сов1



«Одесгорэлектротранс» наконец рассчитался за российские «Тролзы» и закупает еще три троллейбуса


Коммунальное предприятие «Одесгорэлектротранс», наконец, рассчиталось по кредиту, который был потрачен на приобретение в 2009 году 16 новых российских троллейбусов Тролза-5265 «Мегаполис», и готово продолжать обновление парка.

Как сообщил «Думской» директор «Горэлектротранса» Дмитрий Полунин, последние деньги кредиторам были перечислены в прошлом месяце. Всего «Тролзы» обошлись Одессе в 47,8 млн грн, из которых 30,3 млн - это стоимость собственно троллейбусов, а 17,5 млн - проценты по кредиту.


Фото Александра Вельможко
Фото Александра Вельможко

«Этот вопрос мы закрыли, слава богу. Пять лет понадобилось», — говорит руководитель.

Сейчас коммунальное предприятие готовится к новой закупке, правда не такой масштабной и дорогостоящей. Осенью должен состояться тендер по приобретению трех троллейбусов. Город готов заплатить за них 7 млн грн. Судя по сумме, речь идет о машинах отечественного (Львов, Луцк, Днепропетровск) или белорусского производства.

Раскрытие предложений запланировано на 16 октября, а сами «рогатые» поступят в город до середины декабря, добавил Полунин.


Читайте также: Десять фактов об одесском троллейбусе

Отметим, что после сделки с «Тролза» Одесса закупала троллейбусы только один раз в 2013-м году. Тогда из Чехии пришли б/ушные «Шкоды» — восемь машин 14-й и пять 21-й модели.

В целом же с 2000-го года мы обновили в лучшем случае 10% троллейбусного парка.








Комментарий получил много негативных оценок посетителей
Babuinchik
Нет не патриот, а должен быть?
   Ответить    
Babuinchik
Да и причем здесь патриотизм к тролейбусам, скорее маразмом можно это назвать
   Ответить    
Mik_9602
Чем их троллейбусы лучше наших ЛАЗов и Богданов?
   Ответить    
Sasha-13
Если Вы под допотопным дерьмецом подразумеваете б/у Шкоды. То советую Вам не ковыряться в носу а поинтересоваться характеристиками этих машин. 21-ая Шкода не смотря на то что выпускалась раньше Мегаполисов превосходит его по многим параметрам. А что касается Шкоды 14-ой модели то многие киевские водители согласно опросов с удовольствием вернулись бы за руль этой машины вместо пресловутых ЛАЗ E183D1. И это говорят люди проработавшие в системе Киевпастранс не один десяток лет.
   Ответить    
Babuinchik
Как будто с новых не будет откатов. Так лучше уже нормальные тролейбусы.
   Ответить    
CROWN
не так все просто в вопросах троллейбуса.. например в Украине есть город Тернополь ( и его троллейбусное депо) признано лучшим в Украине.. так вот основной парк (исторически) состоит из троллейбусов производства Чехия.. Тернополь например уже более 4 лет судится и не может со Львовского завода автобусного вырвать уже оплаченные типа новые троллейбусы -которые оказались по качеству, мягко говоря отравительными и затратными по ремонты.. например-- замена нового редуктора стоит столько же с редуктором-- как покупка чешкого троллейбуса б/у  почти четверть миллиона гривен!!! в Интернете полно видео так вот они сегодня с оплатой таможенных сборов в Европе скупают (причем очень трудно найти город-- который согласен продать) троллейбусы производства Чехия б/у цена их стоят городу по 250 тысяч гривен и это троллейбус гармошка, а например купить новый укороченный 3-х дверка производства Украина то его цена 2,5 млн. гривен штука-- а качество такое у нового!! как у чешкого в эксплуатации 15 лет и главное оказывается чешкие троллейбусы очень экономичные.. цифра экономии электроэнергии для города в деньгах составляет десятки тысяч кВт и миллионы гривен вот такая арифметика
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Yevgeniy Lysenko
Они своими же руками спонсируют войну на Донбассе, покупая российский металлолом!
   Ответить    
Sasha-13
ЛАЗы это полный отстой. На них жалуются все кто имел «счастье» их эксплуатировать. Если КП ОГЭТ действительно решило закупать новый подвижной состав а не б/у в Чехии, то выбор можно остановить на Львовском Электрон Т19101. Полностью низкопольный троллейбус. Машина совершенно новая и может оказаться «сыроватой» хотя Санкт-Петербург себе уже заказал.
   Ответить    
Sasha-13
Электрон Т191101
   Ответить    
Sasha-13    Ответить    
Sasha-13    Ответить    
Sasha-13
Рабочее место водителя
   Ответить    
Sasha-13
Салон
   Ответить    
Sasha-13
Либо отдать предпочтение Луцкому Богдану Т70117. Машине себя уже хорошо зарекомендовавшей, поставляемой в Польшу. О его эксплуатационных данных весьма положительные отзывы. Как по моему надо искать не дешёвый троллейбус а надёжный и проверенный.
   Ответить    
Sasha-13
Богдан Т70117
   Ответить    
Sasha-13
Рабочее место водителя
   Ответить    
Sasha-13
Салон
   Ответить    
Пиотрович
Плафоны на потолке — это хорошо. А то в конце 80-х пошла мода ставить плафоны над окнами, чтобы, значит, не было неосвещенных зон. И в итоге, куда не повернись — светит прямо в глаза.
   Ответить    
Пиотрович
Кстати, если судить по тому, кому принадлежит ЛАЗ, то ЛАЗы — тоже российские.
   Ответить    
heffalump
По статье остались вопросы:
- 48 лимонов (да, я понимаю разницу в 8 и 14 грн за бакс) за 16 Тролзов это 3млн за штуку, причём из них 2 сама цена, а 1 %%.
Теперь речь идёт о 7млн за 3 экземпляра. Они что, сдвоенные? строенные? «играют вальс «дунайские волны» или там другой принцип ценообразования? И заодно — какой процент и на какой срок?
- «с 2000-го года мы обновили в лучшем случае 10% троллейбусного парка» о каком конкретно количестве идёт речь? О тех ста с лишком, что на сайте, или от тех 10% что сейчас? Я ж могу и 250 с чем-то на 91-й вспомнить
- Ездил ли сам организатор закупок на Тролзах (особенно в «часы пик»)? Как ему задняя площадка и особенно проходы?
   Ответить    
"любитель мера"
БКМ-321 гораздо лучше чем наше украинское. А самый лучший вариант это еще тролзы
   Ответить    
Sasha-13
Позволю себе с Вами не согласится. БКМ-321  несомненно хороший троллейбус, который зарекомендовал себя на постсоветском пространстве. Но увы, сей продукт представлен в огромном разнообразии комплектующих. И за частую эти комплектующие (качественные импортные)весьма влияют на конечную стоимость поставляемых машин. Цена в прайс-листах указана как правило на самые дешёвые комплектующие и поэтому на тендерах Белорусские производители очень часто выигрывают. Но при заказе конкретных машин (на тендер выставляется требование по техническим характеристикам машин) выясняется что окончательная стоимость весьма расходится с заявленной. Поэтому что МАЗ-Этон, что БКМ это покупка кота в мешке. Плюс не забывайте таможенные пошлины. Про Торлзу разговор отдельный. Да, у нас в городе это основной вид подвижного состава (ПС) Мегаполисы (Тролза-5265, ЗиУ-9 (он же ЗиУ-682) в многочисленных вариациях)накоплен опыт эксплуатации и ремонта, налажены связи с заводом в городе Энгельс… НО!!! Во первых, комплектующие для ремонта надо покупать за границей (таможенная пошлина уже приплюсовывается)ухудшение отношений между РФ и Украиной (её тоже не стоит сбрасывать со счетов ибо она по любому будет влиять на цену поставки комплектующих), ну и банальное…компоновка салона самого троллейбуса. Да, проходы будут узкими всегда (плата за низкопольность ПС). Но рациональное размещение оборудования (тяговых двигателей, тип применяемых ведущих мостов) количество и удобство расположения (не мягкость самих сидушек а именно расположение и количество) сидячих пассажирских мест и количество мест стоячих) увы но в пользу наших производителей. Даже всеми заплёванный в РФ (не скрою и в Украине тоже) ЛАЗ Е183 по компоновке салона уступает Богданам (больше сидячих мест и расположены они (те что на колёсных арках удобнее)). Комплектующие в большинстве своём европейских производителей, но поскольку заказ их производится с завода поставщика ПС то растаможку плати завод. Это ещё один плюс в сторону отечественного ПС. Ну и последний аргумент, это разнообразие модельного ряда производителей. А проще говоря размеры ПС и его характеристики. Что бы не утруждать народ подробностями приведу самый минимум. Начнём с Тролзы. Тролза-6206 «Мегаполис» городской — 17, 5 (18-ти) метровый, мест для сидения 30, полная пассажировместимость 160 человек
   Ответить    
Sasha-13
картинки не пошли. Будем кидать так https://upload.wikimedia.org/wik…
   Ответить    
Sasha-13
Тролза-5265 [Мегаполисk длинна 11,700 м (12-и метровый) мест для сидения 20, полная пассажировместимость 100 человек http://upload.wikimedia.org/wiki…
   Ответить    
Sasha-13
Белоруссы: БКМ-321 длинна 12, 307 м (12-ти метровый) сидячих 26, полная пассажировместимость 115
   Ответить    
Sasha-13
БКМ (АКСМ) — 333 длинна 17, 805 (18-ти метровый) мест для сидения 44/49, для стояния 170/164 (в зависимости от комплектации тяговым двигателем)
   Ответить    
Sasha-13
Ну а дальше так всеми любимые ЛАЗы :
ЛАЗ E183 12, 000 м (12-ти метровый) сидячих мест 24, полная пассажировместимость 120 человек.
   Ответить    
Sasha-13
МАЗ-103 Этон
   Ответить    
Sasha-13
МАЗ-203 Этон
   Ответить    
тоже одессит
Право судить удобство пользования «Тролзой» нужно отдать пассажирам. Езжу на троллейбусах и трамваях. И «Тролза» неплохие при загруженности в 20 человек и хороши для бабушек, которым тяжко взбираться в старые тролейбусы. При «забитости» новых тролз — хочется только обматерить конструкторов. Зато б/у Шкоды очень удивили и состоянием и удобством и малошумностью.
   Ответить    
Sasha-13
Следующий ВМЗ-5298.01-50 «Авангард» не Тролза но российский троллейбус требующий внимания к себе : Длинна 12, 950 м (12-и метровый) низкопольный как и все рассматриваемые модели. Мест для сидения 28. полная пассажировместимость 100 человек. http://tp5.narod.ru/troll5/all/5…
   Ответить    
Sasha-13
Авангард
   Ответить    
Sasha-13
Не буду дальше утомлять техническими подробностями. Глюки идут в тырнете попробую просто картинок накидать
   Ответить    
Sasha-13
ЛАЗ-Е301
   Ответить    
Sasha-13
Ну и наши Богданы (Эталон в расчёт не беру это отвёрточная сборка БКМ -321)
Богдан серии Т-601 (10-ти метровый)
   Ответить    
Sasha-13
Богдан Т701 (12-ти метровый) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Bogdan_T701.15.jpg
   Ответить    
Sasha-13
Богдан Т901 18-ти метровый (18, 8 м) сочленённый
   Ответить    
Sasha-13
Смотри фотку выше в обсуждениях (не загрузилась)
   Ответить    
Sasha-13
Богдан Т801 (15-ти метровый)
   Ответить    
heffalump
Спасибо автору за картинки и текст. Полемизировать конкретно с ним не стану, т.к. я, конечно, профан в этих ваших шпангоутах (шучу) и лётно(опять шучу)-технических характеристиках… но цифры пассажировместимости и особенно сидячих мест пересчитать вполне могу. И наблюдаю в них одну интересную особенность.

Итак, мест сидячих, номинальная и полная вместимость:
ЗиУ-5 35-90-122
ЗиУ-9 30-91-125
Т-1   37-??-170
Т-2   26-103-??
Тролза 20-100-??
AEC RM от 57 до 72 _сидячих_ ;)

Вывод: при сохранении текущей тенденции к сокращению контактной сети и рельсов ОГЭТ в центре, количества подвижного состава, а также количества сидячих (а у узкопроходных… простите, низкопольных — ещё и стоячих мест), в условиях одновременного роста вместимости маршруток (и нелегализованных доходов их владельцев) — наш единственный шанс проехать всё-таки сидя — это дождаться, когда они вместо Богданов с Эталонами стануть затариваться списанными даблдеккерами.
Полагаю, что на фоне уже имеющихся нарушений, правый руль и необходимость переноса входа будут лишь незначительными деталями. ;) 
   Ответить    
Sasha-13
Мы что обсуждаем количество сидячих и стоячих мест? Да, я ограничился этими факторами для сравнения ПС российского, белорусского и украинского производства. Не стал грузить чисто специфическими данными такими как напряжение в контактной сети или автономный ход) я тоже далеко не инженер эксплуатационник контактных сетей ГЭТ. Просто я пытался показать возможность выбора ПС который будет (уверен не весь) принимать участие в тендере на закупку ПС КП ОГЭТ. И анализируя наши возможности сопоставляя их опять таки с нашим потребностями высказал личное мнение по этому поводу. Это отнюдь не значит что моё личное мнение САМО ПРАВИЛЬНОЕ или что его следует ВЫПОЛНЯТЬ НЕУКОСНИТЕЛЬНО право это было бы глупо. В КП ОГЭТ есть (надеюсь на это компетентные люди которые не повторят фарса Гурвица 2009 года когда мы закупиди самые дорогие но не самые нужные городу 16 троллейбусов типа (простите не моя цитата ГОВНОПОЛИСЫ, так их именуют на российский транспортных форумах). А что до количества мест, то давайте тогда заменим весь ПС на грузовые платформы которые которые будут брать максимум стоячих (открытые ещё и висячих) пассажиромет. Не удобно, но дёшево и сердито.
   Ответить    
Sasha-13
Почему все нормальные страны наращивают пассажиропоток путём сокращения интервалов между ПС. а мы пытаемся думать ка это сделать сделать за счёт увеличения самого ПС? причём не экологически чистого трамвая и троллейбуса а за счёт маршрутоу?
   Ответить    
heffalump
(по предыдущему пункту, насчёт правильности личного мнения — не переживайте, что бы Вы не предложили, оно с изрядной вероятностью будет ближе к оптимуму, чем те уже наблюдавшиеся всеми нами решения, столь часто делавшиеся "с точностью до наоборот").

Интервал же, на относительно неизменном с 45-го года (и соотв. далее) маршруте можно уменьшить либо за счёт увеличения скорости, либо за счёт увеличения количества ПС.
Первое нереально с трёхполосными дорогами, которые за счёт припаркованных с явным нарушением, а также "выросшего благосостояния" сводятся хорошо если до полутора. Ах, да, ещё есть любители выводить эл.транспорт то из центра, то с прочих районов и дробить маршруты.
Второе — тоже никак из-за приоритета Вами же упомянутых откатов на местах (да, прямо об этом не говорилось, но покажите другую причину, вынуждающую закупать заведомо "не то") и не то "забывчивости" в плане дотаций, не то их нецелевому расходованию.
   Ответить    
Sasha-13
Вот именно что бы кто не предлагал. Всё будет решать величина "отката" за 7 миллионов можно было бы купить 28 б/у троллейбусов Škoda 14Tr, что было бы ощутимым пополнение подвижного состава. Škoda 14Tr и Škoda 15Tr приобретались такими городами как Львов, Тернополь, Ивано-Франковск, Харьков по цене 250 тысяч гривен за машину, при этом троллейбусы выходили на работу с пассажирами через 2 недели после прибытия в город (за эти 2 недели они проходили подготовку и обкатку). Наши б/у троллейбусы стоили почему то по миллиону и для работы в городе готовились от месяца до полу года (машина №4008). Одна Škoda 21Tr (№4012)сейчас стоят "памятником" в депо и на линию уже вряд ли когда выйдет. Но это лирика. Мы покупаем новые троллейбус. И здесь с учётом его величества "отката" наиболее вероятны два сценария. Первый — это покупка троллейбусов от ООО «МАЗтранссервис» (г.Киев) по цене 1473600 грн. (по такой цене их предлагали в июле для Сумм). Вполне достойный вариант в плане "отката", 3 троллейбуса обойдутся в 4420800 грн., остальное на карман. Либо вариант второй, объявить победителями тендера производителей из Белоруссии или России, в этом случае по отработанной схеме ПО "Южмаш" подаёт в суд с иском об ущемлении в правах отечественных производителей (сами они на данный момент представляют на рынок троллейбус "Днiпро-103", который по своей сути представляет "отвёрточную" сборку троллейбусов МАЗ Этон-103 из белорусских машинокомплектов с украинской начинкой). Суд отменяет результаты тендера, а к тому времени год заканчивается и средства как нереализованные подлежат возврату в казну. В результате город остаётся без троллейбусов, 7 миллионов гривен пропорционально оседают в карманах киевских и одесских чиновников.
   Ответить    
Sasha-13
Цены на троллейбусы представленные на тендер в Ченигове
За одну машину:
Днепр-МАЗ-103Т (ТОВ "Дуотранс") — 2197500 грн. (169 тыс $)
Электрон Т191 (ТОВ СП "Електронтранс") — 2650000 грн. (203 тыс $)
МАЗ-Этон 103Т 2013 г/в (ТОВ "МАЗтранссервіс") — 1795200 грн. (140 тыс $)
Богдан Т70117 (ДП "АСЗ №1 ПАТ "Богдан Моторс") — 2149000 грн. (165 тыс $)
Эталон Т121 (ПрАТ "Чернігівський автозавод") — 2310000 грн. (177 тыс $)
По итогам тендера куплено 2 троллейбуса Эталон Т121

Цены на троллейбусы представленные на тендер для закупки 2-х троллейбусов для КП "Николаевэлетротранс" от 5 сентября 2014 года.
За одну машину:
ТОВ "Дуотранс" — 4395000 грн.
ТОВ Спільне українсько-німецьке підприємство "Електронтранс" — 5300000 грн.
ТОВ "МАЗтранссервіс" — 3590400 грн.
ДП "АСЗ №1 ПАТ "Богдан Моторс" — 4298000 грн.
ПрАТ "Чернігівський автозавод" — 4620000 грн.
По итогам тендера подписано соглашение с ТОВ "МАЗтранссервіс" на закупку 2-х троллейбусов по цене 3590400 грн.
   Ответить    
<img src=/i/fb.gif class=fbico> Alexey Semenov
В Украине делают шикарные тролейбусы
   Ответить    
   Правила


kador
Реклама


            
21 октября
11:35 ДТП на трассе «Одесса — Рени»: из-за вылетевшего на встречку BMW пострадали четыре человека
10:24
4 коммент.
В Одесской области горит цех по переработке чеснока  фотографии
10:16
8 коммент.
Американские «Айленды» для украинских ВМС прибыли в Одессу на борту сухогруза  фотографии
09:46
14 коммент.
Первый одесский электробус начнет перевозить пассажиров уже на этой неделе
20 октября
20:05
102 коммент.
Пожар в одесском монастыре: сгорела воскресная школа (обновлено) фотографии видео
19:13
25 коммент.
В одесском аэропорту ударными темпами строят новый перронный комплекс
17:26
19 коммент.
Гламурный «расизм»: а вы достаточно молоды и модны, чтобы посетить Odessa Fashion Day? (колонка редактора) 
16:34
24 коммент.
В Одесской области пограничники задержали румынский катер с гражданами стран ЕС  фотографии
15:34
27 коммент.
На Комарова прорвало трубу: вода бьет прямо из-под корней дерева и заливает улицу  фотографии
14:54
29 коммент.
В Одессе снова митинговали противники капитуляции  фотографии
14:42
38 коммент.
Бывший прокурор Одессы стал заместителем генерального прокурора
14:04
36 коммент.
Директор Аккерманской крепости активно сотрудничает с приднестровскими сепаратистами онлайн опрос
13:27
19 коммент.
В Черном море снова можно ловить креветку
12:55
11 коммент.
В Одессе массово сажали сакуры, орехи и дубы  фотографии
11:58
47 коммент.
Зеленский подписал закон, позволяющий приватизировать Одесскую киностудию онлайн опрос

Эксимер
Реклама


Новости от НВ


«Бабье лето» в Киеве установило четвертый температурный рекорд



Семья Гладковского внесла за него залог



Американские катера Island для нужд ВМС Украины прибыли в Одессу




Статьи:

«Виниловое подполье»: в Одессе снимают фильм о музыкальных репрессиях и цензуре в СССР

Куда пойти в Одессе: Dakh Daughters и французская анимация

Через Вилково в Барселону: украинский экстремал пройдет на каяке через всю Европу



Новости Одессы в фотографиях: