какая власть такие и подчиненые  ,ул Педагогическая 18 
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Дубенко
Предложение владельцам гаражей: не платить, не платить и еще раз не платить. Уже неоднократно озвучивал в эфире.
   Ответить    
onomaliya
onomaliya   страна по ip - od 5 марта 2013, 13:44     +15      
Не платить это хорошо! Но! Они через юстицию автомобиль под арест поставят за долги. Всё просто!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Сергей Дубенко
Через суд арест снимается легко и просто. Стоимость услуг адвоката около 1000 грн под ключ, ибо это сделает даже начинающий юрист-выпускник.

А можно и самому, без адвоката. Вообще почти бесплатно
   Ответить    
botva0
botva0   страна по ip - ua 5 марта 2013, 23:33     +5      
к сожалению, у нас неважно на чьей стороне закон, главное — на чьей стороне судья.
хотя, имхо, не платить — это правильно в сложившихся условиях. у начальника жэка и так доходов выше крыши.
   Ответить    
Галина
Галина   страна по ip - od 6 марта 2013, 14:34     +3      
Согласна, больше половины хозяев гаражей просто сдают их в аренду за 400-450грн в месяц, иногда даже уже и машину сами не имеют, но подзарабатывают на гараже. Некоторые свиньи умудряются поставить по два, а то и четыре гаража. Аренду за землю не платят естественно — никто же никогда не оформит землю под гаражем на придомовой территории. Говорю конкретно, а не вообще: такая ситуация с гаражами возле домов 17, 19, 21 по ул.Ак.Королева — возле сквера. Пару недель назад некий владелец длинного гаража, который влез аж под трубу теплотрассы, проходящей по територии сквера, решил забацать еще два гаража (это имея уже два! ) — чего бы не подзаработать :) И вот это рыло будет еще свистеть про подорожание платы за гаражи???
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Bobyleva Lena
Ну, хорошо…А, если, не«рыло» и, если гараж всего один для СВОЕЙ машины?А по сравнению с прошлым годом  предлагают платить в 4(!!! )раза больше?Что же Вы так-всех под одну гребёнку?
   Ответить    
Галина
Дело в том. что уже давно разрешали ставить гаражи распоряжениями РИК инвалидам ВОВ, инвалидам, кому машина как средство протезирования,  чернобыльцам… Но на всех жильцов желающих втиснуть гараж —  места  на придомовой территории не хватит.
поэтому всегда было — гаражи для тех кому они просто жизненно необходимы. Для таких категорий граждан все равно будут льготы по оплате.
Стоянку все равно дороже оплачивать, чем этот платеж. Мы сами арендуем гараж и уже не первого арендодателя сменили и это все в том месте, о котором я говорила. Сейчас платили уже год как 400 грн. После повышения договорились за 450грн. Если у человека есть автомобиль, есть деньги на бензин. то и  100 грн за гараж найдет.
А вот то, что ЖЭКи не убирают территорию возле гаражей. а оплату за это берут — с этим я согласна — так не должно быть.
   Ответить    
Бригадир
Шо ж вы так сц..е этих чиновников?
Давить нужно не «систему», а конкретного чиновника, выписавшего такую х..ню. И ни какая «система» этого конкретного чиновника защищать не будет, так как «система» состоит из других чиновников, которые ни чего другого делать не умеют. И чиновник должен на своем месте делать то, что ему положено по закону и зарплату получать только из наших налогов или сваливать и п…чить в другое место, если хочет больше.
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 5 марта 2013, 14:02     +7      
Вы призываете людей нарушать законодательство этой страны. Им просто выкатят админпротокол с обязательной оплатой 10 дней. не дорого. но это на первый раз. второй протокол будет уже посущественней. прежде чем подстрекать людей, дайте им схему ЗАКОННОГО отстаивания своих прав.
кстати, чем гаражи во дворе отличаются от механических «парковщиков» по дворам и улицам, с которыми Вы боретесь?
   Ответить    
M
M   страна по ip - ua 5 марта 2013, 14:07     +14      
Прошу уточнить кто может, что именно нарушит человек, не заключивший этот договор с коммунальщиками, и какая именно статья будет применяться?
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 5 марта 2013, 14:21     -3      
та самая, которую Вы примените к человеку, проживающему в Вашей квартире без уплаты арендной платы, без Договора аренды, без вообще законных оснований. поклейка обоев и замена унитаза не в счёт :) 
к Вашему сведению за всю эту землю МЫ ВСЕ платим налог нашей независимой Родине. почему безгаражный должен платить за чей-то гараж? почему право иметь гараж во дворе на месте где должен быть газон или песочница выше права тех кому нужна песочница с газоном?
   Ответить    
M
M   страна по ip - ua 5 марта 2013, 14:34     +10      
К сожалению, это никак не ответ на мой вопрос, я просил конкретики. Насчет бесплатности  не соглашусь, ведь и сейчас все платят за гаражи, без этих драконовских договоров с односторонне выгодными условиями.

Кстати, вы так говорите, как будто пытались поставить песочницу у себя во дворе, но ее снесли злые владельцы гаражей. Думаю, никто вам плохого слова не скажет, если построите там нужную вам и другим соседям песочницу или разобьете газон. И сомневаюсь, что потом кто-то сможет беспрепятственно поставить на этом месте гараж.
   Ответить    
onomaliya
onomaliya   страна по ip - od 5 марта 2013, 14:47     +11      
Насчёт писочницы отдельный разговор. Сами жители не хотят детских площадок (даже с детьми) Сам лично убедился когда собирал подписи на новую детскую площадку. Из 400 жильцов подписались только 127. Но площадку поставили!
Не нужно все гаражи оценивать по фото с интернета, мой гараж некому не мешает всегда покрашен, для детей место уйма только летом это место превращается в травяные джунгли с бомжами!
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 5 марта 2013, 14:48     0      
давайте Вы меня будете консультировать по юридическим вопросам :) какие документы узаконивают существования гаража во дворе? какие законодательные акты защищают владельца и регламентируют порядок пользования гаражом, землёй под ним и вокруг?
Песочница не нужна :) — нужна спортивная площадка, например, но там гаражи — что делать? а ещё нужен нормальный паркинг — но там тоже ГАРАЖИ! — что ж делать! ? — это ж потомственные ветераны Куликовской битвы! :) — им пох на всё — они от Бога право имеют и рассуждают как автор статьи категориями Экклезиаста и Справедливости.
   Ответить    
der Mann
der Mann   страна по ip - de 5 марта 2013, 20:49     +2      
Как это не платить? В смысле на шару чтоб было? Другое дело добиться получения реальных услуг за свои деньги и платить адекватную цену. А если просто упереться рогом, то кто победит? Скорее всего государство, содержащее милицию и суды за ваши деньги.
   Ответить    
Посейдон
Очень верная и точная статья. Автор — не только прекрасный журналист, но и неплохой правовед. Мы ждали — когда же, наконец проявится полезный эффект от наличия в городе Одессе огромного юридического вуза? Слава богу — количество начало переходить в качество! Хотя сам этот «закон перехода» — это что-то надуманное. Итог разговора — наши местечковые «политики-доброхоты» должны  пересмотреть свои фискальные решения и удалитьь из своей среды бывших рэкетиров. А мы, грешные, впредь должны внимательно следить, кто у нас идет в горсовет, и зачем.
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
динамит
«Хозяин гаража следит за своим детищем, как за мамой родной. Убирает, чистит, ржавчину с ворот счищает, красит. Свое же« 
Особенно на фотографии видно как красят и убирают! ?
Автор – Виктория Колтунова
Виктория Колтунова хоть раз красила и убирала гараж?
   Ответить    
Посейдон
Пан «Динамит»! Ты видел фото на местных сайтах «Покращення с высоты птичьего полета»? Там показано, какие постройки выросли на склонах от 8-й до 13-й станции Б.Фонтана. Хозяева неизвестны. На гараже, показанном на снимке, грамотный человек красной краской на многих языках выразил свой протест против блокирования выезда из гаража. А теперь подумай о социальной обстановке в Одессе и Украине. Страна считается благоприятной для жизни, если жизнь в ней приятна и безопасна для большинства граждан, а не только для избранных. Причем, избранных по собственному произволу и в ущерб многим другим.
   Ответить    
M
M   страна по ip - ua 5 марта 2013, 13:38     +16      
Вы бы еще почитали сам этот договор. Там все еще краше: «користувач» обязан(! ) убирать территорию в радиусе 5 м вокруг гаража и защищать ее от обледенения и имеет много других подобных приятных обязанностей. Зато в обязанности коммунальщиков почему-то входит снос гаража за счет «користувача» в случае, если коммунальщики решат передать это место кому-то другому или в случае невыполнений условий договора (я так понимаю — если инвалид не убрал  в радиусе 5 м вокруг своего гаража — будут сносить).

Интересно было бы почитать мнение юристов, чем реально чреват отказ от заключения этого договора.

Потому что подписывать такое произведение да потом еще и платить по 5 грн. на кв. м в месяц может только человек, которому очень хочется кому-то подарить эти 5 гривен.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Игорь Илькевич
Недовольные — шагом марш арендовать место на общей стоянке с еще большей платой.
   Ответить    
M
M   страна по ip - ua 5 марта 2013, 13:50     +10      
Скажите это инвалидам.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Игорь Илькевич
Таким как в операции Ы?
   Ответить    
onomaliya
onomaliya   страна по ip - od 5 марта 2013, 13:54     +15      
Стоянке Вы платите за место которое Вы не асфальтировали и охрану, а владельцы гаражей за что? Так и скажите ЖАБА ДАВИТ!
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Катерина Лукьяненко
поддерживаю на все 150 :)
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Катерина Лукьяненко
вы договора сравните, кто и за что платит.
P.S. я не имею гаража во дворе, но имею соседа, действительно инвалида и я не понимаю почему он должен платить за воздух
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Игорь Илькевич
Он платит не за воздух, а за землю. Ему и так сделали одолжение, что позволили иметь гараж в неположенном месте, ущемляя всех в округе. Инвалид — не синоним бедного. А если и так, то зачем ему машина?
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Игорь Илькевич
Недоволен? Пшел вон в кооп. Школьный-1, 2 или Ветеран. Привыкли, понимаешь ли, воровать и на шару все получать.
   Ответить    
Посейдон
Ваше мнение враховано, пан «Игорь Илькевич». Ты предлагаешь нам топать нас стоянку? А что такое — стоянка? Она занимает такую же площадь, как и гаражи. Только она занимает площадь «массивом» и находится либо на месте бывшего сквера- либо на месте несостоявшейгося сквера, спортплощадки (стройки, наливайки и пр.) Гаражи занимают, безусловно, часть территории. Но они решают важную социальную задачу — обеспечивают человеческую потребность. И стоят они во в дворах подобно тому, как разные полезные вещи хранятся в наших убогих «хрущобах» — растыканными по укромным местам. У тебя есть тренажерный зал в квартире? У меня — перекладина в дверном проеме. Жена требует убрать, она — не подтягивается, ей — не нужно.
   Ответить    
der Mann
der Mann   страна по ip - de 5 марта 2013, 22:15     +4      
А почему бы вместо философствований не обратиться действительно к опытным юристам и как-то повернуть договор в свою пользу? Или это на самом деле никого не интересует? Как обычно
   Ответить    
t73264
t73264   страна по ip - ua 6 марта 2013, 15:00     +1      
Вы сами поняли, что написали? Ни один ЖЭК не согласится подписывать с Вами договор в Вашей же редакции. Только в их редакции и ни слова изменений и дополнений с другой стороны.
   Ответить    
M
M   страна по ip - ua 6 марта 2013, 15:31     +1      
Но ведь так не должно быть. Как это исправить?
   Ответить    
t73264
t73264   страна по ip - ua 7 марта 2013, 13:18     0      
Только через суд.
   Ответить    
der Mann
der Mann   страна по ip - de 6 марта 2013, 20:34     +1      
А пробовали с жэком «поработать» чтоб приемлемый консенсус найти? Или даже не стоит браться? Или все-таки стоит? Вдруг получится. Ничего невозможного нет. Точно говорю, по личному опыту.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Катерина Лукьяненко
очень и очень правильно написано, а тем кто радуется этому «покращенню» советую посмотреть чьи собственно гаражи стоят во дворах…
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Жора Капусин
Сегодня радуются что плата за гаражи поднялась, а завтра радоваться будут что плата поднялась за квартиру, проезд, комунальные услуги, школа стала платная и т.д. и т.п.?
В будущем будем за свежий воздух и лучи Солнца платить=)
   Ответить    
Комментарий получил много негативных оценок посетителей
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Катерина Лукьяненко
а сейчас разве не так же?) или вы действительно верите что это станет реальностью?)
   Ответить    
Strateg
Strateg   страна по ip - ua 5 марта 2013, 18:32     +10      
типа если сделают по 4 грн проезд, то маршрутки будут с кондером и незабитые. Как минимум наивно
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Ilya Petrov
Ilya Petrov   страна по ip - th 5 марта 2013, 18:41     +4      
>типа если сделают по 4 грн проезд, то маршрутки будут с кондером и незабитые

это от ворсовета и перевозчиков зависит, так что скорее не будут, ваша правда.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Жора Капусин
а счетчики для чего стоят?
   Ответить    
M
M   страна по ip - ua 5 марта 2013, 14:24     +13      
Полностью поддерживаю. Те договора, которые пытаются принудить подписать сейчас, фактически лишь устанавливают обязанности «пользователя» гаража плюс плату с его стороны, а то, что там названо обязанностями коммунальщиков, фактически не требует от них никаких действий, разве что снос гаража, который они, кстати, будут выполнять за счет пользователя. На что идет оговоренная плата в договоре вообще не детализируется и описывается лишь термином «благоустрій території».
   Ответить    
Kirill 2012
Kirill 2012   страна по ip - ua 5 марта 2013, 17:40     +5      
вот если бы эти деньги, хотя бы часть, ушла на ремонт внутриквартальных проездов и освещения, вопрос был бы другой
   Ответить    
агнец
агнец   страна по ip - od 5 марта 2013, 21:58     0      
Г.Кваснюк так прокомментировал это решение: нужно пополнить городскую казну.
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Катерина Лукьяненко
вот это справедливо
   Ответить    
izja
izja 5 марта 2013, 14:58     +7      
Всё правильно Вы пишете, но за маленьким исключением: на сумму тех денег, которые платят владельцы гаражей, должны снижать квартплату для всех жильцов дома. Общая сумма, полученная с дома не должна меняться в зависимости от количества гаражей во дворе. Тогда может и гаражей будут ставить поменьше, и гаражевладельцами эта плата будет восприниматься как справедливая, и безгаражным какая-то компенсация.
   Ответить    
stbstb
stbstb   страна по ip - ru 5 марта 2013, 14:21     +21      

   Ответить    
Strateg
Strateg   страна по ip - ua 5 марта 2013, 14:25     +11      
Что же сказать… Учитывая что владельцы гаражей действительно сами убирают територию рядом с гаражами с них требуют деньги за воздух. Пусть объединяются, не платят и отстаивают свои права коллективно. Один человек беспомощен в борьбе против системы, коллектив — это сила!
   Ответить    
odesart
odesart   страна по ip - ua 5 марта 2013, 14:34     +5      
Кто бы ни был у власти в Украине, режим не изменить. Так в противовес, кто бы не пришел к власти в США, поток по которому идет эта страна закреплено законодательством. Любые действия против — бесполезны. На координальные поступки славяне не решаются, 30% хотят что то сделать, а 70 (если не более) просто все равно либо только возмущаются. Результат за окном у вас. Боритесь и не пасуйте!
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Ilya Petrov
Ilya Petrov   страна по ip - th 5 марта 2013, 22:17     -2      
>Кто бы ни был у власти в Украине, режим не изменить.

вы фаталист просто. и режим можно изменить, и людей и вообще все что угодно, если в правильную сторону прилагать силы.
   Ответить    
odesart
odesart   страна по ip - ua 6 марта 2013, 14:06     +1      
Изменить конечно, только результат будет какой? Не всегда переменены идут к лучшему. Есть внешние причины, да и внутренних достаточно у нашей страны, которые поглощают все. Вернемся в истории чуть более на 100лет назад, народ завели так, что сам Ленин не ожидал как революция победит, итог событий, которые только затормозили плюс откинули назад, чувствуем и сегодня.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Ilya Petrov
Ilya Petrov   страна по ip - th 6 марта 2013, 17:48     +1      
>Изменить конечно, только результат будет какой? Не всегда переменены идут к лучшему

а вы когда машину чините — заранее знаете какой будет результат? правильные инструменты, техника безопасности и нужное количетсов денег — вот и будет результат.

>Есть внешние причины, да и внутренних достаточно у нашей страны, которые поглощают все

куча стран и не из такого г..на вылезали. без ресурсов, с необразованным населением, внутренними проблемами и недружественными соседями.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Ilya Petrov
Ilya Petrov   страна по ip - th 6 марта 2013, 18:05     +1      
и да. если по фонтану пустить нормальный трамвай, а кучу чинуш с их бумажками-взятками-проверками повыгнать нафиг, то мумия Ленина не вылезет из мавзолея и не пойдет на улицы кушать детей и стрелять гражданскую войну.

это мелкие бытовые вопросы вроде замены лампочки на лестничной клетке или устанвки нового счетчика.
   Ответить    
Газетчег
Хочу спросить тех, кто против этого «обдиралова»: вы правда думаете, что владелец гаража под самым домом должен платить за 20-метровый гараж 5 грн с копейками, а не 100? серьезно? А если там уже и машины нет, тупо сарай, набитый ветошью и хламом? Ничего так — посреди двора собственный сарай построить? Я считаю: есть машина — плати за стоянку в удобном месте. Тем более, что сумма не космическая.
   Ответить    
izja
izja 5 марта 2013, 15:27     +7      
Всё правильно, но вопрос кому он платит. Вовсе не остальным жильцам дома компенсацию за пользование общей территорией.
   Ответить    
Газетчег
Согласен, было бы прекрасно, если бы эти деньги в итоге пошли на компенсацию расходов остальных жильцов по квартплате, или на благоустройство двора. Что, конечно, будет вряд ли. Но тут уже вопрос дисциплины, что ли. Ведь ставят гаражи внаглую, забирая немалую часть двора, а потом узаконивают: платят копеечный штраф и — велкам: ежемесячная плата — 5 грн. красота!
   Ответить    
M
M   страна по ip - ua 5 марта 2013, 15:39     +4      
5 гривен с квадратного метра. Умножайте на двадцать. Выходит как раз около сотни гривен в месяц.
   Ответить    
Kirill 2012
Kirill 2012   страна по ip - ua 5 марта 2013, 17:43     +5      
некоторые еще умудряются подвалы вырывать возле домов, почему они не платят?
   Ответить    
Посейдон
Пан «Газетчег»! Ты решаешь вопрос просто, как на викторине «Что? Где? Почем?» А те машины, которые круглосуточно паркуются сейчас во всех дворах города и мешают въезду во двор «Скорой» или «пожарке» — тебя не волнуют? Их  ставят там, где придется. В парадную нельзя войти. Но их не трогают! Почему? Ухватить не за что! Сегодня стоит, завтра — нет. Они куда-то исчезнут, эти машины? Нет. Пока город не научится решать проблемы горожан радикалько, а не фискально, дела в этом городе не будет!
   Ответить    
Газетчег
Не надо мешать все в кучу. При чем тут стоящие  машины к гаражам? Типа, если всем дать по гаражу, то скорой и пожарке будет просто проехать? То, что эти машины загораживают проезды — конечно, непорядок, но что прикажете с ними делать? эвакуировать? бред. Всем ясно, что мест на парковках не хватает, но при чем тут гаражи во дворах?
   Ответить    
Noimage
Noimage   страна по ip - od 5 марта 2013, 15:31     -2      
То, что до сих пор была халява для владельцев дворовых гаражей — недоработка Горисполкома. Таких цен уже давно нет.
   Ответить    
Вера и Честь
У нас большая 9-ти этажка, двор маленький ограниченный забором бывшего военного училища, два гаража и постоянно вечером штук 20 машин. Не пройти. И гаражи имеют люди 40-45 лет. Пусть платят, а можно даже и больше.
   Ответить    
Краснуха
Автор еще не читал договоров которые «предлагают» заключить. Приведу по памяти любимые места — необходимо засыпать смотровые ямы и погреба если они есть, запрещается сдавать в аренду. Дальше еще веселее, необходимо заключать этот договор каждый год при этом ЖЕКи имеют право отказать в заключении договора тогда в недельный срок за счет ВЛАДЕЛЬЦА гаража необходимо демонтировать.
У меня складывается такое впечатление что кому-то ОООЧЕНЬ приглянулась земля под какими-то гаражами или гаражными кооперативами/стоянками и таким образом их хотят убрать а эти клочки земли продать под какой-то жилой дом или бизнес центр
   Ответить    
Посейдон
олодец, пан «Краснуха»! Видно, достали тебя эти «конструкторы нашей прекрасной жизни в г.Одессе». Появился практический опыт. При таких «договорах» владелец гаража попадает в полную зависимость от администрации района. Его даже можно выгонять на политические «акции». Не выйдет — не подписывать договор. Коррупция — в самом расцвете!
   Ответить    
sashkov
sashkov   страна по ip - ua 5 марта 2013, 19:54     +4      
концовка статьи впечатляет.Есть к чему стремится.
   Ответить    
Gor22
Gor22 5 марта 2013, 19:59     +3      
Вроде правильные рассуждения, но отчего то упущена другая сторона вопроса — люди снимающие в аренду паркинг платят 900 гривен в месяц. А тут во дворе, где, к примеру, проживают владельцы 30 авто имеются два или три гаража, полученые хозяевами якобы за то, что их прадед вместе с Лениным носили знаменитое бревно на субботнике. Интересно, чем же владельцы 30 авто, которые держат их кто на уличной стоянке, или в паркинге(за очень отдельную плату) — чем они хуже владельца гаража, который платит 10 гривен в месяц. Наверное остальные тоже хотели иметь гараж во дворе! Так он гад еще и платить больше не хочет на 10 гривен!
   Ответить    
<img src=/i/vk.gif class=fbico> Жора Капусин
Если так судить, то мне к примеру может не нравится что какой-то чиновник имеет от куда-то непонятно за какие заслуги земли в престижном районе, дом не по зарплате, машину на каждого члена семьи за огромные деньги, и за какие заслуги? И даже если копать, выяснится что даже дед этого дяди не причина этому, и поговорив с ним выяснится что и не умный вовсе, не сильный чтоб работать много, а за какие услуги?
Если там пенсионер, который сам убирает, у него стоит счетчик, воды там нет, то за что ему еще больше платить, когда у нас пенсионеры каждую копейку считают?
   Ответить    
디마 Bek
디마 Bek   страна по ip - od 5 марта 2013, 21:14     +5      
Извините, уважаемый автор! Но это дейтвительно бред. На какой-то стоянке берут мин 150 гривен/ месяц, а тут вы предлагаете сохранить все как прежде 20коп.за метр! Чем автовладельцы с гаражами лучше других, но без гаражей? Тем что первые оказались хитрее и дали взятку в ЖЭКе?
Вы знаете сквер Левитана/ Королева, сколько там рядов гаражей по периметру? Выходишь из дома и упираешься с гаражи.
Владение машиной не гарантирует свободное место на парковке или какие-либо преференции по отношению к другим людям.
   Ответить    
BioBoroda
BioBoroda   страна по ip - od 5 марта 2013, 21:52     +5      
Чинуши, в своей жадности, жлобстве и хамстве, откровенно оборзели!
Статья справедливая и с одесской «перчинкой»!
Автору — респект!
   Ответить    
linakalina
Было бы не обидно. если б эти деньги были использованы с пользой для города, двора, сквера. Но их тупо разворуют, а на то. не украли — расставят по городу плакаты типа С любовью (фамилия может быть любая).
Кстати, а никого не удивляют, почему по метражу квартиры рассчитывается ен только уборка придомовой территории. но и пользование лифтом? в 1 комнатной может жить пятеро, а в трехкомнатной- трое. И платят больше жильцы трехкомнатной!
   Ответить    
народное мнение
Сербинова — сосушка Хаскина
   Ответить    
Хирен
Хирен   страна по ip - od 6 марта 2013, 11:54     +2      
Как только сделаете первый платёж — всё, теперь Вы подтвердили, что лох и будете платить всегда и столько сколько скажут
   Ответить    
Murzilka
Murzilka   страна по ip - od 6 марта 2013, 15:32     +4      
Виктория Колтунова написала хороший эмоциональный материал, плавно перетекающий в фельетон (про исправление «педагогической ошибки»  это просто находка).
Позволю себе задать еще один вопрос, который, как мне кажется, является еще более основным, чем поставленные автором.
По закону право на установку гаража имеют ТОЛЬКО ИНВАЛИДЫ, ПОЛУЧИВШИЕ ОТ ГОСУДАРСТВА АВТОМОБИЛЬ В КАЧЕСТВЕ СРЕДСТВА ПРОТЕЗИРОВАНИЯ! Все! И больше никто! Да, и еще: после смерти инвалида его гараж ПЕРЕХОДИТ В СОБСТВЕННОСТЬ ГРОМАДЫ. Сколько у нас в городе осчастливленных государством калек? А сколько у нас в городе гаражей? То-то!
А теперь сам вопрос: на каком основании собираются «драть» арендную плату с владельцев гаражей, если их железные домики были и остаются НАХАЛСТРОЕМ и в любой момент могут угодить под бульдозер?
А дело в психологии запуганного хомо совьетикус: если на воротах его гаража появляется «филькина грамота», простите, «предписание» явиться и «отбашлять», то он, понимает, что, не имея никаких законных прав, лучше от греха подальше, выполнит все что ему «предписано», чем лишиться гаража. Но уплата мзды не гарантирует полного спокойствия, нахалстрой во все времена оставался нахалстроем и по-прежнему существует только по барскому благоволению районных и городских властей. А сотня гривен в месяц  это лишь откупная!
На том стоит, и стоять будет…
   Ответить    
kurzhaar
kurzhaar   страна по ip - od 6 марта 2013, 15:57     -1      
какая ж «филькина грамота»? распорядитель земли просит заключить Договор. цены просят фактически ниже рыночных. умные люди :) побеспокоились заранее и заключили Договор с городом на 50 лет. а те кто имел дела с ЖЭКом имеют теперь что ощутить. часто вопрос установки гаража решался при помощи взятки должностному лицу, а лицо в новых реалиях уже ничего не решает. т.е. решает, но по новой более дорогостоящей схеме.
   Ответить    
Одессаcity
Много написано текста… Ничего у вас не выйдет..а платить будете…Почему?  Да потому что вы власти боитесь..Не боялись  бы то власть не решилась бы такое вам написать.Так что ждемс вас в кассе..с деньгами :)) 
   Ответить    
старовер
Педагогическая 18 ,просто пипец гаражи на гаражах,и нет документов ,ни на свет ни ни землю,Но поразило не это была авария кабель энергосбыта перегорел ,а находится он в земле и под гаражом ,так эта гнида не давлаа рыть под своим гаражом и дом неделю был без света ,пока жильцы его на вилы чуть не взяли
   Ответить    
старовер
жэк говорит приведите два свидетеля что они подтвердят что это ваш гараж и  с вами заключат договор!! Это такие сейчас документы?тогда не удивительно какая власть такие и подчиненые
   Ответить    
Палтус
Отдайте Межигорье детям — сам гараж снесу.
   Ответить    
е6кчвч
Уважаемые, платить надо за все и это знают только трудяги, а не балоболы лодыри. Купите себе частный дом и будьте сами себе хозяйвами или государство «обязано» купить подарить всем по дому за счет бизнесменов которые и днем и ночью работают и за все платят потомучто хотят жить а не существовать в норах трущебах. Поэтому нехрен сидеть и обсуждать о пи-чь надо
   Ответить    
   Правила


6element
Реклама


          

6 июля
22:30
16 коммент.
Полное поражение: мэрия так и не смогла навести порядок на главной улице Одессы  фотографии
21:53
27 коммент.
Месть за украденные фекалии? Силовики наведались в офис одесских «шарийцев» и нашли там много оружия  видео
21:36
4 коммент.
Аэроклуб «Одесса» заявляет, что у него пытаются отобрать Гидропорт  фотографии
21:06
5 коммент.
На Молдаванке загорелись два автомобиля фирмы по аварийному открытию замков  фотографии видео
20:53
14 коммент.
Спецоперация СБУ: на Слободке после погони обезвредили банду  фотографии видео
20:49
6 коммент.
Заброшенное здание детсада на Французском начали незаконно реконструировать: что появится на его месте, неизвестно  фотографии
18:43
13 коммент.
Раздражители российской пропаганды и постапокалипсис в Аркадии: в Одессе прошла конференция разработчиков видеоигр  фотографии видео
17:59
10 коммент.
На еще одном одесском памятнике архитектуры начали строить незаконную мансарду  фотографии
17:44
15 коммент.
Вместо гречки? Труханов хочет раздавать пенсионерам медицинские маски
17:28
7 коммент.
Вода на одесских пляжах не отвечает санитарным нормам видео
17:25
1 коммент.
Одесские воздушные акробаты обкатывают новый самолет из Германии  фотографии
17:00
18 коммент.
Масштабная авария на Одесской железной дороге: грузовой состав слетел с рельсов  фотографии
16:13
10 коммент.
В первой половине 2020 года бюджет Одессы недосчитался полумиллиарда
15:57
4 коммент.
Благое дело: «АТБ» передает гуманитарную помощь жителям затопленных регионов (новости компаний)
15:43
28 коммент.
Незаконный шлагбаум на 13-й Фонтана снова заработал при поддержке апелляционного суда: там собираются огромные пробки  фотографии видео


Новости от НВ


День ангела Ивана. Поздравления с именинами



Скандал в украинском футболе: Заря обвинила судей в 10 потерянных очках по итогам четырех матчей



Милан Ювентус. Где и когда смотреть матч итальянской Серии А




Статьи:

Девули vs тетки и зависть Дяди Сэма: как получить пособие по безработице и остаться в живых

Командующий ВМСУ: "Наша главная база - Севастополь. Мы вернемся"

Куда пойти в Одессе: «Гешефт» в Зеленом театре, «Дон Жуан» и "Черный квадрат" в Горсаду



Новости Одессы в фотографиях: